У меня огород огорожен, поэтому не в курсе насчет объедания. Коломикту укрывать нельзя. Даже, если выпадает много снега, а почва талая, то нужно от молодой отгрести снег.Тимур& писал(а):Будем ждать статьи, с нетерпением! Кстати - зайцы у вас не тревожат актинидию? Мы один год оставили неприкрытой - объели все до снега. Другие годы сильно подпревала (прикрытая). Может в этом дело...
Актинидия
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
stefan
- Профи
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 22.11.2007, 00:55
- Репутация: 0
- Интересы: все, что могу охватить
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Новополоцк, Беларусь
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Актинидия
Фото клематисов с комментариями и описанием сортов
-
Тимур&
- Прихозовец100+
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 02.08.2013, 21:19
- Репутация: 0
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 167 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Актинидия
у нас тоже вроде как отгорожен, но ушастые по высокому снегу к весне его перемахивают... Попробуем разгрести снег в этот сезон, если успеемstefan писал(а):У меня огород огорожен, поэтому не в курсе насчет объедания. Коломикту укрывать нельзя. Даже, если выпадает много снега, а почва талая, то нужно от молодой отгрести снег.Тимур& писал(а):Будем ждать статьи, с нетерпением! Кстати - зайцы у вас не тревожат актинидию? Мы один год оставили неприкрытой - объели все до снега. Другие годы сильно подпревала (прикрытая). Может в этом дело...
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Актинидия
У нас неукрытая коломикта, обмерзает сильно. А вообще, у нас на местности, самая большая проблема для коломикты (испытал много сортов от Е.Ю.Ковешниковой -результат один) - это поздне весенние и ранеосенние заморозки. Листву сносит самым минимальным заморозком. Коломикта очень рано распускается и в ранние вёсны попадает под возвратные заморозки, потом долго восстанавливается. Урожай за 10 лет был один раз, когда была тёплая осень, потом навалило сразу много снегу (древесина хорошо перезимовала), и далее последовала поздняя весна без возвратных заморозков.
-
stefan
- Профи
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 22.11.2007, 00:55
- Репутация: 0
- Интересы: все, что могу охватить
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Новополоцк, Беларусь
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Актинидия
Кормите, наверное азотными удобрениями. Любая актинидия будет подмерзать в мае, если заморозок.Вопрос писал(а):У нас неукрытая коломикта, обмерзает сильно. А вообще, у нас на местности, самая большая проблема для коломикты (испытал много сортов от Е.Ю.Ковешниковой -результат один) - это поздне весенние и ранеосенние заморозки. Листву сносит самым минимальным заморозком. Коломикта очень рано распускается и в ранние вёсны попадает под возвратные заморозки, потом долго восстанавливается. Урожай за 10 лет был один раз, когда была тёплая осень, потом навалило сразу много снегу (древесина хорошо перезимовала), и далее последовала поздняя весна без возвратных заморозков.
Фото клематисов с комментариями и описанием сортов
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Актинидия
Удобрениями не кормлю-практически забил на культуру. Практически каждую зиму около -40 бывает, но это не главное. Большая проблема осенние холодные антциклоны , с середины сентября вероятность их наступления очень велика, когда на ровном месте ночью заморозки до -8, и это при вегетирующих растениях актинидии, а днём опять температура поднимается до +15. Побеги сильно страдают от таких заморозков, и не могут должным образом подготовиться к зиме. Зимние морозы уже окончательно сносят наземную часть.
-
Сергий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
- Репутация: 1
- Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика. - Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
- Благодарил (а): 417 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Актинидия
Как то все печально это, а Ивановская обл. еще севернее. Еще кто то во Владимирской пробовал актинидию или у Вас единичный опыт?Вопрос писал(а):Удобрениями не кормлю-практически забил на культуру. Практически каждую зиму около -40 бывает, но это не главное. Большая проблема осенние холодные антциклоны , с середины сентября вероятность их наступления очень велика, когда на ровном месте ночью заморозки до -8, и это при вегетирующих растениях актинидии, а днём опять температура поднимается до +15. Побеги сильно страдают от таких заморозков, и не могут должным образом подготовиться к зиме. Зимние морозы уже окончательно сносят наземную часть.
-
Сергий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
- Репутация: 1
- Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика. - Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
- Благодарил (а): 417 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Актинидия
Может нужен коломикте на севере - северный склон - меньше будет страдать от возвратных весенних заморозков, так как позже будет пробуждаться?Вопрос писал(а):У нас неукрытая коломикта, обмерзает сильно. А вообще, у нас на местности, самая большая проблема для коломикты (испытал много сортов от Е.Ю.Ковешниковой -результат один) - это поздне весенние и ранеосенние заморозки. Листву сносит самым минимальным заморозком. Коломикта очень рано распускается и в ранние вёсны попадает под возвратные заморозки, потом долго восстанавливается. Урожай за 10 лет был один раз, когда была тёплая осень, потом навалило сразу много снегу (древесина хорошо перезимовала), и далее последовала поздняя весна без возвратных заморозков.
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Актинидия
Актинидии, как и всем плодовым- нужны в первую очередь удачные места с точки зрения микроклимата.Вершины холмов, закрытые от ветра. Застроенные территории . Территории закрытые лесом от свободного ночного протекания холодного воздуха.Закладку плантации не нужно проводить в пониженных местах , в чистом поле, куда ночью стекает холодный воздух, и где соответственно наблюдается максимальный перепад температур.
