Защита плодовых и ягодных

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Игорь Иванов
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#701

Сообщение Игорь Иванов »

DIM1 писал(а):
Чем первичную, монилиоз, лечить?
Лечение только одной болезни - это не правильно. Борьба с монилиозом включает в себя борьбу от комплекса заболеваний...
На дворе осень. Для гашения конидиального спороношения и развития мицелия на поверхности коры и почек сейчас обрабатываем медьсодержащими препаратами. Спороношение будет проходить до температуры -17*...и снова начнется весной. Погибнет мицелий только в том случае, если температура упадет до -40* вместе с яблоней...Пораженные плодовые образования, веточки и сучья вырезаются с захватом здоровой древесины. Мумифицированные плоды убираются, они являются дополнительным источником весеннего заражения.
Ранней весной - стволы очищаются от снега и производится обрезка. И еще раз медный купорос.
При начале сокодвижения - для очищения проводящей системы от гриба используются фунгициды системного действия, родственные протравителям.
Не за долго до зеленого конуса - баковая смесь фунгицид от парши и монилиоза ( выбор фунгицида ЛПХ или с/х производитель) + ядохимикат от цветоеда.
Выдвижение бутона - "Абига пик", "ХОМ", БС от парши, монилиоза, бак.ожога.
В начале и в конце цветения - фунгициды от комплекса заболеваний переносящими насекомыми-опылителями. Выбор препарата зависит от погоды.
Это самые ответственные моменты. В стандартное лето достаточно две баковые смеси комплексной защиты фунгицид+инсектицид.
Только опережающие мероприятия защитят от монионального и бактериального ожогов...
С уважением, Игорь.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#702

Сообщение toliam1 »

Об одичании.
В своё время, когда закладывал свои сады в ЛО, и не мог напрягать семью большими затратами, обнаружил большое кол-во растений плодовых вдоль ж/д трасс. Использование этих плодовых в кач.подвоев было неудачно. Со временем все такие деревца погибали( отношу их происхождение к "плюнутым").
Одновременно, закладывая сад на Псковщине, находил на возвышенностях поросли сливы, яблони. К "дикости" подходил более внимательно. Выбирал те, что имели мелкую листву, короткие междоузлия, коренастость стволика. Все плодовые на их основе выжили. Обьясняю тем, что Псковщина входит в зону естеств.ареала распространения плодовых. Несмотря на жестокие зимы. Но получают хорошую САТ.
Кстати, со Псковщины вывез отличный подвой для сливы. Называю его Венгерка псковская.
Анатолий
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#703

Сообщение Сластёна »

На Псковщине теплее и суше, чем у нас на побережье. Слив в лесу я пока вообще не встретила.
Я не заметила на "дичках" засилья вредителей, болезней, и солнечных ожогов . А их уж точно никто не обрабатывает ничем. Но вот что меня особенно удивило: как они выжили среди множества грызунов, зайцев, и бобров (обнаглевших на столько, что их можно увидеть среди бела дня). От сожранного под корень на моём участке саженца до дичка на опушке меньше ста метров... Он невкусный? Прошедшей весной сделала на нём прививки черенками со своих растений. Посмотрим, что зайцы теперь "скажут" :wink:
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#704

Сообщение Дед Мороз »

Сластёна писал(а):На Псковщине теплее и суше, чем у нас на побережье. Слив в лесу я пока вообще не встретила.
Я не заметила на "дичках" засилья вредителей, болезней, и солнечных ожогов . А их уж точно никто не обрабатывает ничем. Но вот что меня особенно удивило: как они выжили среди множества грызунов, зайцев, и бобров (обнаглевших на столько, что их можно увидеть среди бела дня). От сожранного под корень на моём участке саженца до дичка на опушке меньше ста метров... Он невкусный? Прошедшей весной сделала на нём прививки черенками со своих растений. Посмотрим, что зайцы теперь "скажут" :wink:
Им понравится, если достанут.
:hi: Георгий
Изображение
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#705

Сообщение Сластёна »

Достанут. Сверху зайцы, снизу мыши. Высота позволит. Если отгрызут прививку, то значит чувствуют разницу. Если сожрут всё целиком, то обнаружим влияние привоя на подвой на предмет улучшения вкуса.. :lol:
Игорь Иванов
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#706

Сообщение Игорь Иванов »

