Клуб «1000 и 1 сотка» - Доходные сотки в парнике и рядом II
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Morsha
- Прихозовец100+
- Сообщения: 296
- Зарегистрирован: 13.03.2008, 12:57
- Репутация: 0
- Интересы: овощевод-любитель
- Откуда: г.Юбилейный, Московская область
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 40 раз
Согласен...В центральной России многие сельчане влачат не лучшее существование, но что-то изменить стараются еденицы... Может быть потому, что у нас зона рискованного земледелия и климат не очень благоприятный для коммерческого использования открытого грунта.... Мне в деревне рассказали историю - в прошлом году один мужик решил немного заработать на ранней картошке. так как в сезон на Тамбовщине картоха копейки стоит - проще скормить скоту. С осени отобрал он семенные клубни, холил-лелеял, замачивал в стимулирующих рост растворах, обеззараживал. В феврале достал из подпола на проращивание. землю под картоху копал вручную, бережно. Сыпал всякие удобрения - золу и перегной, аккуратно в лунки сажал и прикапывал.Вадимыч писал(а):Не правы только в одном - не стоит всех под одну гребенку.Morsha писал(а):...... все это фигня, типа таджиков тыщщи понавезли, а русская человек тах то работать не может..
В первой половине июня уже стоял на базаре в районном городе. Дальше ехать было некуда, крупные города далеко.
Рядом с ним торговали картошкой местные торговки - у них картошка-горох с голубиное яйцо - у нашего мужика товарный картофель нового урожая - крупный, ровный, аппетитный.
Но покупателей не было - не верили, что у них в краях можно так рано вырастить такую картошку, только если использовать химикаты или это картошка мутант

Но самое печальное, что на этом все и закончилось, не захотел болше сельчанин заниматься ранней картошкой и все село с нескрываемым злорадством вспоминает это картофельное фиаско....
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
.....знакомое и давно, на свой лад только.Morsha писал(а):..... и все село с нескрываемым злорадством вспоминает это картофельное фиаско....
Но так и так все сводится -
"первый блин комом",
"бог дал- бог взял" и т.д.
Нужен определенный запас прочности и души и кармана. Надеюсь, понятно, что и у меня не все всегда было и бывает гладко. Просто "яйца в одну корзину не складывают". А если хотят все и сразу, то это как то не моя беда...
- Грузовоз
- Профи
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
- Репутация: 0
- Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
- Поблагодарили: 10 раз
Всем привет и всего хорошего. Случайно через гугл набрёл на этом форум и тему, искал по ключевым словам, выдал по «тепличному хозяйству». Немного в этой теме «болтаюсь», прочитал, о чем пишется и у вас, моё мнение всё это настолько далеко, оттого, что мы имеем. Рынок овощей давно существует и отлажено работает, по-другому чтоб мы ели. Все советы, от незнания его, и не представления его масштабов, и механизмов. Приведу пример Питера, есть два самых крупных оптовых овощных рынков- Софийский и Пискарёвский. В каждом сотни торговых мест, площадь каждого больше 300 кв.метров, а 1000 как правило, плюс торговля с машин.
На сегодня оптовая цена на турецкий томат 210 рублей за коробку, 5 кило. Есть и «Лето» , и другие тепличные комбинаты, но спрос на них меньше в несколько раз. В данный момент турецкий томат на вкус лучше. Через 10-15 дней он уйдёт, и станет дороже почти в 2 раза. Причин для этого много.
Может ваш фермер поставлять свою продукцию в мегаполисы? По современным реалиям нет. Его мечта набрать Бычок или маленький MAN, и рвануть в центр России. Эта машинка будет стоить до Москвы 35000-40000. РЭФ 20 тонник под 100000( Питер), но ,помидор 20т. не влезет. На каждый кг +10 рублей только доставка.
Это расходы для оптовой торговли.
Розница – 3т. В день не продадите, даже в Москве, или как у нас на бывшем Звездном , в период заготовок рублей по 15 можно( но не реально), а надо?. Опять расходы, питание, жилье, аренда. Один день торговли с машины до 2000 за место на рынке. Самая дешевая гостиница в Москве стоит больше 1000 за койко-место.
Опт. Для оптовика нет разницы, турецкая, русская, испанская, да хоть с Кот-Дивуара. Главное получить прибыль и удобство торговли. Придёт РЭФ с юга, всё в деревянных ящиках, единица измерения-ящик, в каждом приблизительное количество кило, надо нанимать таджиков для ручной разгрузки, а не погрузчик, а это опять расходы. Потом покупатель начнёт ящики перевешивать, это время и нервы. Сортировки по весу нет, в одном ящике и зелень и переспевшие, по 50 грамм и по 150..