Если подберёте такое место, то особых проблем не будет и в Ивановской области
Если подберёте такое место, то особых проблем не будет и в Ивановской области
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Актинидия
То есть все кто говорят об росте и урожае актинидий, они лгут?Вопрос писал(а):Удобрениями не кормлю-практически забил на культуру. Практически каждую зиму около -40 бывает, но это не главное. Большая проблема осенние холодные антциклоны , с середины сентября вероятность их наступления очень велика, когда на ровном месте ночью заморозки до -8, и это при вегетирующих растениях актинидии, а днём опять температура поднимается до +15. Побеги сильно страдают от таких заморозков, и не могут должным образом подготовиться к зиме. Зимние морозы уже окончательно сносят наземную часть.
Если у вас каждый год -8 в середине сентября, я не знаю в какой низине находится ваш сад. У меня сад в низине и на севере МО. Такая температура была один раз за 25 лет. Да и не критично это. В прошлом году у меня полигама плодоносила. И она вот чаще естественным образом сбрасывает листву чем коломикта.Хотя требует для созревания ягод много больше тепла чем коломикта. Для коломикты и аргуты естественно, в средней полосе сбросить листья( чаще часть) от мороза.
Не стоит "забивать", А разбираться надо.
Плодово-ягодным действительно нужны удачные места. Но вот эта фразаВопрос писал(а):Вершины холмов, закрытые от ветра


Мой мир - целый мир!:)
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Актинидия
А в чём неграмотность. Вы вроде сами в Москве живёте, которая на семи холмах . И все они застроены на данный момент и защищены от ветра. В любом дворике на этих холмах актинидия будет чувствовать себя лучше , чем в Воронеже
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Актинидия
Упс, именно не грамотно. Коломикта в МО однозначно будет себя чувствовать лучше чем в Воронеже. Жарко там и полив ей надо будет гораздо лучший обеспечивать,как и на застроенном холме.Вопрос писал(а):А в чём неграмотность. Вы вроде сами в Москве живёте, которая на семи холмах . И все они застроены на данный момент и защищены от ветра. В любом дворике на этих холмах актинидия будет чувствовать себя лучше , чем в Воронеже

Вот вы писали про БОЛЬШУЮ ПРОБЛЕМУ:
Только вот, почему про неё знаете только вы? И так уверенно объясняете что, к чему. Как и про селекционера Е.Ю.Ковешникову. Я про неё не слышал, Яндекс ответа не даёт......Вопрос однакоВопрос писал(а): Большая проблема осенние холодные антциклоны , с середины сентября вероятность их наступления очень велика, когда на ровном месте ночью заморозки до -8, и это при вегетирующих растениях актинидии, а днём +15

Мой мир - целый мир!:)
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Актинидия
Знаю потому, что мой участок находится в пониженном месте и по утрам я смотрю на градусник. Где я написал , что Е.Ю.Ковешникова селекционер? Теперь будете знать http://www.vniisad.ru/index.php/ru/stru ... od/63.html и http://www.vniisad.ru/index.php/ru/publ ... 11-33.html в публикациях №21 и №22.
"То есть все кто говорят об росте и урожае актинидий, они лгут?" .. Читайте выше мой пост № 577 про Ивановскую область.
Полив не проблема.
"То есть все кто говорят об росте и урожае актинидий, они лгут?" .. Читайте выше мой пост № 577 про Ивановскую область.
Полив не проблема.
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Актинидия
Работы Кавешниковой и ваш личный опыт, ни одним разом не касаются Ивановской области. Вы когда пишите, ну читайте что написали!"Испытал много сортов от Кавешниковой". При том "забив" на эту культуру......Вопрос писал(а):Знаю потому, что мой участок находится в пониженном месте и по утрам я смотрю на градусник. Где я написал , что Е.Ю.Ковешникова селекционер? Теперь будете знать http://www.vniisad.ru/index.php/ru/stru ... od/63.html и http://www.vniisad.ru/index.php/ru/publ ... 11-33.html в публикациях №21 и №22.
"То есть все кто говорят об росте и урожае актинидий, они лгут?" .. Читайте выше мой пост № 577 про Ивановскую область.
Полив не проблема.
Полив не проблема? Ну да, проблема -антициклон


Мой мир - целый мир!:)
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Актинидия
Вы когда читаете, то старайтесь всё читать , а не отдельные слова.
Истекли аргументы, начинаете обижаться, придираться к словам ,вырванным из контекста . Противно с вами обсуждать что либо.
Истекли аргументы, начинаете обижаться, придираться к словам ,вырванным из контекста . Противно с вами обсуждать что либо.
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Актинидия
Не Вопрос. Не обсуждайте. Да и не чего вам. Забили и забили.Вопрос писал(а):Вы когда читаете, то старайтесь всё читать , а не отдельные слова.
Истекли аргументы, начинаете обижаться, придираться к словам ,вырванным из контекста . Противно с вами обсуждать что либо.
Мой мир - целый мир!:)
-
stefan
- Профи
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 22.11.2007, 00:55
- Репутация: 0
- Интересы: все, что могу охватить
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Новополоцк, Беларусь
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Актинидия
Сорокин - он такойВопрос писал(а):Вы когда читаете, то старайтесь всё читать , а не отдельные слова.
Истекли аргументы, начинаете обижаться, придираться к словам ,вырванным из контекста . Противно с вами обсуждать что либо.