Сластена! Вы предлагаете естественный отбор и отказ от химических и биологических средств защиты, в результате чего получим экологически чистый продукт... Хорошо!
Перестаем защищать сады, что сейчас и происходит. Идет естественный отбор! Продаем углеводороды и идем в супермаркет за далеко не лучшими импортными фруктами, которые защищают...
Выпускаем птицеводство и животноводство на улицу, пусть адаптируются... В хозяйствах они сидят на антибиотиках, а 30% белковой составляющей в кормах БВК получены из парафинов нефти.. Выпустили? Чудесно! Идет естественный отбор!...Не вмешиваемся.
В полеводстве исключаем удобрения и средства защиты...Идет естественный отбор...Стоит напомнить, что голод наступал не только из-за абиотических факторов, но и из-за биотических...Кстати, одна из причин окончания Первой мировой войны - вспышка фитофтороза на картофеле в Германии...
Теперь займемся собой! Народ стал чахлый, больной, с комплексом наследственных заболеваний...Закрываем аптеки, больницы...лекарства - химия. Каждая женщина в детородном возрасте ежегодно рожает по ребеночку, если выносит...Никаких прививок. А когда они будут уходить в мир иной от кучи детских болезней, мамы будут провожать их со словами: " Улучшаем генотип..."
Упомянутые собачки по помойкам уже не бегают, кушать на помойках нечего...Часть из них уходит от болезней, а те, что остались рассматривают нас, как звено пищевой цепочки...И теперь они одичали - они охотятся...
Заходя в лес Вы видите 2-3 дикие яблони ничем не болеющие, как Вам кажется. Но совершенно не задаете себе вопрос, сколько семян упало и сколько погибло на разных стадиях развития... Только семенное размножение имеет способность адаптации к факторам внешней среды. Вы предлагаете путь в прошлое по эволюционной лестнице...При этом Вы умалчиваете, что противоположная сторона - патогеные микроорганизмы и насекомые-вредители, не сидят на месте, они то же совершенствуются и подбирают ключик к Вашему растению.
С уважением, Игорь.
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#707

Сообщение Сластёна »

Игорь Иванов писал(а):Сластена! Вы предлагаете естественный отбор и отказ от химических и биологических средств защиты, в результате чего получим экологически чистый продукт...
Чистая ложь. Я этого не предлагала. Хотите вести полемику с придуманным собеседником - дело Ваше. Но мне подобных утверждений не приписывайте.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#708

Сообщение Дед Мороз »

Сластёна писал(а):Достанут. Сверху зайцы, снизу мыши. Высота позволит. Если отгрызут прививку, то значит чувствуют разницу. Если сожрут всё целиком, то обнаружим влияние привоя на подвой на предмет улучшения вкуса.. :lol:
Подвой сильно не пострадает. Проверено. И в дальнейшие годы вообще не будет интересовать грызунов и Ко.
:hi: Георгий
Изображение
Игорь Иванов
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#709

Сообщение Игорь Иванов »

Сластёна писал(а):
Игорь Иванов писал(а):Сластена! Вы предлагаете естественный отбор и отказ от химических и биологических средств защиты, в результате чего получим экологически чистый продукт...
Чистая ложь. Я этого не предлагала. Хотите вести полемику с придуманным собеседником - дело Ваше. Но мне подобных утверждений не приписывайте.
Конечно не предлагали! Это я сделал выводы на основе Ваших комментариев и развил тему..
.
Сластёна писал(а):Я не заметила на "дичках" засилья вредителей, болезней, и солнечных ожогов . А их уж точно никто не обрабатывает ничем. Но вот что меня особенно удивило: как они выжили среди множества грызунов, зайцев, и бобров (обнаглевших на столько, что их можно увидеть среди бела дня). От сожранного под корень на моём участке саженца до дичка на опушке меньше ста метров... Он невкусный? Прошедшей весной сделала на нём прививки черенками со своих растений. Посмотрим, что зайцы теперь "скажут" :wink:
Сластёна писал(а):Ну возможно по аналогии с собаками. Лишились попечения хозяина - выжили (приспособленные) - одичали (научились жить на свободе) - размножились - передали потомкам эту приспособленность=устойчивость к невзгодам - потомки её приобрели. :-) От мобилизовавших внутренние ресурсы предков.
Это разве не речь о естественном отборе???
Сластёна писал(а): Игорь Иванов выложил на форуме фотографии и сообщил что у него есть метод многократной обработки сада, который он даже вызвался в личную почту рассылать. Вот тогда я задала простой и конкретный вопрос: каковы будут остаточные количества вредных веществ в плодах при реализации его конкретного метода в саду. На этот вопрос можно было бы дать простой ответ. Например
- исследования проводились и получены следующие результаты...
или
- исследования не проводились и ничего на этот счёт не известно.
Однако ни какого ответа не последовало. Зато почему-то всплыл экскурс в терапию отравлений белым фосфором, историю самогоноварения, и воспоминания о моде на медные браслеты. "Жаль, что мы так и не заслушали..." простой ответ на простой вопрос почему-то.... А хочется его получить
Сластена! Специально для Вас на пачках написана инструкция...Там оговорена необходимая концентрация ДВ в рабочем растворе и рекомендуемый объем рабочего раствора на сотку-дерево-куст, класс опасности, кратность обработок, время ожидания, время выхода на ручные работы...Как Вы предполагаете, откуда это все взялось? И еще добавлю, что ЛПХ так сильно оберегают с разрешениями на препараты, что любое яблоко в магазине намного, превысит Ваш ОП...
С уважением, Игорь.
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#710