Ещё одна причина, мы привыкли к северному( или немеццко-скандинавскому)европейскому ассортименту фруктов и овощей, и покупать грязные овощи без предварительной подготовки, народ не будет, если это не совсем даром.
Удобство потребителя, т.е. розничного продавца. Купил 2 коробки турецких томатов и отдал продавцу 10 кг, а наши перевешивать, проверять, списывать, уценить надо. Про сети даже мысли не может быть с их графиком.
Как решить проблему? Помощь для мелких фермеров уйдет в песок, мелкотоварное производство бесконтрольно и практически не приносит государству прибыли. Платит ваш фермер с каждого кило проданного томата в казну 13%? Нет. В том же причине и «не поставки» дынь, сена, и т.п. Каким «патриотом» надо быть, что бы продать в РАО ЕС свою продукцию, заплатить 13% подоходного налога, а потом и 18% НДС если повезёт с объёмом. Выход создание в области своих агрохолдингов, способных обеспечить поставки, упаковку, сортовой состав( не более 2-3 сортов).
А удел фермеров при любом раскладе, выращивать овощи и фрукты, торговля на ближнем рынке, и оптовая продажа у себя дома. А готовы ли они предоставить на сегодня оптовую цену в 20 рублей за кило как турки, это цена в опте и с упаковкой в Голландии. Доходы в среднем по стране ни меньше нашего ,своего газа нет, а в чем причина? Климат, так он примерно одинаков, что на севере Турции или Ирана, что в Астрахани или «Совхозе Южный». Дать кредит фермеру? Так подо что? Просто поверить, что он человек хороший, мало. Вывод опять же один, придёт хозяин( частный или государственный), и построит всю схему под себя.
На сегодня оптовая цена на турецкий томат 210 рублей за коробку, 5 кило. Есть и «Лето» , и другие тепличные комбинаты, но спрос на них меньше в несколько раз. В данный момент турецкий томат на вкус лучше. Через 10-15 дней он уйдёт, и станет дороже почти в 2 раза. Причин для этого много.
Может ваш фермер поставлять свою продукцию в мегаполисы? По современным реалиям нет. Его мечта набрать Бычок или маленький MAN, и рвануть в центр России. Эта машинка будет стоить до Москвы 35000-40000. РЭФ 20 тонник под 100000( Питер), но ,помидор 20т. не влезет. На каждый кг +10 рублей только доставка.
Это расходы для оптовой торговли.
Розница – 3т. В день не продадите, даже в Москве, или как у нас на бывшем Звездном , в период заготовок рублей по 15 можно( но не реально), а надо?. Опять расходы, питание, жилье, аренда. Один день торговли с машины до 2000 за место на рынке. Самая дешевая гостиница в Москве стоит больше 1000 за койко-место.
Опт. Для оптовика нет разницы, турецкая, русская, испанская, да хоть с Кот-Дивуара. Главное получить прибыль и удобство торговли. Придёт РЭФ с юга, всё в деревянных ящиках, единица измерения-ящик, в каждом приблизительное количество кило, надо нанимать таджиков для ручной разгрузки, а не погрузчик, а это опять расходы. Потом покупатель начнёт ящики перевешивать, это время и нервы. Сортировки по весу нет, в одном ящике и зелень и переспевшие, по 50 грамм и по 150..
Ещё одна причина, мы привыкли к северному( или немеццко-скандинавскому)европейскому ассортименту фруктов и овощей, и покупать грязные овощи без предварительной подготовки, народ не будет, если это не совсем даром.
Удобство потребителя, т.е. розничного продавца. Купил 2 коробки турецких томатов и отдал продавцу 10 кг, а наши перевешивать, проверять, списывать, уценить надо. Про сети даже мысли не может быть с их графиком.
Как решить проблему? Помощь для мелких фермеров уйдет в песок, мелкотоварное производство бесконтрольно и практически не приносит государству прибыли. Платит ваш фермер с каждого кило проданного томата в казну 13%? Нет. В том же причине и «не поставки» дынь, сена, и т.п. Каким «патриотом» надо быть, что бы продать в РАО ЕС свою продукцию, заплатить 13% подоходного налога, а потом и 18% НДС если повезёт с объёмом. Выход создание в области своих агрохолдингов, способных обеспечить поставки, упаковку, сортовой состав( не более 2-3 сортов).