Фото клематисов с комментариями и описанием сортов
-
Заяц
- Прихозовец100+
- Сообщения: 870
- Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
- Репутация: 1
- Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
- Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
- Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
- Благодарил (а): 457 раз
- Поблагодарили: 579 раз
Re: Актинидия
ВОПРОС, а кто Вам сказал , что актинидию в Москве сажают в двориках на семи холмах? Сажают на участках, которые были нарезаны москвичам на болотах и неудобицах далеко-далеко от Москвы. На моем участке разница температур с Москвой может быть 10-12 градусов в сторону понижения. Регулярно. А живу-то я да, на одном из московских закатанных в асфальт и теплых холмов. Так что Москва и московские дачи- это две большие разницы. За небольшим исключением.
Наталия
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Актинидия
Я писал, что в Москве актинидия будет себя прекрасно чувствовать под прикрытием городской застройки, а не о том, что её сажают. Хотя сейчас в Москве чего-только не сажают местные жители во дворах.Я тоже живу в ЮВАО, рядом с вами возможно, и вижу , насколько комфортно чувствуют себя во дворах растения, которые во Владимирской области (в пониженных местах) страдают от пониженных температур
-
Сергий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
- Репутация: 1
- Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика. - Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
- Благодарил (а): 417 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Актинидия
Да присмотрел вроде бы перспективное место: средняя и верхняя часть юго-восточного склона, внизу пойма небольшой реки и Горьковское вдхр. не далее 5 км. Правда леса в верхней части склона нет, ну лес - дело наживноеВопрос писал(а):Актинидии, как и всем плодовым- нужны в первую очередь удачные места с точки зрения микроклимата.Вершины холмов, закрытые от ветра. Застроенные территории . Территории закрытые лесом от свободного ночного протекания холодного воздуха.Закладку плантации не нужно проводить в пониженных местах , в чистом поле, куда ночью стекает холодный воздух, и где соответственно наблюдается максимальный перепад температур.
Если подберёте такое место, то особых проблем не будет и в Ивановской области

-
Сергий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
- Репутация: 1
- Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика. - Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
- Благодарил (а): 417 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Актинидия
Согласен - разбираться надо. Здоровая доля скепсиса в нашем деле подмога.Человек разочаровался, надо понять - почему? Сорта из Мичуринска Тамбовской области, может в этом основная проблематика неудачи? Тамбовская реально другой климат и чернозем, растения - избалованны кондиционированными условиямиСорокин писал(а): То есть все кто говорят об росте и урожае актинидий, они лгут?
Если у вас каждый год -8 в середине сентября, я не знаю в какой низине находится ваш сад. У меня сад в низине и на севере МО. Такая температура была один раз за 25 лет. Да и не критично это. В прошлом году у меня полигама плодоносила. И она вот чаще естественным образом сбрасывает листву чем коломикта.Хотя требует для созревания ягод много больше тепла чем коломикта. Для коломикты и аргуты естественно, в средней полосе сбросить листья( чаще часть) от мороза.
Не стоит "забивать", А разбираться надо.Плодово-ягодным действительно нужны удачные места. Но вот эта фразаВопрос писал(а):Вершины холмов, закрытые от ветраЭто конечно да. ГрамАтно

-
Сергий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
- Репутация: 1
- Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика. - Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
- Благодарил (а): 417 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Актинидия
Ждем от Вас статью, а то по всей теме скакать - сведения собирать не совсем удобно. То, что Вы с Вашим опытом её ещё не написали считаем недоработкой и ставим Вам на видstefan писал(а):Объемы? Что Вы. 4 женских и 2 мужских всего. С куста собираю до 12 кг ягод. Это очень много. Такой урожай достигается обрезкой, правильной формировкой. В Одноклассниках, если хватит времени все опишу, фото уже есть, дело за статьей.Тимур& писал(а):Сколько же у вас кустов, что выходят такие объемы? Нам коломикты только детям на "покушать" хватает...

-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Актинидия
В Мичуринске во ВНИИСЕ им. Мичурина был приобретён сам посадочный материал. 15 лет назад для меня это был оптимальный вариант по отношению цена/качество. Надёжный источник сортов. Сорта Лакомка, Приусадебная, Сорока,ВИР-1,Ленинградская поздняя, Сентябрьская, Университетская, мужская форма и др.Сергий писал(а): Сорта из Мичуринска Тамбовской области, может в этом основная проблематика неудачи? Тамбовская реально другой климат и чернозем, растения - избалованны кондиционированными условиями
Окрестности Горьковского вдхр - неплохое место.Сергий писал(а): Да присмотрел вроде бы перспективное место: средняя и верхняя часть юго-восточного склона, внизу пойма небольшой реки и Горьковское вдхр. не далее 5 км. Правда леса в верхней части склона нет, ну лес - дело наживное.
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Актинидия
Какой такой? Человек пишет не поймёшь чего. Советует искать застроенные холмы для посадки. Требует полного его цитирования. Какой "вырванный контекст"? Когда названия сортов которые он пробовал, он соизволил написать уже после того как объявил что во Владимирской области актинидия не растёт ( и не надо про "выхваченные" слова). А вот антициклоны в Белоруссии бывают? То же большая проблема? Или опять я "выхватил" чего?stefan писал(а):Сорокин - он такойВопрос писал(а):Вы когда читаете, то старайтесь всё читать , а не отдельные слова.
Истекли аргументы, начинаете обижаться, придираться к словам ,вырванным из контекста . Противно с вами обсуждать что либо.
