За «дорогой» у соседа - доходные сотки в парнике и рядом IV

перамога165 · #901

Хотя, насчёт посеять одновременно - это я кажется приврал децл. Кто-то кого-то обязательно будет обгонять в росте. Думаю, что полезное ископаемое всё-же будет отставать в росте. )))))

Вадимыч · #902

julia писал(а):....Но не думаю, что с первого захода получится.. то есть надо пару правильно угадать, иначе либо надземная, либо подземная часть будет доминировать

[youtube][/youtube]

Людмила-М · #903

Уважаемые профи,всем здравствуйте!
Подскажите пожалуйста! Кладоспориоз в теплице замучил

Решила на следующий год дать "отдохнуть" теплице и посадить гибриды, устойчивые к КС.Собрала семена с Бербераны и что-то задумалась

А сохранится ли устойчивость к КС на растениях из своих семян?

перамога165 · #904

Вот нашлось две цитаты.
1. "Устойчивость томата к кладоспориозу наследуется как полностью доминантный признак".

2. "Причину гетерозиса обычно видят в переходе многих генов в гетерозиготное состояние, благодаря чему не проявляется определенная часть рецессивных генов (в первую очередь, вредных), полученных от родителей."

Получается, что затухание гетерозиса в F2 не касается генов устойчивости к КС.

Пишут, что Женарос устойчив к КС. Думаю, может посадить вторым оборотом в след. году? Тоже кладоспориоз доставил неприятостей.

Людмила-М · #905

перамога165, спасибо БОЛЬШОЕ!!!!!!

julia · #906

Вадимыч! Я бы тоже с радостью посмеялась, но... биотехнологии так много позволяют.... О межклеточных гибридах перцев, луков я уже где-то в форуме писала. На прошлой неделе убедилась, что есть межвидовые биотехнологические гибриды капусты с редькой, рапсом, сурепицей, горчицей. И ролик о прививке томата на картофель показали не 1 апреля... Поэтому обусжедение лишь на первый взгляд кажется смешным или бредом больных людей....
Относительно инфекции: Людмила, а Вы провели диагностику или визуально определии болезнь? И какие томаты, если не секрет, выращивали последние годы, что так замучил кладоспориоз? Как готовили теплицу к зиме, что делали перед высадкой рассады на постояннку? Выращиваете томаты на грунте или минвате? Обычным методом или малообъемка?

Вадимыч · #907

Юля все действительно в перспективе хорошее начинается со случайностей...смешного и т.д. , типа начудили...- получилось чудо. Согласен.
По поводу кладоспориоза можно по разному говорить, но если нет пространственной изоляции ( участки соседей и т.д.) то думаю, что самое надежное либо устойчивость, либо грамотное применение СЗР.

Людмила-М · #908

julia, я визуально определила, а как еще? Выкладывала фото листьев здесь на форуме и народ подтвердил, что это КС. На плодах никак не отражается, но урожай-то падает. Сортов много, думаю нет смысла все перечислять. Но вот из-за того что их много и хочется все попробовать, получается загущенная посадка, что тоже не есть хорошо. Буду в дальнейшем стараться как-то уравновесить желания и возможности. Теплицу осенью мою с хозяйственным мылом, потом обрабатываю ХОМмом или ОКСИХОМмом, землю убираю только с краев теплицы,т.е. ту, на которую стекает вода в процессе мойки. Землю перекапываю с добавлением доломитки и осеннего удобрения, проливаю фитоспорином. На этом осенью обработка заканчивается. Весной в лунки добавляю удобрение AVA и высаживаю рассаду. Землю мульчирую скошенной травой, поливаю один раз в неделю днем. В этом году, после того как увидела КС, полив практически прекратила, это примерно было с 15-20 июля. Пару раз обрабатывала фармайодом.
Вадимыч, какая изоляция на 6 сотках

у меня с торца теплицы в двух метрах участок соседей, с другой стороны пусто, мы крайние. С их стороны на дверь вешаю самый тонкий лутрасил, тешу себя надеждой, что она спасает меня от их ФФ картофеля

, а другая дверь всё время открыта. Еще со стороны соседей всегда сажаю гибриды, устойчивые к КС. Тоже надеюсь, что они защитят сорта от КС.