А удел фермеров при любом раскладе, выращивать овощи и фрукты, торговля на ближнем рынке, и оптовая продажа у себя дома. А готовы ли они предоставить на сегодня оптовую цену в 20 рублей за кило как турки, это цена в опте и с упаковкой в Голландии. Доходы в среднем по стране ни меньше нашего ,своего газа нет, а в чем причина? Климат, так он примерно одинаков, что на севере Турции или Ирана, что в Астрахани или «Совхозе Южный». Дать кредит фермеру? Так подо что? Просто поверить, что он человек хороший, мало. Вывод опять же один, придёт хозяин( частный или государственный), и построит всю схему под себя.
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Да, горьковато, но слишком и много правды.Грузовоз писал(а): .....Вывод опять же один, придёт хозяин( частный или государственный), и построит всю схему под себя.
Не влезает только может быть некоторые "мелочи" в эту точку зрения:
- куда деваются лук, капуста, ранние томаты, баклажаны и прочее по вполне достойным ценам с тысяч га только вот здесь со своего райна. Начиная с середины мая с разрывом в несколько минут круглосуточно проезжают мимом по федералке перегруженные Газели, с начала июля Камазы. Куда то это все девается....
- куда денешь многочисленные ряды частников на овощных рынках. Если их нет в столицах, так у нас есть... С середины мая частник вполне конкуретноспособен с розничным продавцом импортного.
Может быть все-таки твоя точка зрения только один из углов одной большой проблемы.
Просто, может быть и несколько упрощенно, но как бы у нас две страны, одна что то в районе столицы, а другая все остальное.....
Хотя вывод мне кажется стратегически, если уж и не совсем точен, то направление того, куда все это придет ну прямо совсем оно!
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
А я бы наверное повесилась, если бы единственной возможностью приобретения овощей и фруктов - были городские магазины. Ассортимент...скажем..узкий. Многое вообще вызывает ассоциации с глянцевым вариантом комбикорма для человеков. Мою любимые персики...увы, даже покупать продукт с этим названием уже не хочется, поелику не имеет смысла.Удивляюсь на публику, которая хоть и не активно, но приобретает нынешнюю клубничку. И т.д.
Потому - да здравствуют пока еще живые частники на рынках ( не перекупщики на московских и уже подмосковных). Авось, на наш век хватит, а потом - пусть хоть хлореллой с опарышами питаются.
Потому - да здравствуют пока еще живые частники на рынках ( не перекупщики на московских и уже подмосковных). Авось, на наш век хватит, а потом - пусть хоть хлореллой с опарышами питаются.

Модератор - не человек, а функция
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Лена, да где то мы уже задевали краем это. Ведь по настоящему вкусненькое должно в ночь или рано утром сорваться с куста доставиться до места и быть реализовано, ну или съедено... Если все это с глубокой заморозки, а потом еще и дозаривается партиями в газовой камере то оно конечно того.... только что удобно для продавца розницы, сетевых графиков и большинства населения с ограниченным достатком.Просто кваша писал(а):.... пока еще живые частники на рынкках.....
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Я может быть не совсем правильно сформулировал свои мысли.Ну то есть не то что бы ну прямо вот так что у меня например, деньжат маловато для приобретения чего то там чуть подороже, но повкуснее. А просто я иду в большой магазин как бы, где можно купить все необходимо для повседневного пропитания. Там масло, мясо мучное и....... рядом полки с фасованным в мелкой упаковке луком, чесноком, морковкой, ну там другими овощами ( помытыми) правда незвестно кем, чем и в чем - так и так перемывать. И покупаю что есть немного - удобно, и затрата времени мизер. А вот, ну скажем за живыми овощами надо ехать и тратить время. Да ладно, завтра, а потом опять завтра... Какой то выход, выходы из ситуации есть?Просто кваша писал(а):.... в огриниченном...соображалове.... инертности мышления....
- baraban
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1991
- Зарегистрирован: 16.03.2006, 21:50
- Репутация: 1
- Интересы: дача, видео
- Занятие: переводчик
- Откуда: Москва, Медведково - Сергиев Посад
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 608 раз
Просто кваша
А где вы, например, купите в Москве овощи и фрукты, кроме как в магазине или на московском рынке. Про магазины вы уже сказали.
А на рынках торгуют тем, что привозит розничный торговец с оптового рынка. северовосток и север Москвы питается с оптового на Дмитровке. Туда фурами завозят. Юг с оптового на Варшавке, и т.д. В Сергиевом Посаде тоже торгуют перекупщики. Правда в сезон наезжают из Краснодара, Ростова. И на легковых с прицепами и фуры.