Перечисленные, господином Вопрос сорта, выведены в Московской и Лениградской областях. Но он то ли не в курсе, то ли опять скажет что его переврали. Пишет "актинидии от Ковешниковой", ну и как его понять? Когда это сорта селекции Э.И. Колбасиной, Н.В. Козак, Ф.К. Тетерева. А вот источник из которого он их получил 15 лет назад. Он какое отношение имеет к вопросу их выращивания? На вершинах застроенных холмов

И не смотря ни на что. Стефан, вы ж флудите. Откровенно. Тема "Актинидии". А не вопрос, на сколько просто с Сорокиным.
Мой мир - целый мир!:)
- limon
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1953
- Зарегистрирован: 29.12.2006, 23:42
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Актинидия
Сорокин, я с огромным уважением смотрю на Ваши посты относительно актинидий, думаю, что и Стефан тоже, понимает , что эти растения Вы прекрасно освоили, а может быть принимали участие в разработке новых сортов,ну немного он пошутил, не обижайтесь. А во Владимирской области у меня коломикта пркрасно росла и цвела, к сожалению , не было опылителя. Она была просто живучей и это не смотря на то, что ее постоянно скашивал муж и кошки объедали. Дача не близко от Москвы, около Петушков. Может район другой , но в нашей местности она выдержит все
Природа ничего не порождает без причины.
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Актинидия
Сорокин
Напишу про антициклоны. Вы как всегда ничего не поняли , а лишь выхватили слово из контекста.
Я писал -холодные антициклоны, не просто антициклоны. Они бывают как холодными -Арктические, Скандинавские, так и Азорские -тёплые.
Так вот, для местности со свободным протоком воздуха и одновременно находящимся в низине, Арктический антициклон- это самый плохой вариант с точки зрения ночной температуры. С вечера ветер полностью стихает и начинает расслаиваться и самый холодный воздух при этом стекает по низинам ещё ниже, как вода весной.
За 25 лет наблюдения в деревне во Владимирской области, я наблюдал отрицательные температуры во все месяцы , включая июль - один раз правда.Так вот коломикта- это как кабачок у овощных-чёткий индикатор нулевой температуры и ниже.Коломикта повреждается наравне с кабачком - бывает даже картофель не реагирует на чуть ниже нуля, а кабачок и коломикта чётко проявляют свою негативную реакцию.
У меня коломикта ,так и растёт уже 15 лет до сих пор, но урожайность и стабильность плодоношения можно обеспечить только при содержании в особых условиях, а для меня это не интересно.
Напишу про антициклоны. Вы как всегда ничего не поняли , а лишь выхватили слово из контекста.
Я писал -холодные антициклоны, не просто антициклоны. Они бывают как холодными -Арктические, Скандинавские, так и Азорские -тёплые.
Так вот, для местности со свободным протоком воздуха и одновременно находящимся в низине, Арктический антициклон- это самый плохой вариант с точки зрения ночной температуры. С вечера ветер полностью стихает и начинает расслаиваться и самый холодный воздух при этом стекает по низинам ещё ниже, как вода весной.
За 25 лет наблюдения в деревне во Владимирской области, я наблюдал отрицательные температуры во все месяцы , включая июль - один раз правда.Так вот коломикта- это как кабачок у овощных-чёткий индикатор нулевой температуры и ниже.Коломикта повреждается наравне с кабачком - бывает даже картофель не реагирует на чуть ниже нуля, а кабачок и коломикта чётко проявляют свою негативную реакцию.
У меня коломикта ,так и растёт уже 15 лет до сих пор, но урожайность и стабильность плодоношения можно обеспечить только при содержании в особых условиях, а для меня это не интересно.
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Актинидия
Вы мне льстите. Я всего лишь любитель. И "основное" направление моего садового хобби - лохиlimon писал(а):Сорокин, я с огромным уважением смотрю на Ваши посты относительно актинидий, думаю, что и Стефан тоже, понимает , что эти растения Вы прекрасно освоили, а может быть принимали участие в разработке новых сортов,ну немного он пошутил, не обижайтесь. А во Владимирской области у меня коломикта пркрасно росла и цвела, к сожалению , не было опылителя. Она была просто живучей и это не смотря на то, что ее постоянно скашивал муж и кошки объедали. Дача не близко от Москвы, около Петушков. Может район другой , но в нашей местности она выдержит все

Стефан Фёдорович - он прав, по своему

Вы пишите что вам противно со мной общаться. Но не пойму.Зачем мне объясняете?Из какого контекста можно выхватить ваше слово? Когда связного текста нет. Пишите внятно. По русски, " сорта от Ковешенковой"-её сорта. Это не моя придирка. Это и есть пресловутый "контекст" понятие которого вы требуете от меня. То же с "застроенными вершинами холмов"-эту фразу только в анекдоты вставлять.Вопрос писал(а):Сорокин
Напишу про антициклоны. Вы как всегда ничего не поняли , а лишь выхватили слово из контекста.
Я писал -холодные антициклоны, не просто антициклоны. Они бывают как холодными -Арктические, Скандинавские, так и Азорские -тёплые.
Так вот, для местности со свободным протоком воздуха и одновременно находящимся в низине, Арктический антициклон- это самый плохой вариант с точки зрения ночной температуры. С вечера ветер полностью стихает и начинает расслаиваться и самый холодный воздух при этом стекает по низинам ещё ниже, как вода весной.
