Подсветка рассады

Семена, выбор сортов, влияние погоды на посадки. Огородные успехи и проблемы.

Модераторы: Домовой, Модераторы

batruha

Re: Подсветка рассады

#701

Сообщение batruha »

masleno писал(а):У Юли в комнате почти всю зиму + эл. радиатор
А не опасно в теплицу ставить такой http://www.topradiator.ru/shop/58/desc/onice-1000 электрический радиатор. Ну там влага или еще что, все таки электричество, может попасть и :bur Просто другого варианта обогрева у меня не предвидется в ближайшее время, а электричества полно))) Есть где запитаться бесплатно) Или может есть специальные обогреватели для таких целей?
lapa50
Прихозовец100+
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 28.08.2011, 15:30
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО с. Ивановское СНТ "Мелиоратор"
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 260 раз

Re: Подсветка рассады

#702

Сообщение lapa50 »

@лена писал(а):Мне очень нужны хорошие лампы для освещения комнатных растений,которые стоят в темном помещении. ......
100Вт хватит на 1 максимум 2 квадрата. И придется добавлять белого для получения комфортного для глаз света. У меня саженцы ежевики прекрасно себе растут при 200 Вт/м2. Дихоризандра при таком освещении резко пожелтела. Для неё явный пересвет. Вам придется ориентироваться светолюбивость ваших растюх. Мои светильники самоделки и обходятся минимум два раза дешевле. Жду из Китая 50 шт. красных трёхватников примерно 1030руб., а белые еще дешевле. Крайний светильник будет заметно дешевле.
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

Re: Подсветка рассады

#703

Сообщение julia »

Ким! Рефлак5с - замечательная лампа - хороший по качеству и распределению спектр. Но для нее нужен подвес регулировать и жрет (простите) она много... рассада и содержание растений вылетает в копеечку... Плюс там, где мощности не хватает (например, в соседнем квартале электричество выбивает, когда народ включает электронагревательные приборы), такая подсветка угрожает обрушить электроснабжение.
Гармония - основа красоты и благополучия
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Re: Подсветка рассады

#704

Сообщение Ким »

julia, у меня эконом вариант))) У меня 4 ДНат по 100 Вт, самосбор, она самая экономная лампа из всех! Моет Рефлакс че по др делает... У меня горит с утра до вечера, каких либо отличий в оплате за электричество не заметила. ДНат позиционируется (простите за избитое слово) именно как самая экономная! Как это жрет она много?.. Нужно же распределять и на срок службы... Я раньше за одну переживала, сейчас смело включаю все 4.
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

Re: Подсветка рассады

#705

Сообщение julia »

Не буду продолжать дискуссию: если расход энергии устраивает, то по световым характеристикам Рефлакс - среди лучших (натриевая Филипс чуток превосходит)
Гармония - основа красоты и благополучия
Аленка
Профессионал
Сообщения: 14796
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:16
Репутация: 1
Откуда: Моск. обл., Одинцовский р-н Д.р. 13 сентября
Благодарил (а): 7127 раз
Поблагодарили: 8024 раза

Re: Подсветка рассады

#706

Сообщение Аленка »

Опять про светодиодные светильники. :-) http://www.atomsvet.ru/production/bio/single-mode/
Вопрос к тем, кто что-нибудь в этом понимает - какую реально площадь он может осветить? СтОт ли думать о приобретении? Интересно сколько стоят эти светильники, наверное совсем не дешево.
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

Re: Подсветка рассады

#707

Сообщение julia »

Лен! Цена кусачая... выгодно только для больших товарных хозяйств или тем, кто выращивает рассаду на продажу. Кривые распределения света хорошие, спектр , вроде, тоже подходящий. системы легкие, то есть переделывать конструкцию (Усиливать) теплицы не потребуется. А дальше надо, чтобы тамошние спецы подсчитали , сколько надо таких устройств на 10 кв. м овощной либо цветочной теплицы...
Гармония - основа красоты и благополучия
Юная фермерша
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 27.12.2012, 20:11
Репутация: 0
Интересы: сад, огород, фото, книги, велоспорт, рукоделие
Занятие: Вишивальница, дачница
Откуда: Украина, Волынская обл.
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: Подсветка рассады

#708

Сообщение Юная фермерша »

А есть ли разница между применением обычной светодиодной лампы и фито-светодиодной лампы?
Алиса в стране чудес

Энергия любит материю, но изменяет ей с пространством во времени.
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

Re: Подсветка рассады

#709

Сообщение julia »

Конечно, есть... Обычная светодиодная система (ошибочно ее называть лампой, даже если она имеет вид лампочки и вкручивается в светильник - это комплекс отдельных светодиодов - кристаллов, соединенных в одну электрическую сеть с помощью монолитного корпуса, который может иметь разный дизайн, в том числе и традиционных светотехнических изделий) состоит из кристаллов, испускающих монохромный белые или желтоватые (более комфортно для глаз) лучи, как правило, одной длины.
Фитосветодиодная система излучает белые, красные, синие, фиолетовые, желтые, зеленые лучи . количество кристаллов и испускаемая ими длина волны подбираются с учетом выращиваемой культуры. Если какого-либо луча (части спектра видимого света) светодиодная система не дает, развитие растений (их цветение либо плодоношение_), нарушается...
Гармония - основа красоты и благополучия
boriz
Прихозовец100+
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 11.12.2013, 22:34
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Подсветка рассады