А где вы, например, купите в Москве овощи и фрукты, кроме как в магазине или на московском рынке. Про магазины вы уже сказали.
А на рынках торгуют тем, что привозит розничный торговец с оптового рынка. северовосток и север Москвы питается с оптового на Дмитровке. Туда фурами завозят. Юг с оптового на Варшавке, и т.д. В Сергиевом Посаде тоже торгуют перекупщики. Правда в сезон наезжают из Краснодара, Ростова. И на легковых с прицепами и фуры.
БОРОТЬСЯ, ИСКАТЬ, НАЙТИ И ... ПЕРЕПРЯТАТЬ!
- Walkman3
- Прихозовец100+
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 18.10.2007, 21:27
- Репутация: 0
- Откуда: Ростов на Дону
Помидорчики калибруете, фасуете в хорошую упаковку ровно по 2кг. Грузите в газельку и развозите по всем этим магазинам и супермаркетам.Вадимыч писал(а): Какой то выход, выходы из ситуации есть?
На следующий день:
И покупаю местные помидорчики.Вадимыч писал(а):"я иду в большой магазин как бы, где можно купить все необходимо для повседневного пропитания. Там масло, мясо мучное и....... рядом полки с фасованным в мелкой упаковке луком, чесноком, морковкой, ну там другими овощами ( помытыми) правда незвестно кем, чем и в чем - так и так перемывать. И покупаю что есть немного - удобно, и затрата времени мизер."
- Walkman3
- Прихозовец100+
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 18.10.2007, 21:27
- Репутация: 0
- Откуда: Ростов на Дону
Думаю по такой цене у фермера перекупщики и так оптом все заберут. Даже без упаковки.Грузовоз писал(а):А готовы ли они предоставить на сегодня оптовую цену в 20 рублей за кило как турки, это цена в опте и с упаковкой в Голландии.
А здесь можно по подробнее? Уж очень интересно почему у Турков такой скачек в цене получается.Грузовоз писал(а):В данный момент турецкий томат на вкус лучше. Через 10-15 дней он уйдёт, и станет дороже почти в 2 раза. Причин для этого много.
- Грузовоз
- Профи
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
- Репутация: 0
- Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
- Поблагодарили: 10 раз
Выход из ситуации подстраиваться под потребителя, если это оптовые поставки. Это гофротара с одинаковым весом, упаковка в паллеты и график поставки. А вкус дело третье. А почему у турков скачек цен, это очень сложно, одна из причин начало курортного сезона в Турции, вторая причина появляется своя продукция, в два раза дороже, а дорогим торговать выгодней, есть место типа сговора, рынок узкий, под контролем.
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
В этой жизни надо встретиться, и как то подгадать по возможности попасть в Камызяк. Не знаю, как это будет выглядеть, т.к. на "шее" "дядиных" 35 га и через дорогу маленький заводик который будет работать в 3 смены, а охладительные камеры для сырья только на 24 часа работы. Так что не все так просто со временем. Но надеяться надо, поживем - увидим....julia писал(а):....можно будет, наверное, поговорить.
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Уж не знаю, что там может быть насчет сговора, т.к. даже не могут никак сговориться купить крупным оптом элементарно необходимые вещи - СКО, удобрения, ГСМ, пленку.....Walkman3 писал(а):... оптовую цену в 20 рублей ...по такой цене у фермера перекупщики и так оптом все заберут..
А цена то, так в прошлом году к началу июля из за холодных ночей урожай из под дуг серьезно опаздывал, а последние с ангаров уходили оптом по 26 руб. в бананки.
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
Вадимыч - мелкая фасовка - это как раз ДОРОГО. И если с денюжками плоховато, лучше покупать до сих пор на рынке, а не в супермаркете. Но как давно известно "мир - *цензура*", будут стадно покупать упаковку, к тому же и денег у нас считать пока не очень научились. Шопингари нещасные.
baraban, всё так, но когда мне удается вырваться за границы МО
baraban, всё так, но когда мне удается вырваться за границы МО

Модератор - не человек, а функция
-
julia
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
- Репутация: 1
- Занятие: agronom
- Откуда: планета Земля 01 октября
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 913 раз
Вадимыч! Молодца!! Я только о заводике написала, он, "миленький" уже, оказывается" шумит себе....