За 25 лет наблюдения в деревне во Владимирской области, я наблюдал отрицательные температуры во все месяцы , включая июль - один раз правда.Так вот коломикта- это как кабачок у овощных-чёткий индикатор нулевой температуры и ниже.Коломикта повреждается наравне с кабачком - бывает даже картофель не реагирует на чуть ниже нуля, а кабачок и коломикта чётко проявляют свою негативную реакцию.
У меня коломикта ,так и растёт уже 15 лет до сих пор, но урожайность и стабильность плодоношения можно обеспечить только при содержании в особых условиях, а для меня это не интересно.
Вот очередной ваш перл. "Коломикта- это как кабачок". Вот объясните, какой тут контекст? У вас кабачки на шпалерах растут? Или актинидии на земле? На шпалере около 2х метров высотой, в низине, на севере МО. Актинидии переживают не один осенний заморозок, не смотря на ваше, ну реально очередное словоблудие, про антициклоны. Повреждаются листья находящиеся ближе к земле.
Если у вас нулевая температура бывает даже в июле......вы ниже меня находитесь. От того и пишите про "особые условия". Хотя, ну нет таких рекомендаций от спецов.
Мой мир - целый мир!:)
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Актинидия
Ну так приходится себя пересиливать, чтобы объяснить вам некоторые моменты.
Если бы я написал сорта селекции Е.Ю.Ковешниковый, тогда бы было по вашему. А в данном случае, я указал вам источник получения посадочного материала, чтобы не было сомнений в сортовой чистоте - не на рынке купил, а в надёжном источнике.
Насчёт разницы в осенних заморозках и летних ,надеюсь, объяснять не надо.
Если бы я написал сорта селекции Е.Ю.Ковешниковый, тогда бы было по вашему. А в данном случае, я указал вам источник получения посадочного материала, чтобы не было сомнений в сортовой чистоте - не на рынке купил, а в надёжном источнике.
Насчёт разницы в осенних заморозках и летних ,надеюсь, объяснять не надо.
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Актинидия
Не стоит себя пересиливать. Я ещё раз вам напишу. Что написали вы не про "источник саженцев". А буквально "(испытал много сортов от Е.Ю.Ковешниковой -результат один) ". Контекст тут однозначный. Если вы того не понимаете. Мы говорим на разных языках.....Вопрос писал(а):Ну так приходится себя пересиливать, чтобы объяснить вам некоторые моменты.
Если бы я написал сорта селекции Е.Ю.Ковешниковый, тогда бы было по вашему. А в данном случае, я указал вам источник получения посадочного материала, чтобы не было сомнений в сортовой чистоте - не на рынке купил, а в надёжном источнике.
Насчёт разницы в осенних заморозках и летних ,надеюсь, объяснять не надо.
Мой мир - целый мир!:)
-
stefan
- Профи
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 22.11.2007, 00:55
- Репутация: 0
- Интересы: все, что могу охватить
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Новополоцк, Беларусь
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Актинидия
Не обижайтесь на Сорокина, он всех чихвостит, такой он человек. Требует четкого и правильного изложения, доказательств. Но и часто не понимает оппонента, потому что сам не был в этой "шкуре". Так что подстраивайтесь под него, плохого он не желает.
Фото клематисов с комментариями и описанием сортов
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Актинидия
Кого и когда я не понял? Да и как его вопрос понять. Когда он "хороняка"stefan писал(а):. Но и часто не понимает оппонента.


Владимирская область прилегает к Московской своим западным краем, на юге-Владимирской Мещере живут у меня родственники и потому знаю я, что климат её мало отличается от Московской области, а на юге САТ точно больше чем у меня в Талдомском районе МО. Из чего следует совершенно тривиальный вывод. Рекомендация, для закладки сада, написанная в любой книге для начинающего садовода-"Избегать морозобойных впадин", Понятно что это не всегда удаётся. И мой сад в низине и много чего не растёт там, но не делаю я из того выводов, про всю МО. А подбираю что растёт.
Мой мир - целый мир!:)
-
stefan
- Профи
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 22.11.2007, 00:55
- Репутация: 0
- Интересы: все, что могу охватить
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Новополоцк, Беларусь
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Актинидия
Сорокин писал(а):Кого и когда я не понял? Да и как его вопрос понять. Когда он "хороняка"stefan писал(а):. Но и часто не понимает оппонента., языками не владеет
![]()
Владимирская область прилегает к Московской своим западным краем, на юге-Владимирской Мещере живут у меня родственники и потому знаю я, что климат её мало отличается от Московской области, а на юге САТ точно больше чем у меня в Талдомском районе МО. Из чего следует совершенно тривиальный вывод. Рекомендация, для закладки сада, написанная в любой книге для начинающего садовода-"Избегать морозобойных впадин", Понятно что это не всегда удаётся. И мой сад в низине и много чего не растёт там, но не делаю я из того выводов, про всю МО. А подбираю что растёт.

Фото клематисов с комментариями и описанием сортов
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: Актинидия
Такое маааленькое преувеличение..Вопрос писал(а):. Практически каждую зиму около -40 бывает, но это не главное. .


-
ТаняД
Re: Актинидия
Здравствуйте, я так поняла, что коломикта не опылит аргуту и наоборот? Теперь стою перед выбором, кого лучше купить для Лен. области, аргуту или коломикту. Нашла только один интернет магазин с саженцами актинидии и мужчины коломикты там нет. Может подскажет кто-нибудь, не померзнет ли под Питером актинидия и успеет ли вызреть? И где в Питере можно приобрести актинидию. Надеюсь на помощь. Спасибо.
