Синие томаты. Стоит ли?

[AI]

Несколько лет назад Дядьволодь показал нам фото синих томатов, потом признался, что это фотошоп.
Однако, синие или близкой к синему окраски сорта распространяются среди любителей, их уже много. В основном у них плоды с т.н. антоциановой окраской, но есть и чисто синие. Журнал "ПХ" обойти такое явление, естественно, не может, поэтому наша Юля попросила меня инициировать обсуждение таких сортов. Сама она не в Москве, выложить фотографии не может, прислала мне фото, полученные от продающего семена коллекционера с Украины Кулика А.И. Вот они:


http://fotki.yandex.ru/users/m415ao/view/2661465/


http://fotki.yandex.ru/users/m415ao/view/2661464/


http://fotki.yandex.ru/users/m415ao/view/2661463/


http://fotki.yandex.ru/users/m415ao/view/2661466/

Прошу прокомментировать ваш опыт по выращиванию таких сортов и ваше отношение к ним. Кажется, у нас кто-то выращивал синие помидоры, если не ошибаюсь, Таня Беликова, Лариса Кузина мама и другие.

Я упоминания о таких сортах встречаю уже не первый год, они популярны у огородников-коллекционеров в Европе и у нас распространяются всё шире. Мне, в основном, попадались отзывы о не слишком приятном вкусе, но, вот, в прошлом году услышал, что сорт Indigo Apple очень даже ничего. Ещё неплохие отзывы в интернете о сорте из серии Dwarf (карлики, или гномы) Perth Pride Оба сорта у меня есть, но попробую их не раньше 2015, в 2014 у меня карантин по кладоспориозу. Большинство из них мелкие, видимо, в родителях имеются дикорастущие томаты других видов, в последнее время их используют для выведения новых сортов.

У Татьяны Кушнарёвой, каталог которой, по моему мнению, самый представительный в Интернете, очень много синих томатов http://t.tatianastomatobase.com:88/wiki ... e_Tomatoes

Не могу, из вредности, воспользовавшись случаем, не пройтись по Кулику, Попенко, Духову и другим продающим семена коллекционерам, получающим семена от таких же зарубежных коллекционеров и, которые приводят, в основном, переведённые глупым гугл-переводчиком названия сортов без указания оригинальных названий, чем плодят сорта-двойники и вообще, занимаются, наряду с распространением новых сортов (достойно похвалы), отвратительной, вредной профанацией названий.

Мы недавно с одной профессиональной переводчицей с английского попытались почистить для Валентины Владимировны Редько, озабоченной правильностью перевода названий и наличием названия сорта в оригинале, её каталог полученных от зарубежных и наших коллекционеров семян томатов - перлов найдено очень много. После окончания компании по рассылке семян она будет вносить изменения в свой каталог.

Слава Богу, на нашем форуме сортомания, особенно в отношении зарубежных сортов, да ещё из очень жаркой Америки, приняла не самую острую форму, но и нам нужно быть в курсе.

Итак, приглашаю к обсуждению сортов синих томатов.

[Вена]

Я в этом году выписывала семена в РО и среди них оказались, я бы их черными назвала, условно синие - стебли, листья были очень темными и плоды сразу после того как завязывались и до конца черными, определить спелость для них не представлялось возможным. Про вкус ничего сказать не могу, очень жутко было на него просто смотреть - муж попробовал и назвал их пасленом, а я так и не отважилась. Мягкими они не стали, а куст был очень прочным, стебли держались без подвязки, правда и плоды были не крупными. Похожи на втором фото в правом нижнем углу, но даже намеков на красноту не было.

[Кэти2]

Да, и ведь томат и паслен - одни родственники
паслен.
Шесть лет ушло на выведение нового культивированного сорта. Уже через два года новые томаты смогут попасть на стол потребителям. Однако исследователи сообщают, что в основе их экспериментов лежат не химические и генетические изменения, а реальные томаты, которые растут в Южной Америке, сообщает AP.
Несколько сот лет назад исследователи обнаружили в джунглях Южной Америки томаты сиреневого цвета, но тот вид помидор не попал на столы, так как плоды были очень маленькие и местами даже ядовитые.
http://www.greenhouses.ru/purple-tomatoes Возвращаем к диким...
Мне обещают семена подобного сорта. Пробовать готова.

[ЛЕНИК]

Я сажала два сорта синих в этом году ради эксперимента, на вкус- трава, дажевбанки закрыла, только вот попробовать не решусь никак

[kisa12]

А в разрезе есть фотки? У них только шкура синяя, или мякоть тоже?

[Ким]

Вот че вычитала http://eurotomat.com/sorts/chernye-pomidory Кто растил, а что правда Поль Робсон такой вкусный? Как же у меня его еще нету?..