Грузовоз! Вы и правы, и не правы. Правы, что до тех пор, пока у нас экономика сетевая, то есть в основе только сорвать "куш", а потом хоть трава не расти, по другому и быть не может. Но в цивилизованных странах ( они просто уже прошли этот путь уже) каждый поставщик-продавец заинтересован в союзе со своим поставщиком- производителем. Там даже совместно обсуждают что (какой сорт, культуру) и сколько сеять, когда, чтобы не "загружать" рынок. Унас, кстати, тоже есть положительные примеры, но там, где администрация хотя бы делает вид, что ее волнуют интересы населения. Возьмите Кемеровскую область, Татарстан, Башкирию, Удмуртию. Конечно, не все эти регионы - не может везде быть хорошо.... Но морковку и капусту везут в столицу (s) именно из этих мест. Картошка преимущественно брянская и новгородская. А вот со скоропортящимися овощами , действительно, проблем! Но это трудности логистики и хранения. Ну никто не желает вложиться в мини цеха, в мини хранилища, хотя есть такое оборудование, увы, в основном немецкое...
А что касется турецких томатов... 1) этим летом ни есть овощи из стран этой широты, ни ездить туда отдыхать "на моря" до сентября не стоит. Вот через 5 месяцев останется половинная доза плонония, плутония и прочей американской гадости , тогда можно делать попытку.
2) Сегодня имела разговор по телефону о ГМО с жительницей отдаленного региона. Там у них фильм-страшилку о трансгенных растениях распространяют. Дама, есно, в панике. Какой лук сажать, какие огурцы- томаты. Жалко, конечно, что все в одну кучу смешали и гибриды обычные и триплоидные и генномодифицированные "создания" рук человеческих. Но.... понятно, что пока у нас не продают семена и саженцы ГМ растений. Но вот уверенности, что их не привозят из пропагандируемой Грузовозом Турции - это вопрос????. А то что там их выращивают, сообщается во всех сводках ФАО. Более того, есть специальные плантации "томатов-вакцин". Ну выпьешь сок такого томата и ОРЗ или гриппом болеть не будешь.... Не едут ли и к нам в страну эти "радости цивилизации". Я не противник ГМО, но и бежать впереди телеги не в моих правилах. А сетевикам до нашего здоровья - с большой колокольни... Выход! Да наш родненький Вадимыч и его коллеги. Если он, конечно, когда -нибудь созреет продавать овощи москвичам и питерцам. Пока же нормальные овощи едят его земляки и жители соседних регионов... Ой! не стать бы козленочками
Грузовоз! Вы и правы, и не правы. Правы, что до тех пор, пока у нас экономика сетевая, то есть в основе только сорвать "куш", а потом хоть трава не расти, по другому и быть не может. Но в цивилизованных странах ( они просто уже прошли этот путь уже) каждый поставщик-продавец заинтересован в союзе со своим поставщиком- производителем. Там даже совместно обсуждают что (какой сорт, культуру) и сколько сеять, когда, чтобы не "загружать" рынок. Унас, кстати, тоже есть положительные примеры, но там, где администрация хотя бы делает вид, что ее волнуют интересы населения. Возьмите Кемеровскую область, Татарстан, Башкирию, Удмуртию. Конечно, не все эти регионы - не может везде быть хорошо.... Но морковку и капусту везут в столицу (s) именно из этих мест. Картошка преимущественно брянская и новгородская. А вот со скоропортящимися овощами , действительно, проблем! Но это трудности логистики и хранения. Ну никто не желает вложиться в мини цеха, в мини хранилища, хотя есть такое оборудование, увы, в основном немецкое...
А что касется турецких томатов... 1) этим летом ни есть овощи из стран этой широты, ни ездить туда отдыхать "на моря" до сентября не стоит. Вот через 5 месяцев останется половинная доза плонония, плутония и прочей американской гадости , тогда можно делать попытку.
