Защита плодовых и ягодных

[Игорь Иванов]

Сластена! Вы предлагаете естественный отбор и отказ от химических и биологических средств защиты, в результате чего получим экологически чистый продукт... Хорошо!
Перестаем защищать сады, что сейчас и происходит. Идет естественный отбор! Продаем углеводороды и идем в супермаркет за далеко не лучшими импортными фруктами, которые защищают...
Выпускаем птицеводство и животноводство на улицу, пусть адаптируются... В хозяйствах они сидят на антибиотиках, а 30% белковой составляющей в кормах БВК получены из парафинов нефти.. Выпустили? Чудесно! Идет естественный отбор!...Не вмешиваемся.
В полеводстве исключаем удобрения и средства защиты...Идет естественный отбор...Стоит напомнить, что голод наступал не только из-за абиотических факторов, но и из-за биотических...Кстати, одна из причин окончания Первой мировой войны - вспышка фитофтороза на картофеле в Германии...
Теперь займемся собой! Народ стал чахлый, больной, с комплексом наследственных заболеваний...Закрываем аптеки, больницы...лекарства - химия. Каждая женщина в детородном возрасте ежегодно рожает по ребеночку, если выносит...Никаких прививок. А когда они будут уходить в мир иной от кучи детских болезней, мамы будут провожать их со словами: " Улучшаем генотип..."
Упомянутые собачки по помойкам уже не бегают, кушать на помойках нечего...Часть из них уходит от болезней, а те, что остались рассматривают нас, как звено пищевой цепочки...И теперь они одичали - они охотятся...
Заходя в лес Вы видите 2-3 дикие яблони ничем не болеющие, как Вам кажется. Но совершенно не задаете себе вопрос, сколько семян упало и сколько погибло на разных стадиях развития... Только семенное размножение имеет способность адаптации к факторам внешней среды. Вы предлагаете путь в прошлое по эволюционной лестнице...При этом Вы умалчиваете, что противоположная сторона - патогеные микроорганизмы и насекомые-вредители, не сидят на месте, они то же совершенствуются и подбирают ключик к Вашему растению.
С уважением, Игорь.

[Сластёна]

Сластена! Вы предлагаете естественный отбор и отказ от химических и биологических средств защиты, в результате чего получим экологически чистый продукт...

Чистая ложь. Я этого не предлагала. Хотите вести полемику с придуманным собеседником - дело Ваше. Но мне подобных утверждений не приписывайте.

[Дед Мороз]

Достанут. Сверху зайцы, снизу мыши. Высота позволит. Если отгрызут прививку, то значит чувствуют разницу. Если сожрут всё целиком, то обнаружим влияние привоя на подвой на предмет улучшения вкуса..

Подвой сильно не пострадает. Проверено. И в дальнейшие годы вообще не будет интересовать грызунов и Ко.

[Игорь Иванов]

Сластена! Вы предлагаете естественный отбор и отказ от химических и биологических средств защиты, в результате чего получим экологически чистый продукт...

Чистая ложь. Я этого не предлагала. Хотите вести полемику с придуманным собеседником - дело Ваше. Но мне подобных утверждений не приписывайте.

Конечно не предлагали! Это я сделал выводы на основе Ваших комментариев и развил тему..
.

Я не заметила на "дичках" засилья вредителей, болезней, и солнечных ожогов . А их уж точно никто не обрабатывает ничем. Но вот что меня особенно удивило: как они выжили среди множества грызунов, зайцев, и бобров (обнаглевших на столько, что их можно увидеть среди бела дня). От сожранного под корень на моём участке саженца до дичка на опушке меньше ста метров... Он невкусный? Прошедшей весной сделала на нём прививки черенками со своих растений. Посмотрим, что зайцы теперь "скажут"

Ну возможно по аналогии с собаками. Лишились попечения хозяина - выжили (приспособленные) - одичали (научились жить на свободе) - размножились - передали потомкам эту приспособленность=устойчивость к невзгодам - потомки её приобрели. От мобилизовавших внутренние ресурсы предков.

Это разве не речь о естественном отборе???

Игорь Иванов выложил на форуме фотографии и сообщил что у него есть метод многократной обработки сада, который он даже вызвался в личную почту рассылать. Вот тогда я задала простой и конкретный вопрос: каковы будут остаточные количества вредных веществ в плодах при реализации его конкретного метода в саду. На этот вопрос можно было бы дать простой ответ. Например
- исследования проводились и получены следующие результаты...
или
- исследования не проводились и ничего на этот счёт не известно.
Однако ни какого ответа не последовало. Зато почему-то всплыл экскурс в терапию отравлений белым фосфором, историю самогоноварения, и воспоминания о моде на медные браслеты. "Жаль, что мы так и не заслушали..." простой ответ на простой вопрос почему-то.... А хочется его получить

Сластена! Специально для Вас на пачках написана инструкция...Там оговорена необходимая концентрация ДВ в рабочем растворе и рекомендуемый объем рабочего раствора на сотку-дерево-куст, класс опасности, кратность обработок, время ожидания, время выхода на ручные работы...Как Вы предполагаете, откуда это все взялось? И еще добавлю, что ЛПХ так сильно оберегают с разрешениями на препараты, что любое яблоко в магазине намного, превысит Ваш ОП...
С уважением, Игорь.

[Сластёна]

Конечно не предлагали! Это я сделал выводы на основе Ваших комментариев и развил тему..

