Подкормки корневые и некорневые

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#31

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[
Я понимаю, что не РН сам по себе решает вопрос, а баланс/доступность элементов питания.)
Ну не изобретайте, термин "доступность" не относится к минпитанию вообще по смыслу описывает ситуацию когда на шкаф положена игрушка, а трехлетнему ребенку она не доступна.

Соотношение элементов читай и есть их баланс, всё стандартно и однозначно по выносу конкретной культурой с поправкой на коэффициент увлажнения и емкость почвы.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#32

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[
Вообще, на мой взгляд, осн. недостаток мин. туков - опасность как раз-таки нарушить какой-то баланс в почве, поэтому применяю по минимуму и с осторожностью. Урожая более чем.
Всё-таки дачник не агроном в хозяйстве, которому поставлена задача обеспечить рентабельность - каждый арбуз должен быть от 6 кг, и он заказывает азот. Утрирую :-)
Ну вот докатились, недостаток миниральных туков оказывается в их НЕДОСТАТКЕ, кто-то вам мешает удобрять почву В ДОСТАТКЕ всеми 6-ю элементами?
Причина хлоротических изменений листовой пластины у ваших вишень связана с НЕДОСТКОМ калия.

Общеспечить сбалансированное минеральное питание без применения минеральных удобрений невозможно.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#33

Сообщение Dim »

BECHA писал(а):
Dim писал(а):[
Я понимаю, что не РН сам по себе решает вопрос, а баланс/доступность элементов питания.)
Ну не изобретайте, термин "доступность" не относится к минпитанию вообще по смыслу описывает ситуацию когда на шкаф положена игрушка, а трехлетнему ребенку она не доступна.
Возм., ошибаюсь по памяти, но из явных в кислом растворе не усвояем кальций (хоть его может быть много в почве) и магний, в щелочной реакции не усваивается железо.
BECHA писал(а):Соотношение элементов читай и есть их баланс, всё стандартно и однозначно по выносу конкретной культурой с поправкой на коэффициент увлажнения и емкость почвы.
Игорь, вероятно, Вы полностью правы с точки зрения теории, но мне с практической точки зрения это напоминает инструкцию по наступанию на грабли :-)
Подразумеваю что: если бы был способ конкретного определения недостатка того-то и того-то - тогда да, песня. А самодеятельное внесение "по рекомендациям" может только навредить. На мой взгляд, кормить надо усиленно на песках или др. бедных почвах (да и то по мне - лучше бы органикой), а если и так хорошо растёт - то подкормки по минимуму, сознательно, 7 раз отмерь :-) :-) Не упорствую, но остаюсь при своём мнении. Да и от темы ушли, нехорошо.
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#34

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[
Возм., ошибаюсь по памяти, но из явных в кислом растворе не усвояем кальций (хоть его может быть много в почве) и магний, в щелочной реакции не усваивается железо..
Хехехе.. память тут вообще не причем, "кислотность" почвы это не что иное как недостаток положительно заряженных ионов за исключением водорода в результате вымывания, естественно ионы водорода вымыться не могут, беруться при самодисассоциации воды.

Термин "не усвяем" смысла не имеет, все ионы что есть в ПОЧВЕННОМ РАСТВОРЕ "усвояемы", а тех которых считай что нет в почвенном растворе "усвоится" не могут просто по причине их отсутствия. Из твердой фазу почвые корни ничего "усвоить" не могут, у них нет зубов что бы твердую фазу переживать и глотки с желудком и кишечником что бы это пережеванное дело проглотить, переварить и усвоить.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#35

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[
] Вы полностью правы с точки зрения теории, но мне с практической точки зрения это напоминает инструкцию по наступанию на грабли :-) .
А как иначе БЕЗ теории?? Только ТЕОРИЯ созданная наукой обладает ПРЕДСКАЗАТЕЛьНОЙ силой!

Вот "практика" вам скажет что в песок следует вносить навоз для повышения урожаев, а теория скажет что это сизифов труд если не мартышкин, следует в песчяную почву вносить ГЛИНУ!!!
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#36

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[
Подразумеваю что: если бы был способ конкретного определения недостатка того-то и того-то - тогда да, песня. А самодеятельное внесение "по рекомендациям" может только навредить.
Вы фантазируете и изобретаете велосипед! Давно уже всё известно как и сколько и какого элемента вносить под определенные культуры с определенной ожидаемой урожайностью.
Коррекция делается ПОСЛЕ этого по по явлению тех или иных симптомов у растений что связано с реальной, а не ожидаемой урожайностью, и погодой, по совокупности реальным выносом элементов.