2) Сегодня имела разговор по телефону о ГМО с жительницей отдаленного региона. Там у них фильм-страшилку о трансгенных растениях распространяют. Дама, есно, в панике. Какой лук сажать, какие огурцы- томаты. Жалко, конечно, что все в одну кучу смешали и гибриды обычные и триплоидные и генномодифицированные "создания" рук человеческих. Но.... понятно, что пока у нас не продают семена и саженцы ГМ растений. Но вот уверенности, что их не привозят из пропагандируемой Грузовозом Турции - это вопрос????. А то что там их выращивают, сообщается во всех сводках ФАО. Более того, есть специальные плантации "томатов-вакцин". Ну выпьешь сок такого томата и ОРЗ или гриппом болеть не будешь.... Не едут ли и к нам в страну эти "радости цивилизации". Я не противник ГМО, но и бежать впереди телеги не в моих правилах. А сетевикам до нашего здоровья - с большой колокольни... Выход! Да наш родненький Вадимыч и его коллеги. Если он, конечно, когда -нибудь созреет продавать овощи москвичам и питерцам. Пока же нормальные овощи едят его земляки и жители соседних регионов... Ой! не стать бы козленочками

Гармония - основа красоты и благополучия
-
Лесничий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 558
- Зарегистрирован: 12.01.2008, 22:06
- Репутация: 1
- Интересы: Природолюб.
- Откуда: С деревни
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Уже не третье. Наелись красивых овощей досыта. У нас в овощном киоске наряду с красивыми появились мелкие и некрасивые яблоки, но со вкусом, из России. В Гипере я овощи никогда не беру, и те кто понимает - тоже. На рынке, всегда можно соориентироваться, откуда картошка и моркошка. Самая большая проблема - зелень. Она и в Гипере и на рынке с Узбекистана. Местной в зимний период в принципе нет, а поздняя или ранняя из теплиц вся перекормлена удобрениями.Грузовоз писал(а):Выход из ситуации подстраиваться под потребителя, если это оптовые поставки. Это гофротара с одинаковым весом, упаковка в паллеты и график поставки. А вкус дело третье.
А есть еще соседи - дачники, у меня с ними бартер. Я им транспортные услуги оказываю, они меня свежими овощами с грядки снабжают.

Солнце, ну очень много дней в году!
Море 365 иногда 366.
Море 365 иногда 366.
- Грузовоз
- Профи
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
- Репутация: 0
- Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
- Поблагодарили: 10 раз
Пока о вкусах спорили, помидоры по 100 рублей ( а две недели назад 68 в розницу)стали, как я и говорил «пропал» турецкий продукт. Едим теперь «наш». К пасхе и майским по 120 будет, дороже курицы. Занимательную картину в «Ленте» видел, на ценнике пр-во Россия, а в лотки с турецких ящиков перегружают. Значит нет разницы?
Не понимаю какие надо ещё стимулы для производителей, капуста свежая 35, квашенная 65-70( на рынке 100), яйца 38-45.. На рынке жировой домашний творог 200!!!! Вообще не понятно, что пенсионеры едят? Правительство снизило с января таможенные пошлины на овощи до 5%(морковь, свеклу, капусту) и на молоко , а цены растут. В 2007 году продовольствие во всём мире подорожало на 70%, и ещё растёт и будет расти. Возвращусь к теме перевозки, от Питера до Европы намного ближе и при такой пошлине выгоднее вести продукцию оттуда, чем с Астрахани, особенно морем, а сажают, я думаю, производители во всём мире одинаковые сорта. Да, вот подправляю, 2-3 года назад на рынках молочная телятина в изобилие была, в этом году почти нет. Значит перестал народ телят бить, коров выращивать стал?
Вадимыч, ссылку отправил.
Не понимаю какие надо ещё стимулы для производителей, капуста свежая 35, квашенная 65-70( на рынке 100), яйца 38-45.. На рынке жировой домашний творог 200!!!! Вообще не понятно, что пенсионеры едят? Правительство снизило с января таможенные пошлины на овощи до 5%(морковь, свеклу, капусту) и на молоко , а цены растут. В 2007 году продовольствие во всём мире подорожало на 70%, и ещё растёт и будет расти. Возвращусь к теме перевозки, от Питера до Европы намного ближе и при такой пошлине выгоднее вести продукцию оттуда, чем с Астрахани, особенно морем, а сажают, я думаю, производители во всём мире одинаковые сорта. Да, вот подправляю, 2-3 года назад на рынках молочная телятина в изобилие была, в этом году почти нет. Значит перестал народ телят бить, коров выращивать стал?
Вадимыч, ссылку отправил.
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
Грузовоз, собссно о вкусах мы не спорили.
Спорить же о том, что кому есть - бессмысленно.
ХОЧЕТСЯ есть вкусное и невредное.
ВЫГОДНО продавать ( да и производить в больших объёмах) тот отстой, что выглядит, как продукт.
Так что даже предмета для спора никакого нет.
Я вообще, как известный пессимист, думаю, что нас постепенно вынудят есть некие...корма. Собственно этот дрейф происходит уже во всем мире и не первое десятилетие.