Сообщение Сластёна »

Игорь Иванов писал(а):Конечно не предлагали! Это я сделал выводы на основе Ваших комментариев и развил тему..
Ваши выводы ошибочны. Соответственно и "развитие темы" смысла не имеет.

Мой вопрос касался именно предлагаемого Вами метода многократных обработок, а не отдельных инструкций к отдельным препаратам. То. что ответа не него у Вас нет я уже поняла. Можете не повторяться.

И , на всякий случай, : я не предлагала яблони из сада выгонять чтобы они одичали. (Это чтобы Вы не додумывали и приписали мне ещё что-нибудь) :lol:
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#711

Сообщение Сластёна »

Avrora писал(а):Подвой сильно не пострадает. Проверено. И в дальнейшие годы вообще не будет интересовать грызунов и Ко.
Это хорошо. Значит я всё растение не погублю. Пусть растёт, оно же не виновато :-) Надо ли понимать, что по Вашей проверке получилось, что грызуны такие разборчивые и реально отгрызают именно привитую часть? Тогда может не поленюсь и обмотаю вокруг места прививки хвойными лапками. Чтобы запах отбить. (раз результат заранее известен) :D
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#712

Сообщение Андрей Васильев »

Сластёна, вот как я понимаю некая схема была выложена-

Игорь Иванов писал(а):Лечение только одной болезни - это не правильно. Борьба с монилиозом включает в себя борьбу от комплекса заболеваний...
На дворе осень. Для гашения конидиального спороношения и развития мицелия на поверхности коры и почек сейчас обрабатываем медьсодержащими препаратами. Спороношение будет проходить до температуры -17*...и снова начнется весной. Погибнет мицелий только в том случае, если температура упадет до -40* вместе с яблоней...Пораженные плодовые образования, веточки и сучья вырезаются с захватом здоровой древесины. Мумифицированные плоды убираются, они являются дополнительным источником весеннего заражения.
Ранней весной - стволы очищаются от снега и производится обрезка. И еще раз медный купорос.
При начале сокодвижения - для очищения проводящей системы от гриба используются фунгициды системного действия, родственные протравителям.
Не за долго до зеленого конуса - баковая смесь фунгицид от парши и монилиоза ( выбор фунгицида ЛПХ или с/х производитель) + ядохимикат от цветоеда.
Выдвижение бутона - "Абига пик", "ХОМ", БС от парши, монилиоза, бак.ожога.
В начале и в конце цветения - фунгициды от комплекса заболеваний переносящими насекомыми-опылителями. Выбор препарата зависит от погоды.
Это самые ответственные моменты. В стандартное лето достаточно две баковые смеси комплексной защиты фунгицид+инсектицид.
Только опережающие мероприятия защитят от монионального и бактериального ожогов...
ViktorK
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20.05.2013, 18:51
Репутация: 0
Поблагодарили: 14 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#713

Сообщение ViktorK »

Сластёна, проблему с мышами,на 100%,можно решить только с помощью метеличесой сетки. У нас мыши повреждают сосну,не меньше чем яблоню.
Зайцев можно отлавливать металическими петлями,у нас раньше таким образом заготавливали зайчатину.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#714

