Неопознанные и вновь выявленные сорта плодовых

Витал · #601

Может быть и Память Коваленко. Форма плодов похожа.
А вот подкожных точек в описании сорта нет.
У Память Сюбаровой плоды овально-конической формы.
http://www.belsad.by/catalog/pl.htm

Alllekkksandr · #602

Этот сорт точно Память Сюбаровой. Память Коваленко, более ярче по окраске, и плод немного меньше чем, чем у сорта Память Сюбаровой. У меня есть эти оба сорта, поэтому я и знаю их в "лицо".

gena48 · #603

Так ждал ответ из Белорусии и дождался.
Александр. Я твой должник.
И сразу вопрос. Чисто интуитивно. Как думаешь, что из поздних ваших новинок еще стоит попробовать испытать на Новгородчине. Алеся мне пока понравилась и по вкусу и по зимостойкости ( более 2 б не мерзла) получше Орловских. С другими не знаком.

АлександрР · #604

Тогда на фото неправильная цветопередача.
Румянец неестественный, и цвет коры ну совсем не сюбаровский.

Power · #605

АлександрР писал(а):Тогда на фото неправильная цветопередача.
Румянец неестественный, и цвет коры ну совсем не сюбаровский.

лист, точно, как у памяти сюбаровой

BECHA · #606

АлександрР писал(а):Тогда на фото неправильная цветопередача.
Румянец неестественный, и цвет коры ну совсем не сюбаровский.

Пора задуматься об источниках череночного материала, лучше всего его получать от оригинатора.

BECHA · #607

Power писал(а):[

лист, точно, как у памяти сюбаровой

Можно вопрос? Может Вы знаете на каком подвое Институт Плодоводства закладывает череночные маточники своих сортов??
Есть ли у них предрасположенность к использованию клоновых подвоев и многосортовых деревьев для сортов ДО закладки череночных маточников??
Соблюдают ли они приемы агротехники способствующие сдерживанию распространения вирусов? Серьезно ли они относятся к проблеме распространения вирусов?

Alllekkksandr · #608

gena48 писал(а):Так ждал ответ из Белорусии и дождался.
Александр. Я твой должник.
И сразу вопрос. Чисто интуитивно. Как думаешь, что из поздних ваших новинок еще стоит попробовать испытать на Новгородчине. Алеся мне пока понравилась и по вкусу и по зимостойкости ( более 2 б не мерзла) получше Орловских. С другими не знаком.

Из новых белорусских сортов мне нравится Елена, правда плоды немножко мелковаты, но можно простить за ранний срок созревания. Из поздно-зимних, неплохой Дарунак. А ещё мне нравится по вкусовым качествам, Белорусское сладкое. По моему у этого сорта официально сильно занизили оценку. Яблочки сладкие, без кислоты. И довольно крепко держатся на дереве. Внуки любят плоды этого сорта, а они для меня самый лучший "индикатор оценки вкуса". И ещё, в литературе промелькнули данные, что самым вкусным сортом в республике, считается сорт яблони Серафима.

тамара · #609

BECHA писал(а):
АлександрР писал(а):Тогда на фото неправильная цветопередача.
Румянец неестественный, и цвет коры ну совсем не сюбаровский.
Пора задуматься об источниках череночного материала, лучше всего его получать от оригинатора.

Вот это от оригинатора

тамара · #610

Alllekkksandr ! Мне тоже Белорусское сладкое очень нравится.

Alllekkksandr · #611

Вот данные по Серафиме. Взято из книги М. И. Сухоцкого, "Книга современного садовода".

BECHA · #612

тамара писал(а):[
Вот это от оригинатора []

Спасибо!!! Так это же фото.. сколько халва не говори от этого слаще не будет..

тамара · #613

BECHA писал(а):
тамара писал(а):[
Вот это от оригинатора []
Спасибо!!! Так это же фото.. сколько халва не говори от этого слаще не будет..

А Вам что нужно? черенки? Так это к Зое Аркадьевне, плииз.

BECHA · #614

тамара писал(а):
BECHA писал(а):
тамара писал(а):[
Вот это от оригинатора []
Спасибо!!! Так это же фото.. сколько халва не говори от этого слаще не будет..
А Вам что нужно? черенки? Так это к Зое Аркадьевне, плииз.

Мне... так ведь сеянцевых подвоев пока нет. А что было бы интересно, так это как они практикуют закладку и содержание маточников, тогд было бы возможно оценить вероятность зараженности черенков ИХ сортов вирусами. Если маточники только моносортны, на сеянцах и только с аналогичных маточников заложенный черенками с материнских деревьев, то вероятность зараженности черенков очень низкая. А иначе риск заражения вирусами и непредсказуемость поведения такого матеиала очень высокие.

АлександрР · #615

Alllekkksandr писал(а):Вот данные по Серафиме. Взято из книги М. И. Сухоцкого, "Книга современного садовода".