А рынки дороже были в советские времена.
По поводу сюжета в Ленте - серьёзно, Вы только что об этом узнали?
Тут хохмочка маленькая нащот сортов. Моя приятельница из ботсада возит каждый год своим друзьям в Чехию ( тоже ботсадовским, но уже тамошним) семена гавришевских помидор. Я слегка ошарашилась, когда узнала. В Чехию - наши растения?? А - за вкус...
Спорить же о том, что кому есть - бессмысленно.
ХОЧЕТСЯ есть вкусное и невредное.
ВЫГОДНО продавать ( да и производить в больших объёмах) тот отстой, что выглядит, как продукт.
Так что даже предмета для спора никакого нет.
Я вообще, как известный пессимист, думаю, что нас постепенно вынудят есть некие...корма. Собственно этот дрейф происходит уже во всем мире и не первое десятилетие.
А рынки дороже были в советские времена.
По поводу сюжета в Ленте - серьёзно, Вы только что об этом узнали?
Тут хохмочка маленькая нащот сортов. Моя приятельница из ботсада возит каждый год своим друзьям в Чехию ( тоже ботсадовским, но уже тамошним) семена гавришевских помидор. Я слегка ошарашилась, когда узнала. В Чехию - наши растения?? А - за вкус...
Модератор - не человек, а функция
-
julia
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
- Репутация: 1
- Занятие: agronom
- Откуда: планета Земля 01 октября
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 913 раз
Грузовоз, а что Вы хотите? Света тепличникам катастрофически мало (в сравнении с прошлой пятилеткой, уж точно % на 30-35), а цены на лепестричество и топливо (мазут, дизель) все растут. Растут и цены на удобрения (любые) тоже примерно 30-40%, вода (очистка, подача) дорожает. Так что ждать дешевой продукции - ну только профан может (сорри). Потому и имеет смысл выращивать все на своей земле. Тут и качество, и цена, и приятно, и гордостью за урожай и вполненную миссию, наполняешься (опять два однокренных рядом). Но так как, что в Подмосковье, что в Лен.области, солнышка мало, то очень хотелось бы, чтобы выручали сограждане из бжных областей.... Но тут слухи (проверяют нас на уступчивость и согласие
) пошли о переносе столицы из Москвы, вернее части столичных функций, не не в Питер - а в мордовскую деревню Медведево. Это центр России. Туда дешевле и проще добираться со всех частей, окраин и сторон страны. Может тогда больше будет наших овощей и фруктов?

Гармония - основа красоты и благополучия
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
- Walkman3
- Прихозовец100+
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 18.10.2007, 21:27
- Репутация: 0
- Откуда: Ростов на Дону
Вадимыч. Есть фото корневой твоей рассады? Сегодня высадил в ОГ месячную Ралли и Полбиг. Что то корневая по сравнению с прошлым годом слабовата получилась. Правда я тогда полуторамесячную фоткал.


Снова порадовала земляничка необычайно крупными ягодами. Соберу с них семена и посею. Может что и получиться.



Снова порадовала земляничка необычайно крупными ягодами. Соберу с них семена и посею. Может что и получиться.

- Walkman3
- Прихозовец100+
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 18.10.2007, 21:27
- Репутация: 0
- Откуда: Ростов на Дону
Градусов у нас не более +15 ночью, а днем уже более. Вы наверное забыли, что у меня маленькая тепличка 3,5*7м. В последнее время выращиваю та комнатные растения, рассаду и немного земляники в виде эксперимента. Землянику (правда всего 10 кустиков) всю зиму едим регулярно. Весной стало больше солнца так она вся в ягодках и цветах. Теперь наверное высажу ее в грунт что бы место не занимала. А на продажу растет пару тысяч мелкоплодной.
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Та, которая в парниках не фотографировал, как то не подумал. Но, визуально в этом году она несколько меньше по сравнению с прошлым годом. Так бывает по ряду причин, и достаточно часто. То есть год на год не приходится. кусты тоже развиваются несколько с отставанием. Но, при почти ежедневных общениях с себе подобными - картина, ну или визуальная тенденция схожая.Walkman3 писал(а):.... Есть фото корневой твоей рассады?....
А та, которую высаживаем сейчас как то не получилось пока, может быть после выходных получится. Сейчас все с посадкой остановились - очень низкая температура, дожди и ожидание ( тьфу 3 раза) заморозков.