#710

Сообщение boriz »

julia писал(а):Конечно, есть... Обычная светодиодная система (ошибочно ее называть лампой, даже если она имеет вид лампочки и вкручивается в светильник - это комплекс отдельных светодиодов - кристаллов, соединенных в одну электрическую сеть с помощью монолитного корпуса, который может иметь разный дизайн, в том числе и традиционных светотехнических изделий) состоит из кристаллов, испускающих монохромный белые или желтоватые (более комфортно для глаз) лучи, как правило, одной длины.
Фитосветодиодная система излучает белые, красные, синие, фиолетовые, желтые, зеленые лучи . количество кристаллов и испускаемая ими длина волны подбираются с учетом выращиваемой культуры. Если какого-либо луча (части спектра видимого света) светодиодная система не дает, развитие растений (их цветение либо плодоношение_), нарушается...
julia, у Вас путаница с терминологией.
Белый свет не может быть монохромным по определению. В природе монохромного светового излучения
практически не существует. Человек с ним столкнулся лишь когда изобрёл газоразрядные светильники и лазер.
Т.е. природное и искусственное тепловое излучение (солнце, лампы накаливания), а также свечение люминофора ламп дневного света
имеет спектр в виде сплошной полосы, если на ней есть какие то неравномерности, то свет обретает цветность.
Монохромное излучение имеет спектр в виде одной линеечки привязанной строго с одной длине волны.
В последнее время развитие технологий позволило в одном "кристалле" разместить излучатели трёх длин волн:
красный, жёлтый и синий. Уровни излучения каждого подобраны так, что, излучаемые с очень малой площади, они
создают иллюзию белого цвета. Если вывести питание излучателя каждого цвета на отдельный контакт, то, меняя
напряжения питания каждого цвета, можно получать с одного "кристалла" свет всех цветов спектра.
Так что "белый" свет светодиодов на самом деле не белый, его спектр представляет из себя три отдельно стоящие линеечки.
Но людям и растениям эта разница не заметна.
Поэтому последние 3 - 4 года светодиоды псевдобелого цвета активно применяются для подсветки.
Их свет по спектральному составу условно оцениваетсяв градусах Кельвина. Кстати лампы дневного света оцениваются так же.
Т.е. свечение тела, разогретого до какой температуры тела излучатель имитирует.
Те излучатели, свет которых мы считаем "холодным", на самом деле имеют 6000 - 6400 К.
А "тёплые" 2700 - 3500 К.
Для вегетации лучше применять излучатели больше 6000 К, а те, что около 3000 К оптимальны для фазы цветения.
Т.е. для рассады оптимален свет более 6000 К, "холодный".
Я в этом году решил подойти к этому вопросу основательно. "Слепил из того, что было" ящик в расчёте на 5 излучателей,
внутреннюю поверхность обклеил фольгированным теплофолом, подключил всё это через таймер, который задаёт световой день.
Пока день 20 часов, ночь 4 часа. Т.е. дневной свет вообще в этом не участвует.
Каждый излучатель потребляет 10 Ватт, а света даёт как зеркальная лампа накаливания 130 Ватт. При этом тепло еле
чувствуется, если поднести руку вплотную к светильнику.
С помощью этого агрегата расчитываю обмануть природу и заставить пепино дать плоды летом.
Пока рассада только начала всходить (перцы), доделал я это только вчера.
На фотке светильник включен только один, иначе ничего не видно.
Вложения
CIMG1089.JPG
CIMG1088.JPG
CIMG1087.JPG
CIMG1086.JPG
CIMG1085.JPG
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

Re: Подсветка рассады

#711

Сообщение julia »

Это надо еще доказать, кто путается... Вы, сначала, посмотрите характеристику излучаемого спектра монокристаллом светодиодной системы.. .. Не путайте дисперсию и дифракцию, пожалуйста...
Гармония - основа красоты и благополучия
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Подсветка рассады

#712

Сообщение Сластёна »

При чём тут дифракция непонятно. Простенько про то, как получить с помощью светодиодов свет, который человеческий глаз видит как белый можно хоть тут посмотреть. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BE%D0%B4
Растения для фотосинтеза используют в основном красные лучи, и меньше синие. А зелёные отражают, потому и кажутся нам зелёными. И если зелёного в досветке не будет, то растениям это "фиолетово". А вот внешний вид растений под таким светом нам будет очень непривычен. :wink: Вообще надо всегда иметь в виду, что растения воспринимают (а главное - используют) свет не так. как глаз человека с его палочками и колбочками. :-)
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: Подсветка рассады

#713

Сообщение Zener »

Вот здесь в прошедшем сезоне обменивались опытом и инфой по светодиодам.http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=38840
Александр
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Подсветка рассады