Сообщение vp »

Динамитом, напалмом.
PS. Ловля на петли запрещена.!
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Защита плодовых и ягодных

#715

Сообщение babay133 »

Динамит опасно, а напалм не просто сделать в домашних условиях и он тоже запрещен. :-(
Из мыла фигня получается. :wink:
ViktorK
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20.05.2013, 18:51
Репутация: 0
Поблагодарили: 14 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#716

Сообщение ViktorK »

Пардон,не в курсе был.
ViktorK
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20.05.2013, 18:51
Репутация: 0
Поблагодарили: 14 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#717

Сообщение ViktorK »

Да еще про законы. Уничтожение грызунов с помощью ядов запрещено законом,и это покруче динамита или напалма. Мышами ,в том числе и отравлеными ,питаются все куньи,кошачьи,лисы,и хищьные птицы..
Игорь Иванов
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#718

Сообщение Игорь Иванов »

Существует регламент применения родентицидами. Вопрос в их выборе...Выбирая препарат с ДВ бродифакум мы работаем ядами, это не очень экологично, но локально. Питание лисам вокруг участка остается. Выбирая биопрепарат -"Бактороденцид", вызываем эпидемию у мышей и крыс...Экологично, но сильно сокращается поголовье. Обратно плохо...Лисы перейдут на домашнюю птицу...
Кстати, о птичках...В этом году они просто сожрали весь урожай черешни...Потом плавно перешли на землянику,абрикос,сливу, яблони, груши... Птица городская, ничего не боится. Можно было, конечно, одну раннюю черешню поставить под удар и обработать инсектицидом, тем самым уменьшив поголовье, но рука не поднимается... Есть экологичный, но мало эффективный, способ - узбек с бубном, но экономически не целесообразно...Что получается - птица есть, черешни нет...
P1020681.JPG
P1020667.JPG
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#719

Сообщение Дед Мороз »

Сластёна писал(а):
Avrora писал(а):Подвой сильно не пострадает. Проверено. И в дальнейшие годы вообще не будет интересовать грызунов и Ко.
Это хорошо. Значит я всё растение не погублю. Пусть растёт, оно же не виновато :-) Надо ли понимать, что по Вашей проверке получилось, что грызуны такие разборчивые и реально отгрызают именно привитую часть? Тогда может не поленюсь и обмотаю вокруг места прививки хвойными лапками. Чтобы запах отбить. (раз результат заранее известен) :D
Прививки были на разной высоте, в первую же зиму их съели мыши, саженцы с низкими прививками (у земли) погибли, подвои с высокими прививками до сих пор живы (дело было года 3-4 назад, мелких подробностей не помню).
ViktorK писал(а):Да еще про законы. Уничтожение грызунов с помощью ядов запрещено законом,и это покруче динамита или напалма. Мышами ,в том числе и отравлеными ,питаются все куньи,кошачьи,лисы,и хищьные птицы..

И какой это закон? И почему яды для грызунов продают в магазинах? У меня в огороде из хищников только домашние кошки и ни одна ещё не отравилась.
:hi: Георгий
Изображение
пчелка
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04.10.2013, 14:30
Репутация: 0
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 124 раза

Re: болезнь вишни

#720

Сообщение пчелка »

nickn писал(а):Подскажите, пожалуйста, что с вишней. На соседних в меньшей степени...... :au
Симптомы коккомикоза. Листья вишни постепенно желтеют, буреют и засыхают?
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: болезнь вишни

#721

Сообщение nickn »

Уф! Я думал, что меня все игнорируют.... :cry: Ан, нет! Спасибо! Краснеют, буреют, опадают - правда, теперь уже в прошедшем времени. Завтра оболью "Бордосской жидкостью" на зиму и, если успею - "Скором", ну и по-весне опять "Скором".
С уважением, Николай.
Изображение
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Re: Защита плодовых и ягодных

#722

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Сластёна писал(а):
Игорь Иванов писал(а):Конечно не предлагали! Это я сделал выводы на основе Ваших комментариев и развил тему..
Ваши выводы ошибочны. Соответственно и "развитие темы" смысла не имеет.