- GIK
- Ушел из жизни
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
- Репутация: 0
- Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
- Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 2 раза
Учитывая Ваш профессионализм и демонстрируемые достижения-красОты решил предоставить Вам возможность для экспериментирования - явно очень хорошая склонность...Walkman3 писал(а): ...немного земляники в виде эксперимента. Землянику (правда всего 10 кустиков) всю зиму едим регулярно. ...А на продажу растет пару тысяч мелкоплодной.
Потому послал Вам небольшую посылку с АПИОНами-30 на 20 растений.
Суть опыта (такой уже есть, я писал, но... в Ростове нет...):
Грядка шириной 40 см., в центре квадрата 30х30 (35х35) см. в лунку глубиной 10-12 см укладываете плашмя апион, а по углам квадрата высаживаете кустики земляники. Далее - сравниваете урожайность, качество, длительность плодоношения с традиционно выращиваемыми растюшками.
Надеюсь, от опыта не откажетесь...
Подробности - в личку.
Успехов!!
Григорьянц Игорь Константинович
- GIK
- Ушел из жизни
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
- Репутация: 0
- Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
- Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 2 раза
Не надо покупать рН-метр. Купите небольшую тубу с индикаторной бумагой, на тубе цветная шкала рН - цвет бум. ленточки после окунания в раствор. Проще пареной репы и дешевле.Walkman3 писал(а): Да никак РН метр не куплю. Торф надо нейтрализовать, а на глазок не очень получается.
А торф нейтрализовать проще и полезнее доломитовой мукой: и кальций, и магний, и рН автоматом,т.к. растворимость мала.
Григорьянц Игорь Константинович
- Morsha
- Прихозовец100+
- Сообщения: 296
- Зарегистрирован: 13.03.2008, 12:57
- Репутация: 0
- Интересы: овощевод-любитель
- Откуда: г.Юбилейный, Московская область
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 40 раз
По агротехнике удалось выяснить у сельчан следующее:julia писал(а):Morsha! А подробнее об агротехнике можно? И почему на другой год огородник заранее не позаботился о покупателе?
С осени отбирались самые здоровые и ровные клубни размером с куриное яйцо, может немного крупнее. Клубни хорошенько просушивались и на зимовку в подпол в картонной коробке - вроде как бумага позволяет дышать и создается нормальный микроклимат. В феврале клубни доставались из подпола в дом. Промывались раствором марганцовки и на подоконник проращиваться. Земля под раннюю картошку готовилась с апреля - перегной, ручная копка с рыхлением. Картошка высаживалась с уже высокими ростями-побегами в 3 декаде апреля, в каждую лунку зола, проросшая ботва прикапывалась. До 10 мая хозяин следил, чтобы ботва не прорастала во избежание повреждения заморозками, прикапывал, после 10 мая заморозки уже не так страшны. Сорт был Невский, не ранний - как говорится из того, что было. В первой половине июня начал собирать урожай на продажу.
Как видно агротехника самая простая, но в тамбовской области дала хороший результат....
почему дело не пошло дальше - мне думается у хозяина нет коммерческой жилки - вырастить хороший урожай вовремя - это его, а искать покупателей, суетиться не его. Не всем же дано за прилавком стоять

-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Хоть и со вспышкой, но еще не темно удалось сделать фото части грядки, даже когда первый плод начал буреть хотел сообщить, но слова, они есть слова - ветер дунул и унес.
А так вот

Константиныч, 1:0 в нашу пользу. Я старался, честное слово
. Как все процессы развития визуально откровенно видно сместились на пару недель вперед.
А так вот

Константиныч, 1:0 в нашу пользу. Я старался, честное слово

- GIK
- Ушел из жизни
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
- Репутация: 0
- Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
- Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 2 раза
Вадимыч, доволен не менее...Вадимыч писал(а): ...Константиныч, 1:0 в нашу пользу. Я старался, честное слово. Как все процессы развития визуально откровенно видно сместились на пару недель вперед.





Честно говоря, через каждые пару дней смотрел погоду в Астрахани и угнетало меня, что были дни холодные-мокрые-тёмные.
До мая ещё 10 дней - уж теперь видно, что урожай к празднику будет....
Успехов!
Григорьянц Игорь Константинович
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
отличаются и значительно. Явно сахаристее... Но, какие либо выводы делать преждевременно, т.к это может быть и потому. что в общем плоды несколько мельче по сравнению с прошлым годом, но все равно за 300 - это нормально. Полив капелькой и излишков воды нет - оно ведь и поэтому может быть повкуснее...julia писал(а):... на вкус-то как? Отличаются?