[Ким]

Ну вот верхние в пером сабже - мне кацца с черной подпалиной и нижнее фото - черные. Я считаю синие - только фотошопные, в том смысле как я понимаю слово "синий"... Может они настолько синие, что аж черные?.. )))

Вот кстати заказала http://www.plant-world-seeds.com/store/ ... UIT&page=2 но как видно, они совсем не синие.

[AI]

Ну, те, что мы зовём чёрные, тоже совсем даже и не чёрные. Всё здесь условно.

[Анина]

Вот че вычитала http://eurotomat.com/sorts/chernye-pomidory Кто растил, а что правда Поль Робсон такой вкусный? Как же у меня его еще нету?..

Будет каждый год по 1-2 сажаю. Когда то еще Тамара мне присылала семена, потом покупала сама от Roual Sluis.

[kisa12]

а что правда Поль Робсон такой вкусный

Читала про него много хороших отзывов, но купить удалось только этой зимой. Буду пробовать.
Семена от Биотехники. Если еще есть в продаже - могу купить и прислать Посмотреть?

[Кэти2]

что правда Поль Робсон такой вкусный?

Как посадила рядом и Шоколадницу, она лучше Поля. По вкусу. И Поль Робсон крупнее, и мягче.... Это мое наблюдение, правда, разовое.

[Ким]

AI, тогда действительно, внесите ясность. Речь только о синих? Те, что на фото - кто их считает синими? По названию они синие или как? Вообще, откуда инфа, что существуют синие томаты, кроме фотошопа? Вон в Израиле Black Galaxy вывели, так песни-танцы кругом))) Какой сорт томатов официально считается синим?

[lucienna]

Алексеевна ( наша форумчанка, давно к нам не заходит) тоже выращивала томаты с условным названием Синий, посмотрите в блоге, про сорта томатов в конце. http://ogorod2009.blog.ru/tag/%D1%82%D0 ... 1%82%D1%8B

Я покупала у нее семена синих, сажала, Получились красно-темные,( синие или черные????), вкус обычный, у меня не были сладкими. Но очень плпхо хранятся, через 2-3 дня мягкие становятся. Салатные видно они.

[Бусяша]

Я думаю что синими считаются томаты, которые от момента завязывания и до созревания по цвету синие, а не зелёные как это бывает у тех сортов которые мы считает черными, в момент биологического созревания. Я буду только в этом году пробовать, мне по случаю 3 шт семян перепало. Страшного в них ничего нет, это просто формы очень близко приближенные к природному виду. По поводу встроенного гена львиного зева, это всё ересь, если бы так было , нам эти семена были-бы не доступны, уж очень это дорогое удовольствие- генная инженерия.

[Ким]

То есть синие - это типа видовые (не сортовые)? Или есть название сорта?

Я думаю что синими считаются томаты, которые от момента завязывания и до созревания по цвету синие, а не зелёные как это бывает у тех сортов которые мы считает черными

Тогда на фото на 1 стр не синие?..

[ЛЕНИК]

У меня были синие прям с момента завязывания, ничего общего с черными, когда они спелые, аж руки красятся. В спелом виде были фиолетово- оранжевые

[Веруся]

Сажала в 2012г. не увидела, что они синие. Урожайность была не очень, на вкус так себе, с кислинкой.

[Ким]

Веруся, а что Вы сажали, как назывались?

[AI]

Ну, те, что мы зовём чёрные, тоже совсем даже и не чёрные. Всё здесь условно.

так вопрос касается и синих, и черных, и тогда уж шоколадных томатов? внесите ясность.

Я о том, что у сортов со словом чёрный в названии - Чёрный принц, Black Krim - плоды коричнево-красного цвета, часто ещё с зеленью, а не чёрного. В английском ещё запутанней, там такие сорта часто имеют в названии не только слово Black, но и Purple (пурпурный, сиреневый), например, Cheroky Purple и, в то же время, у сорта Eva's Purple Ball плоды розовые.

Я под синими понимаю недавно появившиеся сорта с окраской как у помидоров на вышеприведённых снимках и которые были выведены с участием диких форм томата, в названии могут быть слова Blue, Indigo, а могут и не быть.

Классификацию каждый может придумать свою, кто во что горазд. Так, в нашем любимом журнале пару лет назад появилась статья, где сорта классифицировались по цвету, форме и т.п., а кроме того, ещё и по стране происхождения, так там всерьёз говорилось о том, что из Италии и Средиземноморья нам поставляют Помидоры, а из остальных стран Томаты. Были все признаки наукообразия - латынь, классификации, апломб и надувание щёк. Статья была написана по итогам посещения недавно прошедшей выставки продовольственных товаров, я думаю, каким-то далёким от земли журналистом, нормальный человек такую ахинею не написал бы.
Статья была не в апрельском номере, отнюдь.