#714

Сообщение Сластёна »

Я в прошлом ( или уже позапрошлом ? :oop: ) году , поддавшись общему интересу , купила себе такой квадратный светильник.
http://semena.msk.ru/wp-content/uploads ... 00x225.jpg
В отличие от изображения, в реальности у него синие светодиоды расположены не наискосок, а параллельно одной из сторон квадрата. Но это, естественно, мелочи. :wink: Другое "НО" - оказалось, что он реально "наводит" на телевизор. За что и подвергся резкому осуждению домашних. Уж не знаю, они все (светильники) такие или мне лично не повезло... Если дома днём нет желающих ТВ смотреть, то никто и не заметит. А у меня норовили его постоянно выключить втихаря. :lol:
В результате и не использую его :-(
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

Re: Подсветка рассады

#715

Сообщение julia »

Сластена! Спасибо за ссылку. В принципе, нечто подобное я пыталась объяснить, но так как не инженер... вышло-что вышло... :-( Зато это заставило меня углубиться в материал. Не уверена, что смогла найти ответы на все вопросы о светодиодных светильниках (системах), но надеюсь, что мое творение поможет выбрать нужную досветку... или, хотя бы, даст пищу для ума ... Итак...


Спасибо за ссылку – как раз то, что я пыталась так сумбурно сказать… И хотя это Википедия, я читала, что светодиод - светодиодный чип - это система - в которой светодиодный кристалл вмонтирован на металлическую плату. То есть на рисунке Википедии - нарисована схема чипа. Классический вариант представляет собой электронный компонент, состоящий из кристалла, покрытого люминофором, установленного на подложку и накрытого первичной оптикой. Затем при производстве светильника (а их делают для бытовых, промышленных и специальных целей) светодиоды (их в осветительном устройстве -лампе, ленте, блоке может быть несколько) монтируют на плату. Плата (кластер) накрывается вторичной оптикой (линзой), формирующей требуемую КСС (кривая силы света), а затем устанавливается в герметичный корпус, защищающий от воздействия окружающей среды. Данная технология обеспечивает однородность светового потока, а также однородность координат цветности. Как делают такие светодиодные чипы можно посмотреть видео (увы, на английском, но в принципе все понятно)
Более современная технология CHIP-ON-BOARD позволяет закрепить несколько кристаллов на одной основе. Их массив покрывается общим слоем люминофора, а затем - общей линзой, обеспечивающей нужную КСС. После чего конструкция помещается в герметичный корпус, защищающий от воздействия окружающей среды и отводящий тепло. Такая Свдс дешевле

Теперь небольшая нарезка, которая, думаю, ответит на заданные в этой теме вопросы, а именно об эффективности светодиодных систем (устройства на основе светодиодных чипов, в дальнейшем СвдС).


Начнем с определений. СИД –светоизлучающий диод (в английском варианте LED — light emitting diode) -полупроводниковый прибор, используемый в различных световых индикаторах, табло рекламных устройствах. В нем электрическая энергия с высокой эффективностью трансформируется в световую. Поэтому по сравнению с традиционными лампами, светодиодные имеют такие преимущества как энергосбережение, надежность, долговечность (срок службы может достигать десятков тысяч часов).

Один из показателей эффективности СвдС –стоимость 1 люмена. Хорошие светодиоды дают сегодня 0,1 $ за люмен.(два порядка выше величины для обычных ламп накаливания). К важным характеристикам СвдС относят: качество испускаемого светового потока, способ отвода тепла (он должен быть надежным, иначе чип деградирует и ухудшит свечение, ведь на светодиоды может подаваться ток с плотностью от 20А/кв.см до 70-100А/кв. см ) и строение корпуса. Конструкция последнего разрабатывается в соответствии к требованиям для каждого типа светодиодов, учитывая электрические и оптические параметры готового продукта. От того насколько точно светодиодные чипы помещены в корпус, напрямую зависит яркость свечения всего устройства. Любое отклонение от установленного положения препятствует отражению света, снижает его яркость.

Менее важны, но тоже играют роль при выборе СвдС, компактность и эффективность внутреннего трансформатора, степень создания более естественного белого излучения с хорошим индексом светопередачи.
Замечу, что сегодня уже выпускают СвдС, эффективность которых составляет 120 и 150 лм/Ватт, с индексом цветопередачи более 85, и цветовой температурой 2700 -3000 К. (то есть ими можно заменить лампу накаливания на 70Вт ). Для жилых помещений обратите внимание на индекс цветопередачи (CRI). Он измеряется по шкале от 0 до 100, где 100 – наилучший показатель. Чтобы читать, работать без дополнительной нагрузки на глаза, необходимо, чтобы этот индекс был не меньше 80

Нельзя забывать, что рынок переполнен изделиями, которые их производитель назвал сверхэкономичными и долговечными светодиодными лампочками, или LED. Однако эксперты отрасли в один голос утверждают, что нельзя верить на слово всему, что написано на упаковке. Ввиду довольно сложной технологии изготовления светодиодов, качество разных LED светильников может сильно отличаться. Лампы примерно одной и той же мощности 5-6 Вт могут давать разную интенсивность светового потока (люмен/Вт) от 65 (Россия) до 90 (Китай). По степени надежности лидируют западноевропейские марки, затем китайские (заводские лицензионные), и потом, увы, наши… Правда, левые китайские , вообще, соят отдельно от нормальных СвдС. .