В субботу убирала всё из парника, Берберана вся зеленая, ни одного пятнышка, цветет и вяжет томатики. Поэтому и решила на след.год ее посадить побольше. Гроздевой, Пинк Мэджик, Пинк Парадайз тоже без замечаний. А из сортов только Мандаринка устояла перед КС.
Спасибо за внимание!

julia · #909

Людмила! На 6-ти сотках надо просто соблюдать чередование культур и следить за микроклиматом в теплице.... Есно, сейчас ее надо максимально очистить от растительных остатков и обработать дезсредствами.. Весной окурить серой, посеять сидераты (рапс с овсом. Потом все скосить и убрать (можно заделать в грядку в открытом грунте). Пролить почву подходящими бакпрепаратами, а растения обработать иммуномодуляторами (НВ-101, Вэрву, Силк, Экогель). дальше следить за режимом увлажнения и температурой... Норму посадки тоже нельзя игнорить...

Людмила-М · #910

julia, спасибо! Но теплица поликарбонатная и серная шашка противопоказана

julia · #911

Коллоидная сера не должна вызвать помутнение покрытия...

Людмила-М · #912

julia, А каркас из аллюминия? В том году перелопатила кучу информации по обработке ПК теплицы, везде написано - низя!

julia · #913

Скорее всего, каркас не алюминиевый, а из дюрали. Кроме того, он обычно покрыт защитным слоем, да и заряд серы в коллоидном растворе нулевой (только в почве и под действием бактерий происходит подкисление). Но если есть сомнения, попробуйте на кусочке поликарбоната и небольшом отрезке каркаса. Если не хотите серу, промойте обычным моющим средством, а затем водой....

перамога165 · #914

Подозрительно это с точки зрения химии, что у серы в коллоидном дыму нулевой заряд. От такой серы можно любых сюрпризов ожидать (по обе стороны от нуля).
p.s. Алюминий тоже покрыт естественной природной плёнкой. Сера её вроде не должна разъедать.

Людмила-М · #915

перамога165, сейчас сразу не найду про серу в такой теплице, но найду обязательно и отпишусь.
Спасибо всем!

julia · #916

Володя! Какой дым? Коллоидный раствор....

перамога165 · #917

Людмила-М писал(а):перамога165, сейчас сразу не найду про серу в такой теплице, но найду обязательно и отпишусь.
Спасибо всем!

Насчёт сотового поликарбоната и алюминия можно не переживать, они устойчивы к серной шашке.

Юлия, а дым это разве не коллоидный раствор твёрдых частичек в газе?

Что-то я напутал с серной шашкой, слышал про них, но не знал, что это такое. Там оказывается горит сера и получается в итоге газ-кислота (а не дым с частичками серы).

Зося · #918

А кто подскажет: оцинковка устойчива к серной шашке?

перамога165 · #919

Зося, скорее всего оцинковка не устойчива. Я подозреваю, что при сгорании серы образуется небольшой (такой чисто символический) туман из серной кислоты (слабый растор). Сотовый поликарбонат и защитная оксидная плёнка на алюминии к серной кислоте устойчивы, а вот цинк - это же "классика жанра" - получение водорода на уроках химии из цинка и серной кислоты.

перамога165 · #920

Да, посмотрел в справочнике - кроме сернистого ангидрида при сгорании серы образуется и до 4% серного ангидрида, органические примеси в сере при сгорании образуют воду (пар), в итоге пар + серный ангидрид = туман из серной кислоты (небольшой, но для цинка неполезный).

Людмила-М · #921

Ой, ввела людей в заблуждение

у меня каркас теплицы – оцинкованный металлический профиль. В инструкции по сборке написано: При дезинфекции теплицы от возбудителей грибковых и бактериальных болезней не применять "серные шашки" во избежании коррозии (почернения) каркаса.
Извините!

serg · #922

Людмила-М писал(а):и что-то задумалась

Пробуйте, все получится.