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Актинидия
Про опыление правильно поняли. Коломикта под Питером много интереснее. Не подмёрзнет. Много её сортов выведено именно под Питером.ТаняД писал(а):Здравствуйте, я так поняла, что коломикта не опылит аргуту и наоборот? Теперь стою перед выбором, кого лучше купить для Лен. области, аргуту или коломикту. Нашла только один интернет магазин с саженцами актинидии и мужчины коломикты там нет. Может подскажет кто-нибудь, не померзнет ли под Питером актинидия и успеет ли вызреть? И где в Питере можно приобрести актинидию. Надеюсь на помощь. Спасибо.
Мой мир - целый мир!:)
-
ТаняД
Re: Актинидия
Эх, найти бы её в продаже! Нашла сорт Сентябрьская, а дядьки нет. И еще можно вопрос? В ИМ не указано где коломикта, где аргута. Сделала вывод сама, пестролистная-коломикта, а остролистная -аргута. Верно? у них только по этим признакам разделение+название сорта. Кто из Питера, пожалуйста, подскажите, где приобрести коломикту!
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Актинидия
В случае с названием Сентябрьская - исключение. Такое название имеют два сорта, двух разных видов. Сентябрьская кломикта селекции Ф.К. Тетерева(как раз сорт питерского происхождения) и Сентябрьская аргута киевской селекции. Если на картинке растение пестролистное это однозначно коломикта, но саженец может быть и полностью зелёным. Перепутать аргуту с коломиктой сложно.ТаняД писал(а):Эх, найти бы её в продаже! Нашла сорт Сентябрьская, а дядьки нет. И еще можно вопрос? В ИМ не указано где коломикта, где аргута. Сделала вывод сама, пестролистная-коломикта, а остролистная -аргута. Верно? у них только по этим признакам разделение+название сорта. Кто из Питера, пожалуйста, подскажите, где приобрести коломикту!
Мой мир - целый мир!:)
-
ТаняД
Re: Актинидия
вот что пишут. АКТИНИДИЯ ПЕСТРОЛИСТНАЯ СЕНТЯБРАСКАЯ.Исключительно женский украинский сорт. Цветки белые, с легким лимонным ароматом, в мае. Вкусные плоды созревают в августе и сразу опадают. Листья зелёные или зелёновато-бело-розовые. Окраска проявляется на 2-3 год после посадки, лучше на хорошо освещённых листьях. Дорастает до 4 м (1-2 м в год). Интересная лиана, способная украсить любой участок. Начинает плодоносить на 4-5 год. Для образования плодов требуется около 130 дней без заморозков. Очень морозостойкое.
Обрезать лучше поздней осенью или зимой (перед началом вегетации), или летом после частичного одревеснения новых приростов, так как "плачет". ысота растений: 3-4 m
годовой прирост: 1-2 m
Теперь я совсем запуталась, пишут пестролистная, значит коломикта, но еще пишут женский украинский сорт. значит.... что? Все актинидии у них из Польши. В мужья ей кого искать, любую коломикту?
Обрезать лучше поздней осенью или зимой (перед началом вегетации), или летом после частичного одревеснения новых приростов, так как "плачет". ысота растений: 3-4 m
годовой прирост: 1-2 m
Теперь я совсем запуталась, пишут пестролистная, значит коломикта, но еще пишут женский украинский сорт. значит.... что? Все актинидии у них из Польши. В мужья ей кого искать, любую коломикту?
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Актинидия
Ну и не мудрено запутаться. Пишут реально бред. Словом "пестролистная" обозначают коломикту. Что по моему без грамотно.ТаняД писал(а):вот что пишут. АКТИНИДИЯ ПЕСТРОЛИСТНАЯ СЕНТЯБРАСКАЯ.Исключительно женский украинский сорт.
Теперь я совсем запуталась, пишут пестролистная, значит коломикта, но еще пишут женский украинский сорт. значит.... что? Все актинидии у них из Польши. В мужья ей кого искать, любую коломикту?
Сентябрьская коломикта -сорт Ф.К. Тетерева. Поляки действительно продают его. Да, искать мужскую коломикту. В том же сортименте обычно мужской, польский сорт Адам. Стефан хвалил его за яркость листьев.
Мой мир - целый мир!:)
-
ТаняД
Re: Актинидия
из мужских у них в ассортименте только Вейки, а он остролистная написано. Спасибо. Продолжаю искать.
-
Звезда севера
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2403
- Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
- Репутация: 1
- Откуда: СПб дача Красное Село
- Благодарил (а): 3126 раз
- Поблагодарили: 956 раз
Re: Актинидия
Актинидию можно приобрести в Павловском научно-производственном питомнике, там сортов пять имеется.ТаняД писал(а): И где в Питере можно приобрести актинидию.
С уважением, Вера
-
Сергий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
- Репутация: 1
- Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика. - Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
- Благодарил (а): 417 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Актинидия
Прочитал я книгу Э.И. Колбасиной Актинидия, Лимонник: Пособие для садоводов любителей. 2007 в объеме 175 с. Книга очень содержательная, подробная и нужная для интересующихся, однако встретил некоторые мелкие противоречия в изложенном материале (например, аромат у сорта коломикты Сахалинская-33 стр. 60 и стр. 103 разный). Возникли также некоторые вопросы - в списке литературы к данной книге указана книга того же автора - Актинидии и лимонник в России, 2000 - изд. РАСХН -263 с. Этого издания у меня нет. Вопрос к тем кто читал - что не вошло в сокращенное издание 2007 г.? Просто такое впечатление, что вырезаны целые куски из текста.