Лампочка Ильича излучает желтый свет, приятный для глаза, но безбожно пускает всё электричество в нагрев. Все ртутные лампы имеют полосатый спектр, который воспринимается глазом, как одновременное включение 3 пикселов (RGB) на экране (синие линии – ~420 нм, зелёные - ~550 нм, оранжевые и красные – всё, что выше 600 нм), преобразуя их в белый.. У светодиодных ламп спектр состоит из синего компонента собственно диода (кристалла), и желтого - от люминофора флуоресцентного красителя (его, как видели в ролике, наносят на сами светодиоды и заливают сверху защитным слоем полимера). Соотношение между синим цветом диода и полосой эмиссии (испускания) люминофора определяет цветовую температуру светодиодного чипа.

В зависимости от используемого люминофора либо цвета светодиодов (монокристалл без окраски испускает красный, зеленый и зеленый луч) выпускают СвдС 7-ми типов свечения: теплый белый, холодный белый, синий, красный, зеленый, желтый и многоцветный (RGB). Для того, чтобы лента светилась любым другим цветом, необходимо установить RGB светодиодную ленту и настроить ее на нужный оттенок. Цвет платы (белый, черный, медный, оранжевый) тоже вносит свою лепту. Спрятать светодиоды на ленте можно с помощью мягкого матового пластика.

Для влажных мест (для ванной комнаты, подвала) подходит лента с IP (степенью влагозащиты) не ниже 65 ( у нее светодиоды запаяны в силикон). Устанавливать такие ленты в сауне не стоит - от высоких температур светодиоды быстро стареют и тускнеют. Над разделочным кухонным столом оптимально устанавливать ленту 505060 светодиодов на метр. Желательно, чтобы и в этом случае СвдС была защищена от влаги (лампу можно будет мыть и протирать от пыли и жира). Мощность светодиодной ленты зависит от ее размера и плотности установки светодиодов ( SMD 3528 имеет мощности: 4.8 Вт при 60 светодиодах на метр, 9.6 /на 120, 16.8 / 240 светодиодов, а SMD 5050: 7.2, 14,4 и 28,8 Вт при числе светодиодов на 1 м - 30, 60 и 120, соответственно).

Расчет потребляемой мощности Свд-ленты, который необходим для выбора блока питания, производится по формуле «длина ленты, м * мощность одного метра ленты, Вт * . К полученному значению добавляют (для надежности) еще 10-20 % Крепят ленту так: поверхность, тщательно обезжиривают, монтируют двусторонний строительный скотч,и к нему приклеивают ленту, сняв с ее обратной стороны защитную бумажную полосу. Чтобы получить отрезок нужной длины, ленту можно разрезать через каждые 3 светодиода – в этих местах есть места для пайки проводов. Если резать в других местах, последние светодиоды работать не будут.

Как сообщил руководитель отдела осветительной техники Philips в странах Балтии Алексей Маслов, обычно указывают так называемый гарантированный, или "сервисный" срок службы L70, то есть, срок, к которому лампочка будет давать 70% от изначальной интенсивности света. При условии горения 1000 часов в год хорошая светодиодная лампочка подойдет к своему рубежу L70 через 15-25 лет в зависимости от модели. Однако на работоспособность и качество LED-лампочки влияет не только качество чипа. Например, плохая оптика или ее отсутствие приведут к тому, что светодиод будет слепить глаза" . Дешевые и низкокачественные LED лампочки перегорают раньше декларированного на упаковке срока. Кроме того, они до того, как «умрут» будут искажать цвет предметов в помещении. А еще СвдС низкого качества мерцают. Хотя чаще всего мы не замечаем, как "дергается" свет , но чувствуем, как ухудшается зрение, болит голова.
В СвдС также входят конденсаторы (чем они мощнее, тем дольше светит источник после отключения тока, например конденсатор10 мкФ, 450 В обеспечивает 1,5 минуты горения), катушки, преобразующая электроника (диодный мост, драйвер с твердотельными конденсаторами, импульсный блок питания, предохранитель, коммутатор нагрузки) Установлено, что от устройства драйвера (он определяет коэффициент пульсаций) зависит фоновое электромагнитное излучение и умственная активность человека.

Еще один аспект СвдС (впрочем, не только их) – проблема их утилизации в мегаполисах. Ведь они содержат арсенид галлия (отнесен к канцерогенам), и профессиональная болезнь у лиц, работающих с этим соединением - рак легких. Пока не ясен механизм сбора отработанных СвдС, места для площадок и стоимость их переработки.