AI · #923

Помидоры по-венгерски

Перец

ЛЕНИК · #924

А я хотела бы в такой тепличке поработать, моя мечта, когда в Голландии была, удалось попасть в тепличку клубничную, ой, перезимовала бы я там...

Грант · #925

Семечка_я писал(а): посмотрела про помидоры. дааа... не хотела бы я такие есть....

Интересно, это почему же?

AI · #926

Петер, давший мне ссылку на эти венгерские видео, писал как-то, что в Венгрии сельхозпроизводители стонут от диктата ЕС-ВТО какие сорта выращивать, старые венгерские сорта помидоров, перца уходят в небытие, закупочные цены ниже плинтуса.

Звезда севера · #927

[quote="Семечка_я"...объем грунта (горшки) маленький...[/quote]
Это, вероятно, дополнительный подсып земли в цилиндры без дна - для образования новых корней

Грант · #928

Семечка_я писал(а): объем грунта (горшки) маленький.

В их условиях малообьемной культуры на одно растение должно приходится от 7 до 13 л субстрата. А больше зачем, если питание (на минвате) подается по " капле " приготовленными растворами минеральных солей. А учитывая, что на том видео менеджер достаточно упитанный, значит ТК имеет хорошую прибыль.

Bладимир · #929

Людмила-М писал(а):Ой, ввела людей в заблуждение у меня каркас теплицы – оцинкованный металлический профиль. В инструкции по сборке написано: При дезинфекции теплицы от возбудителей грибковых и бактериальных болезней не применять "серные шашки" во избежании коррозии (почернения) каркаса.
Извините!

Как альтернатива по обработке теплиц, а так же погребов и прочих хранилищь - препарат Милеконс.

AI · #930

Bладимир писал(а): Милеконс

Вот бы ещё прочесть о нём и найти где купить. В Интернете в данный момент не получается ни то, ни другое.

Bладимир · #931

Да вы что.. там полно информации по нему. тут очень строгие модераторы- трут ссылки со страшной силой.

Я вам в личку ссылку пришлю.

Кэти2 · #932

AI писал(а):
Bладимир писал(а): Милеконс
Вот бы ещё прочесть о нём и найти где купить. В Интернете в данный момент не получается ни то, ни другое.

http://www.agroconcern.com/index.php/ru/product

AI · #933

Bладимир писал(а):

Кэти2 писал(а):

Спасибо, мои дорогие, но я имел в виду, что сайт milekons.ru недоступен, а точек продажи в Москве найти не удалось. Заказывать же в Самаре накладно выйдет - и доставка дорогая, и минимальный заказ.

Больше всего в описаниях меня привлекло вот что: "Милеконс™ - эффективен против споровых форм микроорганизмов", поэтому у меня глаз и зацепился, таких фраз в описаниях дезинфицирующих средств мне ещё не попадалось.

Грант · #934

Семечка_я писал(а):Грант, угу, минералка сплошная. Нет, либо не видеть-не знать, либо не покупать магазинные...

Что значит минералка ? А у Вас ( у меня ) в грунте . мед что ли течет? А нитраты нитриты в продукции овощной. от которых у нас шарахаются в первую очередь это от передоза азота, насбалансированного питания, плохого освещения. У них там в ТК программу питания комп.. рассчитывает, хоть хиленькая но химлаборатория есть. Чуть что анализ на содержание элементов делают. Азота в ТК тоже сильно много не ввалишь, ботву ведь не продашь в торговые сети. Тоже освещение какое то имеется. Да и химией по листу особо не разгуляешься. А то сдуру санконтороль проверить и всю партию в отвал, а это тонны. А у нас что. все на глазок. Ну ладно когда сам что то растишь хоть с каким то понятием. А если продукт из пригородных тепличных балаганов, где ребята из той же Поднебесной шуруют сплошной химией навара ради. Так что, надо реально смотреть на эти вещи. Лично я в первую очередь свой продукт употреблю, либо из такого как выше реального ТК и все.