И встретил интересную информацию (стр. 74) "Метод (Титлянова) был проверен по всей стране. Свежесобранные семена рассылали почтой в тысячи адресов садоводам, с инструкцией по подготовке семян к посеву". Конечно это было в 60 годы, но думаю любителям из регионов было бы интересно знать адресаты рассылки в их области и можно было бы попытаться узнать - что из этого вышло, понятно, что сады любителей могли не сохраниться, но вот например ботанические сады институтов вполне себе функционируют. Хотя конечно этот вопрос надо задавать тем кто продолжает заниматься этим на научном уровне и не известно существует ли в настоящее время список этих адресатов.
И встретил интересную информацию (стр. 74) "Метод (Титлянова) был проверен по всей стране. Свежесобранные семена рассылали почтой в тысячи адресов садоводам, с инструкцией по подготовке семян к посеву". Конечно это было в 60 годы, но думаю любителям из регионов было бы интересно знать адресаты рассылки в их области и можно было бы попытаться узнать - что из этого вышло, понятно, что сады любителей могли не сохраниться, но вот например ботанические сады институтов вполне себе функционируют. Хотя конечно этот вопрос надо задавать тем кто продолжает заниматься этим на научном уровне и не известно существует ли в настоящее время список этих адресатов.
-
stefan
- Профи
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 22.11.2007, 00:55
- Репутация: 0
- Интересы: все, что могу охватить
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Новополоцк, Беларусь
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Актинидия
Я всегда пользовался проращиванием семян методом Титлянова, но упростил его с успехом. Лично я получал семена с элитных лиан сортов, вот мои записи: 16.11.74г и 01.12.74г получил семена сортов «Коломикта», «Клара Цеткин», «Ананасная Мичурина» от центральной генетической лаборатории им. Мичурина и «ВИР-1» от Павловской станции ВИР (Ленинградская обл.) с инструкцией.
«Коломикта» - 1150шт
«Клара Цеткин» - 950шт
«Ананасная Мичурина» - 1000шт
«ВИР-1» - 1170шт
Получал и г. Днепропетровска, Душинский там тогда жил. Вот его семя имею лиану наиболее продуктивную, с которой собираю ежегодно по 12 - 12,5 кг ягод.
«Коломикта» - 1150шт
«Клара Цеткин» - 950шт
«Ананасная Мичурина» - 1000шт
«ВИР-1» - 1170шт
Получал и г. Днепропетровска, Душинский там тогда жил. Вот его семя имею лиану наиболее продуктивную, с которой собираю ежегодно по 12 - 12,5 кг ягод.
Фото клематисов с комментариями и описанием сортов
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Актинидия
Внимательно прочитали.Сергий писал(а):Прочитал я книгу Э.И. Колбасиной Актинидия, Лимонник:
По поводу ароматов. У сорта Университетская такие же разночтения. И вообще, я вот пожалуй не смогу отличить актинидийный и ананасный аромат, а вот мармеладный вовсе загадка для меня. Но возвращаясь к аромату Университетской. Ягоды её, для меня, всегда имели просто фруктовый аромат(как и других сортов, я б не взялся их отличать по аромату). Но однажды попробовал несколько сильно перезревших ягод(прямо на кусте перезревших) и почувствовал явственно аромат яблока. Очень уж тонки оттенки, при сильном фруктовом аромате. Это лично моё мнение.
По поводу адресов. Их искали в начале 2х тысячных, объявлением в одном из журналов. Вернее Э.И. Колбасина и Н.В. Козак ждали отзывов о выращивании. Но не знаю. Видимо очень мало или никто не откликнулся.
Книгу 2000 года не читал. Куски текста, как я полагаю, не вырваны а вставлены. Думаю что в основу этой книги легла какая то научная работа Колбасиной.
Мой мир - целый мир!:)
-
Сергий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
- Репутация: 1
- Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика. - Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
- Благодарил (а): 417 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Актинидия
Не суть в ароматах, это я так корректно обратил внимание, что книга не очень тщательно проработана, но это не в целях критики, а просто некоторые вещи как то сжато изложены и не совсем, по крайне мере мне, понятны. Например задачи стоящие перед селекционерами (стр. 121) - "3. Селекция на неосыпаемость. В генофонде актинидии ест неосыпаемые лианы. При отборе в поколениях можно получить неосыпаемые сорта." Зачем добиваться отбором в поколениях неосыпаемых сортов? Для себя я отвечаю так (может ошибаюсь?) - что бы зарегистрировать сорт - зарегистрировать сорт чтобы продавать его - получить коммерческую выгоду. Но ведь этот отбор тормозит распространение неосыпаемых лиан и следовательно формирование рынка актинидии. Мне как потребителю не обязательно сорт, главное чтобы показатели лианы были для меня подходящие. Что то у меня тоже появилось ощущение наличия конспирологии.Сорокин писал(а):Внимательно прочитали.Сергий писал(а):Прочитал я книгу Э.И. Колбасиной Актинидия, Лимонник:
По поводу ароматов. У сорта Университетская такие же разночтения. И вообще, я вот пожалуй не смогу отличить актинидийный и ананасный аромат, а вот мармеладный вовсе загадка для меня.