В зависисмости от сферы применения, размера, способа рассеивания тепла и яркости свечения производят следующие типы светодиодов: Lamp-LED (стандартый светодиод), TOP-LED (светодиод с верхним свечением), Side-LED (светодиод с боковым свечением), SMD-LED (сверхъяркий светодиод), High-Power-LED (светодиод высокой мощности), Flip Chip-LED Об отличиях этих СвдС можно найти инфу в Сети
Собирала информацию не для того, чтобы выглядеть умной, а чтобы самой понять, что я вижу на выставках, что продают в магазинах. Поэтому буду признательна за конструктивные комментарии, а не огульное жжужание
Гармония - основа красоты и благополучия
lapa50
Прихозовец100+
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 28.08.2011, 15:30
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО с. Ивановское СНТ "Мелиоратор"
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 260 раз

Подсветка рассады

#716

Сообщение lapa50 »

Сластёна писал(а):.... оказалось, что он реально "наводит" на телевизор.....
Реально могут помочь ферритовые кольца или Ш-образные сердечникм на сетевом проводе. Поближе к источнику помех. Примерно так
ссылка не работает
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Подсветка рассады

#717

Сообщение Сластёна »

Что бы я в этом понимала. :-( Что это, и где берут, и на куда надевать :eleshock
Юная фермерша
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 27.12.2012, 20:11
Репутация: 0
Интересы: сад, огород, фото, книги, велоспорт, рукоделие
Занятие: Вишивальница, дачница
Откуда: Украина, Волынская обл.
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: Подсветка рассады

#718

Сообщение Юная фермерша »

Сделала маленький стеллажик для рассады с деревянных ящиков для фруктов, снизу на фото показано. Стеллажик еще не закончен, потом внутри все поверхности будут покрыты фольгой. Хочу купить две светодиодные лампы, но денег не густо. Вот присмотрела такой экономичный вариант. Интересно только, достаточно ли будет такой одной лампы на полку. ПОделитесь советом, пожалуйста.
Вложения
фитл1.jpg
фитлл.jpg
фит.jpg
IMG_0847.JPG
Алиса в стране чудес

Энергия любит материю, но изменяет ей с пространством во времени.
Aleksan9ra
Прихозовец5000+
Сообщения: 5692
Зарегистрирован: 03.01.2012, 11:32
Репутация: 0
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 6535 раз
Поблагодарили: 6111 раз

Re: Подсветка рассады

#719

Сообщение Aleksan9ra »

Алис! Плохо себе представляю, как это можно сделать в твоем варианте, но может быть можно прокрутить какой-нибудь другой вариант - попроще и поудобней. Может быть удобнее посеять чуть позже и сразу на подоконник?
Минимум затрат - максимум пользы. Людмила.
Звезда севера
Прихозовец2000+
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
Репутация: 1
Откуда: СПб дача Красное Село
Благодарил (а): 3126 раз
Поблагодарили: 956 раз

Re: Подсветка рассады

#720

Сообщение Звезда севера »

Юная фермерша писал(а):... Хочу купить две светодиодные лампы...
Алиса, можно купить ОДНУ длинную люминесцентную лампу по длине подоконника на 30W, ввернуть над окном два крючка и подвесить лампу над подоконником шнуром в форме буквы П. Высоту подвеса регулировать или просто завязывая узелки на шнуре, или поставить стопорок такой, как на куртках затягивают разные шнурки, взять стопорок посильнее, потуже.
С уважением, Вера
Juli_V
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15.01.2014, 20:06
Репутация: 0
Откуда: СПб - ЛО. Карелия.
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Подсветка рассады

#721

Сообщение Juli_V »

Доброго дня ! :-)
У меня вот какая то непонятная ситуация со светодиодной досветкой...
Все купила, все спаяла, собрала, все работает, поставила таймер механический (так как уезжаю часто) , но - вдруг заметила, что светодиоды ночью "не спят" :roll:
То есть, они конечно спят, но при этом тихо-тихо из центра издают небольшое свечение, особенно синие :oop:
Почему так может быть и не вредно ли это рассаде ?
Аленка
Профессионал
Сообщения: 14796
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:16
Репутация: 1
Откуда: Моск. обл., Одинцовский р-н Д.р. 13 сентября
Благодарил (а): 7127 раз
Поблагодарили: 8024 раза

Re: Подсветка рассады

#722

Сообщение Аленка »

Рассаде это не на пользу. :-(
Juli_V
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15.01.2014, 20:06
Репутация: 0
Откуда: СПб - ЛО. Карелия.
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Подсветка рассады

#723

Сообщение Juli_V »

Аленка писал(а):Рассаде это не на пользу. :-(
А чтож делать то...
Прочла, что не на пользу... пошла , исключила из цепочки таймер , выключила питание светиков - все тихо, никто не светит совсем.
Подключила опять через таймер, посмотрю ночью - будут ли светодиоды хулиганить. :-(
Не понятно, в чем дело.
Аленка
Профессионал
Сообщения: 14796
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:16
Репутация: 1
Откуда: Моск. обл., Одинцовский р-н Д.р. 13 сентября
Благодарил (а): 7127 раз
Поблагодарили: 8024 раза