[Бусяша]

Леник, а что за сорт ? Я буду сажать BLEVER P-20.

[ЛЕНИК]

Леник, а что за сорт ? Я буду сажать BLEVER P-20.

Да, у меня Bleve был и Синие, только Bleve полудет а Синие - дет, на вид и вкус одинаковые, ну никому бы не посоветовала, а на кусте красивые, соседи сбегались смотреть. Очень лежкие

[Семеновна]

У меня тоже были Bleve .С самых завязей цвет у них был чернильный.Довольно урожайные томатики грамм 60. Когда стали поспевать, то появился красный цвет с чернильными пятнами. На вкус никакие, никто так и не стал их есть, вынуждена была выдрать. Еще были томаты похожие , сорт Ультрафиолет. Рост буйный ,под 3м., пасынки не успевала стричь. Черри со сложной кистью и круглыми томатиками фиолетового цвета, на вкус самый настоящий паслен. Тоже был выброшен, есть не стали.

[Кэти2]

Что скажете о Indigo Apple?

[Веруся]

Веруся, а что Вы сажали, как назывались?

Сажала 4 куста, соседка давала Блеве .

[julia]

Синими томатами , как мне позиционировал коллекционер, называют сорта томата, содержащие сине-черный пигмент - такой, как у паслена черного. На разрезе мякоть может быть темно-бордового или синильного цвета. К черным же томатам относят сорта (опять условно и со слов коллекционеров разноцветных томатов), кожица которых имеет темно-красную, темно-коричневую и почти черную (но через красный оттенок) кожицу. Мякоть же у них и красная, и рубиновая, и малиновая... небольшой материал о черных томатах будет в февральском номере.

Сорта, фотографии которых Александр Иванович представил форумчанам, - даже еще не сорта (кроме одного - Синей птицы), так как находятся в стадии регистрации. Поэтому украинские селекционеры и интересуются, будут ли такие необычные томаты востребованы огородниками.
О классификации томатов на томаты и помидоры - замечу, что это не бред. Особенно, если учесть пути, про которым эта овощная культура попала в Россию, и особенности местного отбора. Помидоры - это итальянское слово... и там в силу местной специфики выращивали исключительно округлые, без ребристостей, средней величины, сочные плоды - на пасту и для соуса к макаронам... Американская, а затем французская и немецкая больше ценили другие признаки. поэтому ... к ним стали применять "томатль." - . А так как томаты заняли значительные площади, и их стали выращивать даже в прохладных регионах, то собственно помидоры - это лишь небольшая группа средиземноморских сортов томата.
Чтобы не смущать потребителя томатами-помидорами, в конце прошлого века ввели маркетинговую классификацию (для облегчения продаж), а ботаническая осталась только для специалистов.
Теперь маркетинговая классификация используется довольно широко. Поэтому ни у кого теперь не вызывает споров название черри-томаты... Впрочем, я помню, сколько было возражений по этому поводу... даже селекционеры путались, называя их то вишневидные, то сливовидные.....
Теперь разделение четкое - черри и коктейль томаты - но, подчеркиваю, что это не ботаническая классификация... (видовые же названия мало кто употребляет...)Термин "смородиновидные", выделяющие еще более мелкоплодные сорта и гибриды томата (не помидора!!!!) - пока не прижились, хотя в Испании, Израиле, Турции их выращивают (правда, как фрукты. даже джем из них варят). Ботаническая классификация с каждым годом становится призрачней, так как используется уже не только обычное межвидовое скрещивание, но и гибридизация в пробирке с искусственной средой на межклеточном уровне. (это касается не только томатов, но лука, перцев, арбузов, кабачков ...).

Относительно переводов наименований - я нисколько не подвергаю сомнению компетентность переводчика.... но есть правила транслитерации наименований. Не буду утверждать, что я права, но транслитерация и транскрипция (произношение), все же не одно и тоже...

[julia]

Мне написали только о сортах. Есть в украинской коллекции гибриды синих томатов - постараюсь выяснить. Что обуславливает такую окраску не спрашивала. Думаю, что тот же пигмент, что в паслене обыкновенном (черном) и в кожице баклажана. Мы с AL сошлись во мнении, что надо привлечь селекционеров для ответа на этот вопрос. Займусь этим на след.нед.

[kisa12]

синильного цвета

небольшой материал о черных томатах будет в февральском номере

почитаем

[Esme]

В этом году собралась-таки посадить "синие" помидорки (семенами друзья поделились: OCU Blue и Индиго (название в одно слово, без "роуз"). Первого - один куст, второго - два.

OCU Blue - более ранний (ухитрилась, неповоротливая, снести ему всю верхнюю половину, спасибо, первая кисть завязалась), сейчас он выглядит так:

У Индиго плоды с некрупную фасолинку, зато могу показать пакет, в котором было 3 семечка (правда, взошли все, одно растение подарила, два себе оставила):

[AI]

Галя, посмотри здесь http://tatianastomatobase.com/wiki/OSU_Blue
Мне кажется, это он и есть.