По поводу адресов. Их искали в начале 2х тысячных, объявлением в одном из журналов. Вернее Э.И. Колбасина и Н.В. Козак ждали отзывов о выращивании. Но не знаю. Видимо очень мало или никто не откликнулся.
Книгу 2000 года не читал. Куски текста, как я полагаю, не вырваны а вставлены. Думаю что в основу этой книги легла какая то научная работа Колбасиной.
Не понимаю разницы между кисловато-сладкий и кисло-сладкий. Не хватает конечно в описании сортов зимостойкости (морозостойкости) и осыпаемости.
По адресам. Следовательно база адресов централизовано не создавалась или была утрачена (времена то у нас всегда сложные). Вот Стефан видимо из этой базы (1974 г.) - и результат есть. В своей области попробую зайти с другой стороны - через долго существующие ботанические сады.
-
Сергий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
- Репутация: 1
- Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика. - Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
- Благодарил (а): 417 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Актинидия
Какой этап пропускаете, если не секрет? И не совсем понял - Вы заказывали семена актинидий или они пришли к Вам в рамках массовой адресной рассылки?stefan писал(а):Я всегда пользовался проращиванием семян методом Титлянова, но упростил его с успехом. Лично я получал семена с элитных лиан сортов, вот мои записи: 16.11.74г и 01.12.74г получил семена сортов «Коломикта», «Клара Цеткин», «Ананасная Мичурина» от центральной генетической лаборатории им. Мичурина и «ВИР-1» от Павловской станции ВИР (Ленинградская обл.) с инструкцией.
- о-ля-ля
- Прихозовец100+
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 14.11.2013, 20:10
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Актинидия
Неосыпаемость важна.мне кажется, для того,чтобы больше садоводов захотели иметь ее в саду.Многие разочаровываются в ней как в ягодной культуре,т.к.созревают ягоды неодновременно ,а если опоздать с уборкой - все на земле.У нас по этой причине она долгое время росла как лиана на беседке.Но вот теперь знаем,что ее можно дозаривать .В этом году попробуем.Для дачников,приезжающих раз в неделю неосыпаемые актинидии ,жимолости,смородины очень нужны.
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Актинидия
Вопрос корректный. Постараюсь объяснить. Как сам вижу, понимаю.Сергий писал(а):просто некоторые вещи как то сжато изложены и не совсем, по крайне мере мне, понятны. Например задачи стоящие перед селекционерами (стр. 121) - "3. Селекция на неосыпаемость. В генофонде актинидии ест неосыпаемые лианы. При отборе в поколениях можно получить неосыпаемые сорта." Зачем добиваться отбором в поколениях неосыпаемых сортов? .
Не осыпаемая актинидия коломикта, она ведь нужна не просто как феномен. Я например видел лиану Вафельной усыпанную ягодами 3 октября.......... Только ягоды с той лианы можно было есть только прям на месте. Они были не просто мягкие а очень мягкие. Снять и не повредить такую ягоду, можно лишь сверх аккуратно снимая по одной и аромат их от долгого висения не стал лучше. Транспортабельность-0.
Так что не осыпаемая коломикта кроме собственно " не осыпаемости" должна нести ещё и другие качества. Как то - сохранение потребительских свойств и хотелось бы транспортабельность.
Не осыпаемыми заявлены Мома и Москвичка. У меня их нет. Оба сорта позднего созревания.
Так что, все задачи поставленные в книге, имеют место быть и потихоньку решаются. Произошёл буквально прорыв по решению задачи многоплодности. Появились сорта Витакола (Ян Кола. Чехия.), Самарчанка (Геннадий Иванович Соболев. Самара)
Мой мир - целый мир!:)
-
иосиф
Re: Актинидия
Актинидия у нас растет в лесу,а я культивирую на даче.Насчет осыпаемости скажу вот вам что. осыпается как правило не более 10 процентов и остальное все поспевает па лиане.Ну ,а для транпортировки надо ее собирать тогда когда начинают осыпаться первые поспевшие ягоды.Затем растелить ягоды тонким слоем и они доспеют.Правда в таком случае ягода не добирает сахар.
-
Сергий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
- Репутация: 1
- Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика. - Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
- Благодарил (а): 417 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Актинидия
Многоплодность - три ягоды в кисти или больше? Насколько я понял из литературы и некоторых сообщений у большинства сортов коломикты многоплодность - не устойчивый признак, в один год может быть, а в другой нет, как по Вашим наблюдениям? Или я что то не правильно понял?Не осыпаемыми заявлены Мома и Москвичка. У меня их нет. Оба сорта позднего созревания.
Так что, все задачи поставленные в книге, имеют место быть и потихоньку решаются. Произошёл буквально прорыв по решению задачи многоплодности. Появились сорта Витакола (Ян Кола. Чехия.), Самарчанка (Геннадий Иванович Соболев. Самара)
Тут в одной книге - Н. Усенко "Дары уссурийской тайги" Хабаровское книжное издательство, 1979 прочитал про актинидиию-полигаму следующее - "В отличии от трех предыдущих двудомных видов эта актинидия - полигамное растение: наряду с однополыми имеет и обоеполые цветки". У Колбасиной в книге про однодомность полигамы ни слова, как по Вашим сведениям? Про то что "женский" цветок у актинидий обоеполый просто пыльца почти фертильна это понятно, но здесь полигаму выделяют и книга хоть и не особо научная но выпущена еще в советское время и на Дальнем Востоке, так что информация наверное заслуживает внимания.