Bладимир · #935

AI писал(а):
Bладимир писал(а):
Кэти2 писал(а):
Больше всего в описаниях меня привлекло вот что: "Милеконс™ - эффективен против споровых форм микроорганизмов", поэтому у меня глаз и зацепился, таких фраз в описаниях дезинфицирующих средств мне ещё не попадалось.

Я сам тоже не знаю как относится к этому препарату... он, кроме всего прочего, зарегистрирован, как пищевой консервант. Даже и не знаю- возможно ли такое сочетание?
Однако на сайте производителя, когда он был работоспособен, есть отчеты , цифры, рекомендации, заключения.

Грант · #936

Семечка_я писал(а):Грант, я свое мнение высказала. Травить себя и домашних не хочу.

Да ладно Семечка_я. Мы сейчас уже травимся начиная с утреннего бутерброда и заканчивая вечерней таблеткой (дженериком). А томат(огурец) в этой цепочке пылинка.

andostapenko · #937

правильно, томат питается минералами, а не замлей с навозом, и ему пофиг что жрать.А проблемы действительно от передоза селитры чем часто балуются что бы нагнать тоннаж продукции в ущерб качеству. Но если помидор это как то прощает,то огурец нет.Помидор от завязи до готового помидора имеет срок 45-50 дней и "горбыли" в питании часто сглаживаются -излишки на первой кисти часто куст перераспределяет выше по кусту. Огурец же очень быстрая культура и нитраты все остаются в плодах.
для дезинфекции теплиц(рассадников) и балаганов(больших теплиц) уже года три пользуюсь фармайодом 15-20 кубиков на 10 литров -опрыскиваю .Пару дней пахнет йодом и всё...

перамога165 · #938

Вот пан Henryk Szklennik у себя вырастил Платус, привитый на Максифорт. В статье пишут, что хорошо помогает от опробковения корня (korkowatości korzeni). , если помидор выращивают несколько десятилетий без севооборота.

Ещё отдуда же фото, Платус. Это можно считать заломом кисти? У меня таких много было, поначалу расстроился, потом оказалось, что зря, эти "заломы" наливу не мешали (субъективно).

andostapenko · #939

а что вы ещё хотели при такой нагрузке?а на индетах крупноплодных бывает вообще отрывает первые кисти - не выдерживают. Еще может быть на первых кистях несколько "вариантов" - чаще всего не хватает весной света и кисть идет под углом вверх, и ещё от неправильной (чрезмерной) обработки разными стимулятрами типа максикропов -аминокатов и тд.
Ну а так в принципе Платус получился у вас шикарный, я в 2005 году пробовал его-у меня был мельче, но на кистях завязи было много и я его не формировал по 5-6 помидорин на кисти. Зато начал спеть раньше Магнуса на неделю и очень дружная отдача.

перамога165 · #940

Да, видел на фото Матиас с оторванной первой кистью. Там штук шесть помидор по пол-кило каждый. Я заметил в этом году, что Матиас никак не реагирует на то, что первая кисть нагружена сверх "нормы", прёт и дальше, как ни в чём не бывало. Робот, а не помидор.
Та фотка платуса, что выше - это с польского сайта. Мой платус вот, тоже с заломом.

перамога165 · #941

Вот ещё нашёл фото Матиаса. Растил их всех в два стебля и ничего, нормально. На верхних кистях помидоры такого же размера, только в кадр не попали. Рядом справа Платус. Теперь осталось выбрать, что круче - Платус (раньше на 2 недели) или Матиас (общий урожай в 2 раза выше). В прошлом году это была бы неподъёмная задача, но теперь я воробей стреляный, есть кое-какие идеи.

перамога165 · #942

Думаю что Матиас получился путём скрещивания двух разных линий одного и того же сорта. В F2 гетерозисный эффект падает, но при правильной схеме питания это не так заметно. То есть профи большой разницы не заметит, а вот любитель может и разочароваться в самосборе. Такие вот мысли.