[Кэти2]

И у меня растет именно под названием OSU Blue.

[Esme]

Не буду спорить, может, мне и неправильно название написали. Вот только не знаю, как на фото название исправить.

[Александр1990]

Спасибо вам за эту тему! В первые вижу эти томаты теперь наверняка посажу! а можно ли их вырастить на балконе или им нужен будет особый уход?

[ЛЕНИК]

Ухода особого нет, обычные томаты, даже мне показалось очень беспроблемные, по крайней мере болячек вообще не подцепили и как декоративные смотрятся нормально( только есть нельзя, в смысле невкусные)

[ingen]

Галя, посмотри здесь http://tatianastomatobase.com/wiki/OSU_Blue
Мне кажется, это он и есть.

И у меня растет именно под названием OSU Blue.

Несомненно, OSU, ибо это инициальная аббревиатура от Oregon State University, где и был создан этот сорт OSU Blue (P20).

[julia]

Ой! Какие синие... прям баклажаны...

[ingen]

...за счет чего синий цвет?

В коммерческом сорте Indigo Rose Tomato за счет обычной гибридизации сортовых томатов с "дикими", в которых есть много антоцианина. Причем эта синева образуется на той части плода, которая подвержена попаданию прямых солнечных лучей. Обратная сторона в начальный период зеленая, а в момент созревания становится красной. Мякоть у зрелого плода этого сорта либо красная, либо темно-розовая.
В томатах, разработкой которых занимались в Великобритании (John Innes Centre), синий цвет (как шкурки, так и мякоти) получен путем внедрения генов львиного зева.
Израильские ученые, как и американские, использовали обычную технику скрещивания при получении сорта Black Galaxy с повышенным содержанием антоцианина.
Источник

[Esme]

Пока OSU Blue больше нравится, даже муж обратил на него внимание, а Индиго сейчас такой:

По величине плодов - типичный черри, может, хоть вкус будет хороший.

[Esme]

OSU Blue начал спеть (фото сегодняшнее):

[ЛЕНИК]

Esme, Галочка, пробовала уже на вкус?

[Esme]

Леночка, завтра (теперь уже сегодня, в воскресенье) собираюсь - дочка в гости придет.

[Esme]

Сегодня мы с дочкой попробовали OSU Blue. Мнения совпали - вполне приличный сорт, плоды достаточно мясистые, не жидкие. Вкус - обычный, помидорный, ничем особенным не отличается. Решили, что куста 2-4 выращивать стОит, хотя бы даже за интересный внешний вид плодов, да и раннимим они у нас оказались:

[Ольгуня]

Esme, А чьи семена? Не расссмотрююю на фото....здорово, у меня в этом году совсем синих не получилось,а хочется попробовать...

[Esme]

Олюшка, OSU Blue мне подарили на другом форуме. Индиго (на предыдущей странице и пакет, и помидоры показывала) тоже подарили. Кстати, Индиго оказался заметно более поздним, кожица у плодов тоньше, вкус капельку нежнее. Семян немного собрала. К новому сезону мне еще какие-то фиолетовые уже подарили.

[Ольгуня]

А я сажала из синих Синий Питтс, Винный кувшин и Черное сердце, и ни одного черного не было. Питтс был на синих стволах с синюшной листвой, а потом позеленел, и были красные помидорки с синими плечиками. А два последних - просто тёмные, сердце помясистее, а кувшин поздний. Но плодов было много на всех.

[Семеновна]

Мне Винный кувшин понравился, очень урожайный,мясистый и форма красивая -действительно кувшинчика. А еще понравился Аметистовая драгоценность. Сначала по виду страшненький ,зелено-сине-черный. А потом становится необычным по цвету,даже описать трудно. Был очень урожайным и вкусным, но не крупным 100 - 150 г. Хотя на другом форуме этим сортом народ остался недовольным

[julia]

Винный кувшинчик -, если не секрет, чей сорт?

[basic]

Добрый день!
Мне тоже очень понравился винный кувшин,семена были от Валерия Дмитриевича Попенко.
Нашла только такую фотографию,похоже зрелых запечатлеть не успели

[julia]

Ой! Он и зеленый - красив...

[AI]

А цифр, урожай с куста, ни у кого нет?

Сорта с такой формой плодов немцы называют Beuteltomate, т.е. мешочный, кисетный томат, мне кажется, это ближе к оригиналу, чем кувшин, первый раз встречаю такое странное название томатов такой формы. Гусев - творческая личность, почти как Том Вагнер.

[julia]

У меня , увы, нет... когда томаты начали зреть, я была занята фундаментом... не до взвешиваний..