Re: Подсветка рассады

#724

Сообщение Аленка »

Juli_V, подобное у нас было с энергосберегающими лампами, когда поставили выключатели с подсветкой. Если обычный выключатель не моргают, если с подсветкой.... ночью вспыхивали. :oop:
Ольгуня
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7505
Зарегистрирован: 03.10.2011, 22:53
Репутация: 1
Занятие: Цветовод-любитель
Откуда: Московская область, юг Москвы
Благодарил (а): 4194 раза
Поблагодарили: 3347 раз

Re: Подсветка рассады

#725

Сообщение Ольгуня »

Аленка, такая же ерунда! Сняли выключатель, заменили на обычный - и "всё прошло"!
Ольга я. Изображение
Марика
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 15.01.2009, 23:42
Репутация: 0
Откуда: Москва - Дача Солнечногорский р-н, День рождения 18 июня.
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Подсветка рассады

#726

Сообщение Марика »

Да, у нас тоже такая же ерунда на даче на веранде, выключатели с подсветкой и лампа моргает в темноте.
Я Маша )
Juli_V
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15.01.2014, 20:06
Репутация: 0
Откуда: СПб - ЛО. Карелия.
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Подсветка рассады

#727

Сообщение Juli_V »

Девченки, я хочу такую штуковинку (выключатель), чтоб не светилась, когда я с дачи домой уезжаю... :wink:
Т.есть, что-то что называлось бы (как и мой) таймер суточный механический , но не питало бы светодиоды током ночью НИКАК :-(
типа такого, но видимо лучше !
http://www.maxidom.ru/remont_i_stroitel ... yj_3680vt/
Изображение
Что делать - проблемма осталась.
ninyureva
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
Благодарил (а): 1381 раз
Поблагодарили: 5980 раз

Re: Подсветка рассады

#728

Сообщение ninyureva »

Мне кажется,что не совсем правильно подключено, у меня везде энергосберегающие лампы и выключатели с подстветкой, (кстати, очень удобно), ничто не моргает, светятся только сами выключатели.
С уважением, Нина.

Изображение
Зося
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4481
Зарегистрирован: 19.10.2009, 20:24
Репутация: 0
Откуда: Раменское, МО д.р.
Благодарил (а): 2796 раз
Поблагодарили: 3105 раз

Re: Подсветка рассады

#729

Сообщение Зося »

И у меня тоже все нормально. Вечером по всей квартире прошлась и специально проверила :D
Я Ольга. Сила есть, воля есть, а силы воли нету. Изображение
Ольгуня
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7505
Зарегистрирован: 03.10.2011, 22:53
Репутация: 1
Занятие: Цветовод-любитель
Откуда: Московская область, юг Москвы
Благодарил (а): 4194 раза
Поблагодарили: 3347 раз

Re: Подсветка рассады

#730

Сообщение Ольгуня »

ninyureva, видимо все зависит от качества самого выключателя. Те, которые появились раньше, работают нормально, а сейчас штампуют востребованный товар, и как во всем, экономят. Как нам объяснил знакомый электрик, там стоит конденсатор, который держит небольшое количество энергии для диода. И вот он и низкокачественный. Если его "откусит", то перестают и лампочки моргать и диод светиться. А еще и сами энергосберегайки дешевые тоже филонят. Я впервые столкнулась с "вонючими" лампочками. Когда горит свет, воняет проводами. Не могла понять, только летом проводку поменяли, а оказалось от ламп.
Ольга я. Изображение
Марика
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 15.01.2009, 23:42
Репутация: 0
Откуда: Москва - Дача Солнечногорский р-н, День рождения 18 июня.
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Подсветка рассады

#731

Сообщение Марика »

Интересно, а что может быть не так подключено.... Хотелось бы разобраться)
Я Маша )
lapa50
Прихозовец100+
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 28.08.2011, 15:30
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО с. Ивановское СНТ "Мелиоратор"
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 260 раз

Re: Подсветка рассады

#732

Сообщение lapa50 »

Juli_V писал(а):
Аленка писал(а):Рассаде это не на пользу. :-(
А чтож делать то...
Прочла, что не на пользу... пошла , исключила из цепочки таймер , выключила питание светиков - все тихо, никто не светит совсем.
Подключила опять через таймер, посмотрю ночью - будут ли светодиоды хулиганить. :-(
Не понятно, в чем дело.
Считайте подсветку светом звёзд, настолько она слаба. Это результат
действия емкостных наводок от сети. Таймер рвёт только один провод.
Попробуйте перевернуть его в розетке чтобы он разрывал фазу.
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Re: Подсветка рассады

#733

Сообщение Ким »

lapa50 писал(а):Считайте подсветку светом звёзд, настолько она слаба..
Почему?
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
ninyureva
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
Благодарил (а): 1381 раз
Поблагодарили: 5980 раз

Re: Подсветка рассады

#734

Сообщение ninyureva »

Ким, Полин, я думаю она имела ввиду это
Juli_V писал(а):Доброго дня ! :-)
У меня вот какая то непонятная ситуация со светодиодной досветкой...
Все купила, все спаяла, собрала, все работает, поставила таймер механический (так как уезжаю часто) , но - вдруг заметила, что светодиоды ночью "не спят" :roll:
То есть, они конечно спят, но при этом тихо-тихо из центра издают небольшое свечение, особенно синие :oop:
Почему так может быть и не вредно ли это рассаде ?
С уважением, Нина.