Мой вопрос касался именно предлагаемого Вами метода многократных обработок, а не отдельных инструкций к отдельным препаратам. То. что ответа не него у Вас нет я уже поняла. :lol:
Сластена вы умная женщина, а задаете глупые вопросы заведомо зная, что не получите на них ответ. Не от Игоря Иванова не от НИИ, занимаюшихся этими проблемами. Хотите получить ответ, профинансируйте научно-исследовательские работы (несколько миллионов рублей) и получите необходимый вам ответ. Ученные будут только рады и работе и деньгам.
По поводу темы. Тема в которой вы сейчас находитесь вроде бы про защиту плодовых и ягодных, а не о влиянии ядохимикатов на человека. Значит надо открыть новую тему если эта проблема вас затрагивает.
ViktorK
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20.05.2013, 18:51
Репутация: 0
Поблагодарили: 14 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#723

Сообщение ViktorK »

Какими орудиями лова и оружием запрещено пользоваться на охоте?

На всей территории РФ при проведении любительской и спортивной охоты запрещено использование:

- малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня (так же при промысле медведей и копытных животных кроме кабарги);

- общеопасных самоловов (ловчих ям, крючьев, петель, настороженных ружей и др.), а так же сетей, вентерей, шатров и пр.

- луков и арбалетов;

- ядов, любых химических препаратов (за исключением пахучих приманок);

- взрывчатых веществ.
Это взято из охотминимума. Применение петель так же как и ядов ,идет по одному закону. Этот закон для любительской и промысловой охоты. Не понятно почему babay133, vp, применение петель увидели ,а на применение ядов закрыли глаза.

Avrora, Ваш участок ,Ваша собственность,и Вы в праве применить любые способы,чтоб защитить свой сад,от уничтожения.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Защита плодовых и ягодных

#724

Сообщение babay133 »

Виктор, Вы меня с кем то перепутали, я пошутил про напалм (это не яд), так как VP тоже применил неудачную шутку по отношению к противным грызунам :wink:
Я к охоте вообще никакого отношения не имею. (травля грызунов на участке не в счёт) :D
Но при этом держать оружие имею право. :-)
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#725

Сообщение Сластёна »

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Сластена вы умная женщина, а задаете глупые вопросы заведомо зная, что не получите на них ответ. ...
По поводу темы. Тема в которой вы сейчас находитесь вроде бы про защиту плодовых и ягодных, а не о влиянии ядохимикатов на человека. Значит надо открыть новую тему если эта проблема вас затрагивает.
Вы просто пропустили начало, которое было в другой теме, Эта была открыта позже (по мотивам :-) ) . Там был соответствующий контекст, и вопрос, который из него логически вытекал, и обмен мнениями, и про заведомую возможность ответа тоже уже было. И собственно про "влияние ядохимикатов на здоровье человека" не я разговор начала. И про это влияние ничего не спрашивала. Не верите? Сходите и почитайте. Мне по тому вопросу уже всё ясно, Не вижу смысла ходить кругами.
yri
Профи
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3386 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#726

Сообщение yri »

ViktorK писал(а):Применение петель так же как и ядов ,идет по одному закону.
Только это идет речь по охоту на дикого зверя. А тут зайки стали практически домашними зверьками и так привыкли что даже в саду ночуют. Я человек спокойный, категорически отрицательно отношусь к сетям, электроудочкам и т.д.но тут довели до такого что не только петли буду ставить но и с удовольствием первого попашегося освежую ещё живым и оставлю висеть для устрашения посреди сада (шутка конечно....хотя). :D
Кстати зайцы очень боятся запаха крови и животного жира (сала).
В этом году закрыл ВСЁ что можно сеткой.
пчелка
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04.10.2013, 14:30
Репутация: 0
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 124 раза

Re: болезнь вишни

#727

Сообщение пчелка »

пчелка писал(а):
nickn писал(а):Уф! Я думал, что меня все игнорируют.... :cry: Ан, нет! Спасибо! Краснеют, буреют, опадают - правда, теперь уже в прошедшем времени. Завтра оболью "Бордосской жидкостью" на зиму и, если успею - "Скором", ну и по-весне опять "Скором".
для профилактики соберите и уничтожьте все опавшие листья.