Ваши выводы ошибочны. Соответственно и "развитие темы" смысла не имеет.

Мой вопрос касался именно предлагаемого Вами метода многократных обработок, а не отдельных инструкций к отдельным препаратам. То. что ответа не него у Вас нет я уже поняла. Можете не повторяться.

И , на всякий случай, : я не предлагала яблони из сада выгонять чтобы они одичали. (Это чтобы Вы не додумывали и приписали мне ещё что-нибудь)

[Сластёна]

Подвой сильно не пострадает. Проверено. И в дальнейшие годы вообще не будет интересовать грызунов и Ко.

Это хорошо. Значит я всё растение не погублю. Пусть растёт, оно же не виновато Надо ли понимать, что по Вашей проверке получилось, что грызуны такие разборчивые и реально отгрызают именно привитую часть? Тогда может не поленюсь и обмотаю вокруг места прививки хвойными лапками. Чтобы запах отбить. (раз результат заранее известен)

[Андрей Васильев]

Сластёна, вот как я понимаю некая схема была выложена-

Лечение только одной болезни - это не правильно. Борьба с монилиозом включает в себя борьбу от комплекса заболеваний...
На дворе осень. Для гашения конидиального спороношения и развития мицелия на поверхности коры и почек сейчас обрабатываем медьсодержащими препаратами. Спороношение будет проходить до температуры -17*...и снова начнется весной. Погибнет мицелий только в том случае, если температура упадет до -40* вместе с яблоней...Пораженные плодовые образования, веточки и сучья вырезаются с захватом здоровой древесины. Мумифицированные плоды убираются, они являются дополнительным источником весеннего заражения.
Ранней весной - стволы очищаются от снега и производится обрезка. И еще раз медный купорос.
При начале сокодвижения - для очищения проводящей системы от гриба используются фунгициды системного действия, родственные протравителям.
Не за долго до зеленого конуса - баковая смесь фунгицид от парши и монилиоза ( выбор фунгицида ЛПХ или с/х производитель) + ядохимикат от цветоеда.
Выдвижение бутона - "Абига пик", "ХОМ", БС от парши, монилиоза, бак.ожога.
В начале и в конце цветения - фунгициды от комплекса заболеваний переносящими насекомыми-опылителями. Выбор препарата зависит от погоды.
Это самые ответственные моменты. В стандартное лето достаточно две баковые смеси комплексной защиты фунгицид+инсектицид.
Только опережающие мероприятия защитят от монионального и бактериального ожогов...

[ViktorK]

Сластёна, проблему с мышами,на 100%,можно решить только с помощью метеличесой сетки. У нас мыши повреждают сосну,не меньше чем яблоню.
Зайцев можно отлавливать металическими петлями,у нас раньше таким образом заготавливали зайчатину.

[vp]

Динамитом, напалмом.
PS. Ловля на петли запрещена.!

[babay133]

Динамит опасно, а напалм не просто сделать в домашних условиях и он тоже запрещен.
Из мыла фигня получается.

[ViktorK]

Пардон,не в курсе был.

[ViktorK]

Да еще про законы. Уничтожение грызунов с помощью ядов запрещено законом,и это покруче динамита или напалма. Мышами ,в том числе и отравлеными ,питаются все куньи,кошачьи,лисы,и хищьные птицы..

[Игорь Иванов]

Существует регламент применения родентицидами. Вопрос в их выборе...Выбирая препарат с ДВ бродифакум мы работаем ядами, это не очень экологично, но локально. Питание лисам вокруг участка остается. Выбирая биопрепарат -"Бактороденцид", вызываем эпидемию у мышей и крыс...Экологично, но сильно сокращается поголовье. Обратно плохо...Лисы перейдут на домашнюю птицу...
Кстати, о птичках...В этом году они просто сожрали весь урожай черешни...Потом плавно перешли на землянику,абрикос,сливу, яблони, груши... Птица городская, ничего не боится. Можно было, конечно, одну раннюю черешню поставить под удар и обработать инсектицидом, тем самым уменьшив поголовье, но рука не поднимается... Есть экологичный, но мало эффективный, способ - узбек с бубном, но экономически не целесообразно...Что получается - птица есть, черешни нет...

[Дед Мороз]

Подвой сильно не пострадает. Проверено. И в дальнейшие годы вообще не будет интересовать грызунов и Ко.

Это хорошо. Значит я всё растение не погублю. Пусть растёт, оно же не виновато Надо ли понимать, что по Вашей проверке получилось, что грызуны такие разборчивые и реально отгрызают именно привитую часть? Тогда может не поленюсь и обмотаю вокруг места прививки хвойными лапками. Чтобы запах отбить. (раз результат заранее известен)

Прививки были на разной высоте, в первую же зиму их съели мыши, саженцы с низкими прививками (у земли) погибли, подвои с высокими прививками до сих пор живы (дело было года 3-4 назад, мелких подробностей не помню).

Да еще про законы. Уничтожение грызунов с помощью ядов запрещено законом,и это покруче динамита или напалма. Мышами ,в том числе и отравлеными ,питаются все куньи,кошачьи,лисы,и хищьные птицы..

И какой это закон? И почему яды для грызунов продают в магазинах? У меня в огороде из хищников только домашние кошки и ни одна ещё не отравилась.

[пчелка]

Подскажите, пожалуйста, что с вишней. На соседних в меньшей степени......

Симптомы коккомикоза. Листья вишни постепенно желтеют, буреют и засыхают?