Изображение
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Re: Подсветка рассады

#735

Сообщение Ким »

Нина, я это читала и не поняла. Человек собрал досветку из светодиодов, она работает, а в включен норм состоянии мигает и слабо светится. И это значит, что досветка хреновая?
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
ninyureva
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
Благодарил (а): 1381 раз
Поблагодарили: 5980 раз

Re: Подсветка рассады

#736

Сообщение ninyureva »

Полина, она нормально светит, а вот ночью, когда отключется через таймер, то эти светодиоды ,как бы мигают" ,я так поняла.
С уважением, Нина.

Изображение
boriz
Прихозовец100+
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 11.12.2013, 22:34
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Подсветка рассады

#737

Сообщение boriz »

ninyureva писал(а):Ким, Полин, я думаю она имела ввиду это
Juli_V писал(а):Доброго дня ! :-)
У меня вот какая то непонятная ситуация со светодиодной досветкой...
Все купила, все спаяла, собрала, все работает, поставила таймер механический (так как уезжаю часто) , но - вдруг заметила, что светодиоды ночью "не спят" :roll:
То есть, они конечно спят, но при этом тихо-тихо из центра издают небольшое свечение, особенно синие :oop:
Почему так может быть и не вредно ли это рассаде ?
А может поставить не механический а электронный таймер? Механический ведь надо ставить каждый день,
а в электронном выставил программу и забыл. Включается и выключается когда надо, никакого свечения ночью.
Вложения
CIMG1124.JPG
boriz
Прихозовец100+
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 11.12.2013, 22:34
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Подсветка рассады

#738

Сообщение boriz »

Кстати, за время, прошедшее после предыдущего письма ситуация в моём
"световом ящике" заметно изменилась, мои растишки отнеслись к светодиодам
без всякого скепсиса. Растут на одном искусственном освещении и довольны.
Я даже подсократил световой день до 17 часов, а то они в конце дня смыкали
вертикально листочки (тогда были только семядольные).
Развиваются, как мне кажется, нормально.
Постепенно увеличиваю количество светильников по мере необходимости.
Вложения
CIMG1122.JPG
CIMG1111.JPG
AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Re: Подсветка рассады

#739

Сообщение AI »

boriz писал(а): Механический ведь надо ставить каждый день,
Вовсе нет. Есть такие, что программируется день, тогда каждый день вкл и выкл повторяется одинаково, а есть и с программированием вкл и выкл по разному в зависимости от дня недели.
Последний раз редактировалось AI 16.02.2014, 09:16, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, А.И.
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Re: Подсветка рассады

#740

Сообщение Ким »

boriz, у ваших светодиодов сколько кельвинов? Пишут при холодной свете (больше 6000К) тянется рассада, нет?
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
lapa50
Прихозовец100+
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 28.08.2011, 15:30
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО с. Ивановское СНТ "Мелиоратор"
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 260 раз

Re: Подсветка рассады

#741

Сообщение lapa50 »

Аленка писал(а):Опять про светодиодные светильники. :-) http://www.atomsvet.ru/production/bio/single-mode/
Вопрос к тем, кто что-нибудь в этом понимает - какую реально площадь он может осветить? СтОт ли думать о приобретении? Интересно сколько стоят эти светильники, наверное совсем не дешево.
Пару цитат.
""Средние полуденные значения этого потока в средних широтах обычно равны 700-900 Вт/м2. При уменьшении высоты Солнца в суточном ходе прямая солнечная радиация заметно уменьшается в соответствии с возрастанием оптической массы атмосферы.""