Обращайтесь :-)
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: болезнь вишни

#728

Сообщение nickn »

To Пчёлка: Спасибо! Сделал!
С уважением, Николай.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: болезнь вишни

#729

Сообщение Zener »

nickn писал(а):To Пчёлка: Спасибо! Сделал!
Не плохо было бы 3% раствором медного купороса по штамбу и выше не откладывая до весны.Вишня будет благодарна.Проверено на своих.
Александр
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: болезнь вишни

#730

Сообщение nickn »

Zener писал(а):Не плохо было бы 3% раствором медного купороса по штамбу и выше не откладывая до весны.Вишня будет благодарна
3% БЖ. Сделал.
С уважением, Николай.
Изображение
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#731

Сообщение Колядин Роман »

У груши появились в прошлом году вдавленные участки коры. Вернее участки, которые перестали расти. Сначала их было не много, но болезнь прогрессирует. В этом году уже слабый прирост и раннее опадание листвы.
Явно что то поселилось в коре. Но вот что, бактерии или гриб.Чем обрабатывать?
Вложения
IMG_20131101_094044.jpg
IMG_20131101_093937.jpg
C уважением, Роман.
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#732

Сообщение Zener »

А почернение листвы,усыхание ветвей наблюдалось во время вегетации?
Александр
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#733

Сообщение Колядин Роман »

Zener писал(а):А почернение листвы,усыхание ветвей наблюдалось во время вегетации?
Усыхания ветвей не было, а листья покраснели во второй половине лета. У Кокинской привитой на это дерево листья не краснели.
C уважением, Роман.
yri
Профи
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3386 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#734

Сообщение yri »

На мой взгляд это подмерзание. Выражается или как солнечный ожог или реакция дерева на неблаглприятные условия, например недостаточный САТ или тяжелые почвы. Как следствие - черный рак, цитоспороз, болезни коры.
У меня такая шняга на сорте Золотоворотская. Не сорт - недоразумение. Буду перепрививать весной. Сорт не для моих условий.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#735

Сообщение Колядин Роман »

Это дерево Чижёвская. Проблемы начались после экспериментов с бороздованием.
Думаю весной обработать антибиотиками.Потом системными фунгицидами.
C уважением, Роман.
Игорь Иванов
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#736

Сообщение Игорь Иванов »

kollinball писал(а):У груши появились в прошлом году вдавленные участки коры. Вернее участки, которые перестали расти. Сначала их было не много, но болезнь прогрессирует. В этом году уже слабый прирост и раннее опадание листвы.
Явно что то поселилось в коре. Но вот что, бактерии или гриб.Чем обрабатывать?
У дерева имеется две естественные системы защиты. Первая, гормональная (внутренняя), связана с гормоном этиленом и вторая, биотическая (внешняя ), на основе конкуренции бактерий и грибов постоянно присутствующих на дереве. Особенно опасны травмы и заражения в конце вегетации, когда эти две защитные системы практически не работают.
Этой груше давно нужна была помощь человека... Монилиоз здесь 100% + рак...Какой рак? Уже без разницы...лечение коровых инфекций одинаково... Если дерево полностью окольцовано - на дрова. Если есть хотя бы 5-6 см. здорового камбия - надо попытаться его спасти.
Что бы сделал я? Доскональная зачистка штамба, низ и выше первого яруса, провалы коры свидетельствуют о заражении и этого места. Зачищенные места промыл бы 1% медным купоросом, когда просохнет наложил бы герметично свою замазку ( олифа+активированный уголь+зола). Ни в коем случае ни какие нефтепродукты - они фитотоксичны...Все дерево потом обработал тщательно "Абига пик", особенно штамб, места замазки и расхождение первого яруса.
Ранней весной очистка ствола от снега и сильная обрезка с раскрытием кроны. Проводящей системы практически нет... Счищаем замазку, при необходимости дальнейшая зачистка раны, обработка раны столовым уксусом, просушка и нанесение замазки. Обработка всего дерева 1% медным купоросом.
Начало сокодвижения. Простым опрыскиванием системниками ничего не сделаем...допустимые нормы не пройдут сквозь толщу коры взрослого дерева и гриб останется не уязвим...Делаем фунгицидную побелку ствола от земли с захватом пораженных мест. Основа - "Фундазол" от "АгроКеми". или "Топсин М" с добавлением "Скор", либо "Раёк", либо "Импакт". Это даст возможность постоянного поступления фунгицидов в систему. На 3 литра воды 100 гр. "Фундазола" и 2 мл. "Скор".
Зеленый конус. "Строби". Полная обработка дерева.
Выдвижение бутона. Забудьте про плоды. Бутоны обрываем. "Полирам". За 12 часов перед "Полирамом" обработать дерево "Эпин экстра" двойная норма+"Циркон" норма.
Через две недели "Фитолавин".
Через две недели "Абига пик" с уменьшением на 30% от нормы + комплекс удобрений в хилатной форме.
Это на весну...
С уважением, Игорь.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#737