перамога165 · #943

Кто это работает
Groasis Waterboxx является своего рода
ковша с крышкой с двумя
отверстия в нем, чтобы поймать дождевую воду
и производить и поймать воду
от конденсации, а в
центр открытия завода может
расти. После того, как в плен, вода
функционирует как средство сохранения
низкая температура ниже
коробка и центральное отверстие
создает красивый микроклимат.
Фитиль капает о 50cc воды
на завод каждый день, который
достаточно для того, чтобы не умереть, но не
достаточно для того, чтобы нормально расти.
Таким образом, завод
задача развивать свой
taproots найти сама вода.

p.s. Машинный перевод не редактировал, чтобы случайно не исказить смысл этого изобретения, сделанного нашими голландскими коллегами.

Ольгуня · #944

Подскажите - где почитать про отопление теплицы? Если быть точнее, то меня интересует обогрев газовым конвектором с коаксикальной трубой...Муж прожужжал все уши - современная штуковина, с вентилятором, расход газа нормальный, разрыв температур от 13 до 38, камера сгорания закрытая. Подвесная модель, отзывы читал, в общем, запудрил мозги мне.
Теплица у меня 5*6, сварная, покрыта ПК 8 мм. Только доделали. Топить думаю с февраля, под посев овощей, дома негде.
http://www.mircli.ru/Alpine-Air-NGS-40F/
Вот такой. Как думаете? Уж не хочется печь ставить, и отопление водяное...

andostapenko · #945

а землю греть как будете? это важнее! я бы се равно поставил газовый котел,кинул пластиковые трубы на землю и моторчик циркуляционный. тогда не только рассаду можно рано вырастить, но и посадить в земою пораньше и иметь ранний урожай своих и помидор и огурцов,и перца-всё чего душа пожелает(ну и места на что хватит

)

Ольгуня · #946

Спасибо, что отозвались! Я, в принципе, хотела в ящиках сеять, соорудить стол, или из поддонов сложить, как-то так.
Хотелось бы отапливать именно на сезон посевов, пикировок. У меня есть теплица, неотапливаемая, на деревянном каркасе, покрыта ПК 4 мм, совершенно не герметичная конструкция, это был наш "дебют", но несколько лет это была моя гордость! Сейчас, конечно, видим, сколько ошибок было сделано, да и понятие в то время о поликарбонате было ново.
Будем переделывать, доводить, так сказать, "до ума". Но осенью.
Так в неё я в марте выносила свои посевы, муж мастерил стол, дуги, я располагалась со своими растюхами, на ночь лутрасил, и ИК-обогреватель включали.
Как только оттаивала земля, сеяла зелень, редиску, для себя, и всякую всячину в землю.
Туда же "садились" огурцы, на раннее употребление, и помидоры.
Сейчас сложилось так, что сарай, где я сеяла, у меня отобрали, сделав теплицу, дома сеять не могу - и кошки, и сухо и жарко. Выделить комнату нет возможности, а подоконники не позволяют...Да и с подсветкой проблема.
Вот я и выбираю систему отопления, мне, конечно, конвектор - оптимально. Если, конечно, потянет. Думали пленку натянуть , чтобы теплее было. Уж очень не хочется с водяным отоплением дело иметь, сливать, котел убирать...У подруги за 5 лет прогорел наш российский АОГВ напрочь. Но если альтернативы нет, то, конечно, придется....

Вадимыч · #947

Ольгуня, Вы попробуйте покопаться в ютубе, то есть вот например
есть в том числе и конвертор. Возможно решите свои проблемы. Надеюсь, что и выводами поделитесь

Ольгуня · #948

Вадимыч, спасибо! Я перелопатила кучу инфы, по форумам почитала, а вот видео не смотрела еще.

Татьяна 2254 · #949

Ольгуня(Оля), а покажи свою новую теплицу, плис. Сфотай и выложи здесь или в профильной теме. Вы же сами делали по-моему? Какой формы крыша? Домиком или круглая(дугой)?

Ольгуня · #950

Завтра сфотаю. Все никак не соберусь. Варил муж из профильной трубы 50*25, на фундаменте, только доделали покрытие, благо погода помогла.

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 36#p464636
Пост 260, моя теплица...