""Около 9 % энергии в солнечном спектре приходится на ультрафиолетовое излучение с длинами волн от 100 до 400 нм. Остальная энергия разделена приблизительно поровну между видимой (400–760 нм) и инфракрасной (760–5000 нм) областями спектра.""
Итого солнце дает  ориентировочно 315-405 Вт/м2.
Мощность светодиодных светильников оценивается по числу светодиодов. Считается 100 одноватных светодиодов 100 Вт. Стандартный ток через одоватник 0,35А. Падение напряжения на красном 2,2В на синем 3,6В. Преимущество в полном отсутствии инфракрасного излучения, они не нагреватся выше 50-70 градусов. Иэлучение сосредоточено в синей и красной областях где интенсивность фотосинтеза максимальна. Некоторая добавка зелёного (белого) необходима. Это нужно растению и делает приемлемым для глаза неприятный сине-красный (пурпурный) свет. Соотношение спектров хорошо озложено в статье с сайта производителя светильников, но они, видимо спохватившись, её убрали. Взять статью и перевод можно здесь.http://ledway.ru/svetodiodi-dla-rasteni ... tml#p52938
Более полезной инфы я пока не встречал.
Недавно мерял ватметром мощность своих светильников. Это рамки из дюралевых уголков с перемычками общий размер 800х 400мм. Получилось потребление 80, 83 и 89/130Вт. В третьем светильнике можно в два раза увеличивать долю синего.
Ток красных светодиодов 0,5А , а синих 0,3/0,6А. Под последним, в режиме меньшей мощности, рощу саженцы ежевики. И под ним обесцвечивалась Дихоризандра. Листья стали почти чисто желтыми, а убрал просто на окно опять позеленела. Такая реакция говорит о том. что уровень 200 Вт/м2 хорошо заметен для растений. При таком уровне уже можно без внешнего света кое что растить. Это конечно ватты электрические, по сути это измерение в "попугаях" но пока проще так и можно оринтмровочно сровнивать светильнмки. Сейчас клепаю четвёртый светильник 48 красных 38 белых (8000-1300 К) и 10 фиолетовых 420-430нм.
Все белые светоды содержат синий кристал 460 нм покрытай люминофором. В зависимости от состава люминофора и его количества получают рязличные оттенки белого. Чем больше остается синего, чем выше цветовая температура, тем неприятнее для глаза и полезнее для растения. Растения тянутся к синему.
boriz
Прихозовец100+
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 11.12.2013, 22:34
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Подсветка рассады

#742

Сообщение boriz »

Ким писал(а):boriz, у ваших светодиодов сколько кельвинов? Пишут при холодной свете (больше 6000К) тянется рассада, нет?
У меня 6400К, специально выбирал.
boriz
Прихозовец100+
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 11.12.2013, 22:34
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Подсветка рассады

#743

Сообщение boriz »

AI писал(а):
boriz писал(а): Механический ведь надо ставить каждый день,
Вовсе нет. Есть такие, что программируется день, тогда каждый день вкл и выкл повторяется одинаково, а есть и с программированием вкл и выкл по разному в зависимости от дня недели.
А вот я не понял, каждый день вкл и выкл это самому надо делать?
boriz
Прихозовец100+
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 11.12.2013, 22:34
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Подсветка рассады

#744

Сообщение boriz »

Ким писал(а):boriz, у ваших светодиодов сколько кельвинов? Пишут при холодной свете (больше 6000К) тянется рассада, нет?

Ким, что касается вытягивания и развития рассады - судите сами по фоткам, сегодняшним и в письме от 06.02.
Цветопередача маленько подкачала, а так рассада хорошего зелёного цвета.
Вложения
IMAG0056.jpg
CIMG1129.JPG
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Re: Подсветка рассады

#745

Сообщение Ким »

boriz писал(а):У меня 6400К, специально выбирал.
Отлично, у меня прожектор 6500.
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
boriz
Прихозовец100+
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 11.12.2013, 22:34
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Подсветка рассады

#746

Сообщение boriz »

Аленка писал(а):Опять про светодиодные светильники. :-) http://www.atomsvet.ru/production/bio/single-mode/
Вопрос к тем, кто что-нибудь в этом понимает - какую реально площадь он может осветить? СтОт ли думать о приобретении? Интересно сколько стоят эти светильники, наверное совсем не дешево.
Я решил не усложнять, пошарил в Инете, поездил по магазинам и остановился на таком варианте (см. фото).
Поставил на каждый светильник отдельный выключатель. Один светильник поставить ещё не успел.
Результаты вроде хорошие.
Вложения
CIMG1127.JPG
CIMG1128.JPG
CIMG1126.JPG
IMAG0055.jpg
boriz
Прихозовец100+
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 11.12.2013, 22:34
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Подсветка рассады

#747

Сообщение boriz »

Кстати, наводок на телевизор нет.
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Re: Подсветка рассады

#748

Сообщение Ким »

Вот, сделали все окна (неподвижные части их) под полки с лампами (высота и количество полок и уровень ламп регулируется, на фото 4 окна, всего их 6, еще 2 на 90 не стала показывать) и северная лоджия - светодиодный прожектор (высота регулируется). На лоджии настенный обогреватель (реле по t).
ссылка не работает
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

Re: Подсветка рассады

#749

Сообщение julia »

Ким! Большая просьба!!!!!!!
Снимайте, пожалуйста, показания эл. счетчика с текущего момента и до высадки рассады на постоянное место. Затем вычислите среднюю декадную потребность (расход) электроэнергии. Сравните полученное значение с аналогичным за такой же период прошлого, позапрошлого годов и такой же интервал этого года но вычисленный по показаниям ноябрь- февраль до включения подсветки.
Потом можно определить затраты на 1 растение либо 1 кв. м полки..

Это , кстати, могут делать и другие форумчане... так мы сообща определим эффективность и экономичность разных источников....
Гармония - основа красоты и благополучия
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Re: Подсветка рассады

#750

Сообщение Ким »

julia, у нас автоматизировано сбрасываются показания электросчетиков и батарей, могу контролировать толко общую сумму за квартплату... :oop: Попробую...
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
Закрыто

Вернуться в «Дела огородные на дачном форуме»