Сообщение Андрей Васильев »

kollinball, у меня 1000% такая же хрень на мелбе. Я фотки выкладывал месяца две назад. Все зачистил до живого в конце августа и сейчас уже видны наплывы коры по краям раны . Я ссылка ненайду (сегодня а Львове) но точно такая же была кора.
Смущает что не на южной стороне штамба повреждение :( а так то же думал мороз
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#738

Сообщение Колядин Роман »

Смущает что не на южной стороне штамба повреждение :( а так то же думал мороз[/quote]

Получается не мороз виноват, а грибок рака.хотелось бы конечно узнать какой рак.ни столько интересно дерево как болезнь.
C уважением, Роман.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#739

Сообщение Zaryanka »

kollinball писал(а):У груши появились в прошлом году вдавленные участки коры...Чем обрабатывать?
Может быть, я и ошибаюсь, но весной у грушки ветки окажутся мёртвыми. Погибнет. Если, уж, на стволе, на коре вылезли плодовые грибные тела( на второй фотографии), а внутри, значит, хорошо устроилась грибница гриба. Кажется, грушке уже не справиться. Спасайте её соседей. Елена.
С уважением, Елена.
Игорь Иванов
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#740

Сообщение Игорь Иванов »

kollinball писал(а):Смущает что не на южной стороне штамба повреждение :( а так то же думал мороз


Получается не мороз виноват, а грибок рака.хотелось бы конечно узнать какой рак.ни столько интересно дерево как болезнь.[/quote]

Странно, что садовода-коллекционера не интересует само дерево и его лечение, а интересует только диагностика заболевания. Обычно все наоборот...
Обратите внимание на черноту...Рассмотрите её. Если чернота представляет собой бугорки, то это пикниды черного рака. Дерево от этой болезни в один год не уходит. Ваши трещины будут подниматься выше и перейдут на скелетные ветви...Если обработаете медным купоросом, инфецированные места будут промаркерованы...Весной листва будет с красноватым оттенком.
Из этих соображений Вам и предложены были бензимидазолы. Они эффективны от монилиоза, бактериального и черного рака...
С уважением, Игорь.
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#741

Сообщение Сластёна »

Игорь Иванов писал(а):наложил бы герметично свою замазку ( олифа+активированный уголь+зола)
На такой объём замазывания угля понадобится много. Можно взять активированный уголь, который для фильтров питьевой воды или аквариумный? Или вы всегда используете только аптечный?
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#742

Сообщение Колядин Роман »

Игорь Иванов писал(а):дерево и его лечение
Спасибо Вам за советы. Именно лечение меня и интересует конечно. Буду лечить по Вашему методу. Но только мне кажется не чёрный это рак, а какой -то другой.
C уважением, Роман.
Игорь Иванов
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#743

Сообщение Игорь Иванов »

Сластёна писал(а):
Игорь Иванов писал(а):наложил бы герметично свою замазку ( олифа+активированный уголь+зола)
На такой объём замазывания угля понадобится много. Можно взять активированный уголь, который для фильтров питьевой воды или аквариумный? Или вы всегда используете только аптечный?
Здравствуйте, Сластена. Уголь из фильтров я не пробовал. Но если мне нужен уголь в больших объёмах, я беру прожжённый березовый уголь из огня, кладу его в кастрюлю и плотно закрываю крышкой и остывает он там без доступа кислорода. Плюсы: легко перетирается и просеивается. Он вполне заменяет аптечный. По крайней мере я разницы не видел. Разницу в замазке наблюдал только при ненатуральном олифе . Олифу, конечно, то же можно сделать в домашних условиях. Но обратно нужно натуральное масло.
С уважением, Игорь.
Игорь Иванов
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#744

