Сидераты

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Репутация: 1
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Сидераты

#586

Сообщение Sadovnik-xxi »

Наверно не понятно написал. Есть возможность косить траву на лугу и привозить ее на дачный участок. Можно ли эту траву привезенную запахивать вместо сидератов. А вот сколько травы в одночасье можно запахать, без вреда для участка и будущих посадок.
Фамапк
Прихозовец2000+
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 01.04.2007, 23:30
Репутация: 0
Откуда: ниоткуда
Благодарил (а): 2571 раз
Поблагодарили: 482 раза

Re: Сидераты

#587

Сообщение Фамапк »

Получается, сколько выросло на 1 кв.м травы, столько точно можно внести на 1 кв.м грядки. Но это немного. Вот, например, как я делаю (самой даже интересно стало посчитать). Собираю скошенную траву в компостник и пересыпаю торфом 1:1, потом весной это засыпаю в грядку, примерно 1:1 с имеющейся землёй (глинистая). Получается травы около 1/4, на мой взгляд мало. Внесла бы и больше, но нету у меня столько травы. А ещё и на мульчу надо... Для себя уяснила, главное, чтоб трава не начала гнить. То есть постараться равномерно смешать её с землёй, чтобы не было толстых пластов без доступа кислорода.
Грант
Прихозовец2000+
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 02.02.2012, 08:38
Репутация: 0
Откуда: минск
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 3679 раз

Re: Сидераты

#588

Сообщение Грант »

Фамапк писал(а):. Собираю скошенную траву в компостник и пересыпаю торфом 1:1, потом весной это засыпаю в грядку, примерно 1:1 с имеющейся землёй (глинистая). .
Процесс разложения зеленой массы сидерата хоть в грунте, или в компостном штабеле тесно увязан с соотношением С/N . Для лучшего разложения оно должно быть узким (1:20-30) Не каждый сидерат имеет в своей зеленой массе такое соотношение. Обычно его регулируют добавкой азота (в составе навоза, или азотного минудобрения). А торф в чистом виде сам состоит в основном из неразложившейся органической массы. Советую учесть это в своей практике работы с сидератом.
С уважением, Вадим.
Фамапк
Прихозовец2000+
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 01.04.2007, 23:30
Репутация: 0
Откуда: ниоткуда
Благодарил (а): 2571 раз
Поблагодарили: 482 раза

Re: Сидераты

#589

Сообщение Фамапк »

Кстати, раз речь коснулась торфа... У меня его куча лежит лет 6 уже (никак не раскидаю, огород маленький), консистенция однородная, чёрного цвета, встречаются "дровишки". Три года сверху росли сорняки, выдираемые от случая к случаю, два года под синей плёнкой. Какие у него свойства на сегодняшний день? И есть ли вообще у старого торфа полезные свойства, кроме улучшения структуры почвы?
Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Репутация: 1
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Сидераты

#590

Сообщение Sadovnik-xxi »

Грант, У скошенной травы соотношение C|N 20|1 у сена 30/1. В сухом остатке сено пополам с травой или просто подвяленная трава.
Фамапк, На 1м2 может уродится от 0 до 15кг травы. Соотношение травы к торфу примерно 9\1, C\N 25\1.
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Сидераты

#591

Сообщение irisovi duh »

Фамапк писал(а):Кстати, раз речь коснулась торфа... У меня его куча лежит лет 6 уже (никак не раскидаю, огород маленький), консистенция однородная, чёрного цвета, встречаются "дровишки". Три года сверху росли сорняки, выдираемые от случая к случаю, два года под синей плёнкой. Какие у него свойства на сегодняшний день? И есть ли вообще у старого торфа полезные свойства, кроме улучшения структуры почвы?
Любой торф рекомендуют подержать в куче для выветривания и промывания кучи дождевой водой год-другой . Немаловажно, что за это время в нем гибнут личинки вредителей (под Москвой торф с массой озимой совки) Питательных веществ в торфе очень мало, но он улучшает структуру почвы делая доступными минеральные вещества находящиеся в глинах и суглинках - что крайне важно для плодородия почвы. В торфе замечательно всходят семена посеянные под зиму .
Грант
Прихозовец2000+
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 02.02.2012, 08:38
Репутация: 0
Откуда: минск
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 3679 раз

Re: Сидераты

#592

Сообщение Грант »

С уважением, Вадим.
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Сидераты

#593

Сообщение irisovi duh »

Sadovnik-xxi писал(а):Наверно не понятно написал. Есть возможность косить траву на лугу и привозить ее на дачный участок. Можно ли эту траву привезенную запахивать вместо сидератов. А вот сколько травы в одночасье можно запахать, без вреда для участка и будущих посадок.
От простой запашки травы в землю особого эффекта не наблюдается ни в плане улучшения структуры почвы ни в плане повышения плодородия . Потому как растительная масса лучше разлагается в куче выше уровня почвы в виде компостной кучи. Как вариант - основание грядки из травы а сверху снятый с междурядий грунт в который сразу можно сажать рассаду экономя время .
Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Репутация: 1
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Сидераты

#594

Сообщение Sadovnik-xxi »

Грант писал(а): С/N как 85:1.
Такое отношение не у зеленой массы ржи, а у соломы. У зеленой массы соотношение 1\20.
irisovi duh, Предлагаемый Вами способ имеет значительные затраты, времени и сил, особенно на больших площадях. И все же кучи компостные, тоже закладываю.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: Сидераты

#595

Сообщение Колядин Роман »

Не вижу разницы между сидератом и завезенной травой. Поэтому чем больше запашите тем лучше. Лучше запахивать не глубоко.
C уважением, Роман.
Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Репутация: 1
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Сидераты

#596

Сообщение Sadovnik-xxi »

kollinball, Как мне кажется, большое кол-во зеленой массы может привести к ее закисанию.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: Сидераты

#597

Сообщение Колядин Роман »

Sadovnik-xxi писал(а):kollinball, Как мне кажется, большое кол-во зеленой массы может привести к ее закисанию.
Получится силос. Его сьедят черьви. Если запахивать то будет закисать, хоть много хоть мало. Тут только черви помогут.
Если расыпать траву просто на землю то разложение пойдёт быстрее. Гумуса образуется больше. Об этом писал Метлитский.
C уважением, Роман.
Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Репутация: 1
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Сидераты

#598

Сообщение Sadovnik-xxi »

kollinball писал(а):Если расыпать траву просто на землю то разложение пойдёт быстрее. Гумуса образуется больше.
Не соглашусь. Разложение на поверхности быстрее идет, так же, как и распад гумуса, Посему запахивая траву, гумус образуется медленнее, зато и скапливается его больше.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: Сидераты

#599

Сообщение Колядин Роман »

Sadovnik-xxi писал(а):
kollinball писал(а):Если расыпать траву просто на землю то разложение пойдёт быстрее. Гумуса образуется больше.
Не соглашусь. Разложение на поверхности быстрее идет, так же, как и распад гумуса, Посему запахивая траву, гумус образуется медленнее, зато и скапливается его больше.
Я тоже раньше так думал. Но эксперементально доказано обратное. :-)
C уважением, Роман.
Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Репутация: 1
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Сидераты

#600

Сообщение Sadovnik-xxi »

kollinball писал(а):Но эксперементально доказано обратное.
Интересно кем и где.
Ответить

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»