Ну и потом всё таки делаете скидку на то что удобрения вы вносите В ПОЧВУ, а не в растения, пласт почвы толстый, годовая норма внесения каждого элемента (кроме азота) не может сильно сдвинуть баланс туда или сюда, растения вам "скажут" по симптомам что "досыпать" или "недосыпать" .
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#37

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[На мой взгляд, кормить надо усиленно на песках или др. бедных почвах (да и то по мне - лучше бы органикой), а если и так хорошо растёт - то подкормки по минимуму, сознательно, 7 раз отмерь :-) :-) Не упорствую, но остаюсь при своём мнении. Да и от темы ушли, нехорошо.
Ну вот видите какие детские рассуждения и подход к минпитанию "и так сойдёт" пока по лбу грабли не ударят.
Профилактика перекосов минпитания штука мощная, гораздо эффективней проблему предотвратить чем с ней потом бороться.
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

#38

Сообщение Сластёна »

Статья про кислотность почвы без лишней зауми :wink: . http://agrotest.com/ru/info/2/23.html
пчелка
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04.10.2013, 14:30
Репутация: 0
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 124 раза

Re: Подкормки корневые и некорневые

#39

Сообщение пчелка »

Сластёна писал(а):Статья про кислотность почвы без лишней зауми :wink: . http://agrotest.com/ru/info/2/23.html
Познавательно, спасибо)
киндзмарауленко
Дачник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 22.09.2013, 16:46
Репутация: 0
Откуда: москва, дача-солнечногорский р-н м.о.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#40

Сообщение киндзмарауленко »

народ, подскажите,
года три назад купил весьма достойный укоренитель, приживитель:-) для саженцев- помню, что производитель - голландская фирма и что в названии (фирмы) было слово "элите". а какой бренд - отшибло напрочь.
не могу найти даже по поисковику.
самое смешное, что тогда купил в ашане!:-)

спасибо.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5259 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#41

Сообщение Zaryanka »

Крупномер, не нашла место, где Ваш вопрос. Шурфы для трубок делали по проекции кроны. Сначала получилось, что - на холмах. Потом они "сползли". До 7 лет - 1шт. После - 2шт., для 15 лет - 4шт.(так учила преподаватель ТСХА дачников на курсах). Полив и основная подкормка - в них. Не понимаю, почему Весне не нравится, а нравится осенняя перекопка с удобрением. Даже в козельском старом саду Мичурина "колодцы" из досок рядом со стволами плодовых были устроены. О них и Мичурин писал в своей работе. Подойдут любые пластиковые трубы диаметром от 70мм. Длина трубы в земле у нас - 40см. Нам землёй возвышаются на 15см и выше, чтобы лягушки не запрыгнули. Но запрыгивают, поэтому перед внесением растворов с удобрением, лью в трубы воду - вымываю лягушек после зимней спячки.
С уважением, Елена.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#42

Сообщение BECHA »

Zaryanka писал(а):почему Весне не нравится, а нравится осенняя перекопка с удобрением.
:roll: :roll: :roll: Зачем? Вы продолжаете заниматься трудом Сизифа...
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#43

Сообщение Крупномер »

Zaryanka писал(а):Крупномер, не нашла место, где Ваш вопрос. Шурфы для трубок делали по проекции кроны. Сначала получилось, что - на холмах. Потом они "сползли". До 7 лет - 1шт. После - 2шт., для 15 лет - 4шт.(так учила преподаватель ТСХА дачников на курсах). Полив и основная подкормка - в них. Не понимаю, почему Весне не нравится, а нравится осенняя перекопка с удобрением. Даже в козельском старом саду Мичурина "колодцы" из досок рядом со стволами плодовых были устроены. О них и Мичурин писал в своей работе. Подойдут любые пластиковые трубы диаметром от 70мм. Длина трубы в земле у нас - 40см. Нам землёй возвышаются на 15см и выше, чтобы лягушки не запрыгнули. Но запрыгивают, поэтому перед внесением растворов с удобрением, лью в трубы воду - вымываю лягушек после зимней спячки.
Понял схему, спасибо. Хотел вкапывать 100 мм, а на сколько глубоко не знал. Зимой пластиковые не трескаются?
Зовут Владимир.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5259 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#44

Сообщение Zaryanka »

Весна. Может быть, я неправильно поняла Ваши сообщения в теме "Удобрения"? Я поняла, что основное удобрение Ваши родители вносят осенью под перекопку(?!), что задернение обязательно, что раскислители рассыпаются по поверхности и можно за два приёма нейтрализовать почву на десять лет вперёд. Если это не так, то я - не виновата. :-)
Крупномер , у нас трубы канализационные и не трескаются. По правилам, на зиму отверстия чем-нибудь прикрывают. Мы - только снегом.
С уважением, Елена.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#45

Сообщение BECHA »

Zaryanka писал(а):[ Я поняла, что основное удобрение Ваши родители вносят осенью под перекопку(?!), что задернение обязательно, что раскислители рассыпаются по поверхности и можно за два приёма нейтрализовать почву на десять лет вперёд. .
Никакох перекопок и пашек мои родители никогда не применяли, только по ОСТРОЙ неоходимости, скажем севе семян на подвои и подобного, даже посадка винограда или плодовых в минимальныю по объёму транешею/шурф.
Мехобработки разрушают структуру почвы и нарушают почвопокровную растительность (одна из причин разрушения стрктуры почвы, снижение прироста биомассы и формирования целлюлозных пожнивых остатков).
Контроль нежелательной растительности (или её нежелательного эффекта, скажем затенения) достигается за счет мульчи и кошения.
Никакие "трубы" не нужны смородине, тем более они не могут быть нужны плодовым с более глубокой корневой системой осваивающей большой объём почвы, локализация поступления элементов питания первично, а нарастение корневой системы вторично по увеличивающемуся градиенту концентрации ионов элементов питания в почвенном р-ре (и степени насыщенности капилляров почвы почвенным р-ром, то же и с концентрацией кислорода без которого рост прекращается).

В названии "Подкормки корневые и некорневые" бессмыслица, удобрение почвы основное и корректное собирательное название "Удобрение почвы и некорневые подкормки".
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»