Сообщение Игорь Иванов »

kollinball писал(а):
Именно лечение меня и интересует конечно.
Я высказал свое мнение, возможно кто-то что-то добавит или опровергнет... Хочу напомнить, что простая полостная операция на аппендицит имеет 3% летальных исходов...
Но препараты в любом случае одни и те же...
К тому же у меня не традиционный подход :
- я не белю,
-сажаю деревья только на семенном подвое,
-не сваливаю все на вымерзание ( за исключением экстримальных зим - зимы стали на много теплее, промерзание почвы уменьшилось в два раза, что дало возможность выращивать в Подмосковье вполне приличный виноград и черешню на каждом садовом участке),
- стараюсь предупредить болезни и нашествие насекомых-вредителей, а не жду когда они появятся...
С уважением, Игорь.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#745

Сообщение Zaryanka »

Изображение
Наш печальный случай. Заражение трутовиком. На срезе всё, что бурое - стволовая гниль. Не подскажите, надо ли бояться, что в земле остались гифы мицелия? А то мы холмик, на котором дерево росло уже использовали для новой грядки. Правда, фитонцидным дубовым опадом сверху завалили. Елена.
С уважением, Елена.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#746

Сообщение Колядин Роман »

Игорь Иванов писал(а):Я высказал свое мнение, возможно кто-то что-то добавит или опровергнет.
Это вряд ли.

Осмотрел штамб груши. Он почти закольцован. Остались участки непосредственно в местах бороздования, где наросла новая кора. Видимо и поражённые участки в какой-то степени проводят сок. Вообще живучая оказалась Чижёвская.
Последний раз редактировалось Колядин Роман 04.11.2013, 12:52, всего редактировалось 1 раз.
C уважением, Роман.
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#747

Сообщение Сластёна »

Игорь Иванов писал(а):если мне нужен уголь в больших объёмах, я беру прожжённый березовый уголь из огня,
Получается, что можно активированный уголь не покупать вообще. Достаточно обычного берёзового. Спасибо.
Zaryanka писал(а):, надо ли бояться, что в земле остались гифы мицелия?
Трутовики живут в древесине и ею питаются. В земле их мицелия нет. А споры летают где хотят. И заражают дерево снаружи через кору, а не через корни. Так что земля не опасна, тем более в глубине, где корни.
пчелка
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04.10.2013, 14:30
Репутация: 0
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 124 раза

Re: Защита плодовых и ягодных

#748

Сообщение пчелка »

kollinball писал(а):
Игорь Иванов писал(а):дерево и его лечение
Спасибо Вам за советы. Именно лечение меня и интересует конечно. Буду лечить по Вашему методу. Но только мне кажется не чёрный это рак, а какой -то другой.
Больше всего похоже на черный рак.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Re: Защита плодовых и ягодных

#749

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Игорь Иванов писал(а): Андрей Васильев. Сажистый гриб не только паразитирует на дереве, но и делает входные ворота для вторичных, куда более серьезных, инфекций. Медный купорос не эффективен от сажистого грибка. Препараты от парши - "Полирам", "Строби" и в какой-то мере серосодержащие, как "Тиовит Джет", помогут Вам избавится за один летний период от этой напасти.

С уважением, Игорь.
Смотрел литературу по сажистому грибку. Ничего толком не нашел. Рекомендуют обрабатывать раствором медного купороса с мылом. 5 гр медного купороса и 150 гр мыла на 10 литров воды. Вы же говорите что медный купорос не помогает против этой болезни. Да Полирам и Строби рекомендуют против сажистого налета, а вот про серу (Тиовит джет) что то не слышал.
С уважением Владимир.
Игорь Иванов
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Защита плодовых и ягодных

#750

Сообщение Игорь Иванов »

Владимир из Н.Новгорода писал(а):

Смотрел литературу по сажистому грибку. Ничего толком не нашел. Рекомендуют обрабатывать раствором медного купороса с мылом. 5 гр медного купороса и 150 гр мыла на 10 литров воды. Вы же говорите что медный купорос не помогает против этой болезни. Да Полирам и Строби рекомендуют против сажистого налета, а вот про серу (Тиовит джет) что то не слышал.
С уважением Владимир.
Владимир. У "Полирама ДФ" за 2013 год уже нет разрешения от сажистого грибка, но это не говорит о том, что он не помогает...Так же проблема и с серой...Правда она работает только при определенной влажность и температуре. Но если людям помогает медный купорос с мылом, я же не против. Правда все этим прыскают, а сажистый грибок и ныне там.
С уважением, Игорь.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»