Спасибо за информацию! Жаль, что не указан номер формы этого сорта.
Бум искать!

babay133 · #616

Игорь, а что толку разводить сплетни про вирусы, сколько не предполай и не размышляй толку не будет, пока анализы не посмотришь из настоящей лаборатории (заключение о состоянии). А если нет анализов, считай все зараженные, хоть какой там сертификат тебе покажут (твоими словами можно типа ц.Гороха тут упомянуть

).

BECHA · #617

babay133 писал(а):Игорь, а что толку разводить сплетни про вирусы, сколько не предполай и не размышляй толку не будет, пока анализы не посмотришь из настоящей лаборатории (заключение о состоянии). А если нет анализов, считай все зараженные, хоть какой там сертификат тебе покажут (твоими словами можно типа ц.Гороха тут упомянуть ).

Никто сплетни не разводит, мы просто пытаемся ОЦЕНИТь РИСКИ наших действий и на основании этого анализа РИСКИ МИНИМИЗОВАТь.
Про "сертефикаты" Вы не совсем себе представляете какая ТУТ с этим ситуация, купить нужные "анализы" даже очень крупный питомник не может, у них СТРОГИЙ РЕГЛАМЕНТ! Вы просто с местной системой садоводства не сталкивались.
С тем как ТУТ держат череночные маточники я Вам описывал. Сертифицированный и очищенный материал можно тут у незавиимых госисточников (из банка чистого материала!!!) будучи питомником купить. Тут не смешивают сорта и не смешивают посадки на производство плодов с череночными маточниками, с маточников можно собирать яблоки естественно, но они строго на сеянцах.
К стати один знакомый с ЧЕРЕНОЧНЫМ садом и питомником.. ряд сортов груши практически не собирает, руки не доходят, да и лежкость небольшая.

Сергей, не понимаю, в ЧЁМ проблема если у Вас есть источник "свежего" материала который непонятно где не гулял вообще, вероятность нахватать вирусы минимальна (к стати маточники ряда сортов вообще заложены ОРИГИНАТОРОМ, знаю один питомник который имеет 11 га маточных деревьев).
К стаи что бы вы убедились в системе, вот Вам один такой источник чистых черенков: www.picocorp.com
Во ЧТО Вы собственно "не верите"?? То есть чему не доверяете?? Вы можете ЛУЧШЕ что-то предложить??? Условия и агроприемы поддерживающие высокую чистоту материала известны или лень их соблюдать?? Сами понимаете, достаточно раз допустить "косяк" и на предположении высокой оригинальной чистоты материала ставить можно крест.

Сан Саныч · #618

Power писал(а):
alex-botan писал(а): Опять же фотографировал в Белоруссии в прошлом году
В этом году в Белоруссии выявил очень много старых деревьев. Некоторые сфотографировал(плоды)
Сорт осенний. Яблоки довольно крупные, зеленые, при созревании желтые, с загаром на солнечной стороне. Мякоть рыхловатая, сочная, кисло-сладкая. У перезревших плодов налив от сердечка.][/url]
Фотографии этого года
Сорт осенний, плоды своебразной овальной формы, очень нарядные. В этом году очень крупные.
могу предположить, что это слава победителя, у меня такое же

Сергей, вот фото так называемого Белорусского осеннего

babay133 · #619

Спасибо.
Славу Переможцам я пробовал на Украине в середине августа, вкус понравился, интересный, напоминает Мельбу, но что то своё есть и окраска другая. Фото напоминает Украинскую СП. У меня тоже была прививка СП, но погибла из за неудачного места прививки в крону.

Сан Саныч · #620

Сергей, Слава Пераможцам, - как вариант. Под фотографиями описание не смотри, вкралось описание Путивки.

Витал · #621

Случайная форма осеннего срока созревания обнаруженная мной на меже одного коллективного сада. . Предположительно сеянец Терентьевки, растущей от места произрастания неподалеку.
Яблоню никто не сажал, выросла, что называется из огрызка.
Дереву лет 10. Растет практически в тени дома. Форма и отхождение ветвей правильные. Морозобоин и подмерзаний не обнаружил.
Съемная зрелость наступает в начале сентября.
Плоды нижесреднего размера 80-100 гр. По форме и размеру похожи на Терентьевку. Мякоть белая, средней плотности, сочная, с заметным преобладанием кислоты. При этом довольно хорошего вкуса, со специфичным, каким-то тропическим приятным ароматом. Мне показалось от Грушовки Бирской, растущей тут же неподалеку.
Очень интересна покровная окраска. Она как бы рисованная.

Первоначально подумал, что это разновидность Боровинки, со своеобразным вкусом, но потом выяснилось, что яблоню никто не сажал.

Терентьевка

Тарабук · #622

у нас так по селу огромная куча яблонь сорняков растет из огрызков 2 дерева так всем нравятся очень сильно может их размножить?

BECHA · #623

Тарабук писал(а): 2 дерева так всем нравятся очень сильно может их размножить?

нет, лучше вообще все яблони в округе спилить и продать китайцам, а у них яблоки купить..

Карен · #624

День добрый! Хочу добрым словом вспомнить подмосковные старые, позднего осеннего сбора яблочки. В сентябре генеральские семьи в Москву возвращались, сторож Ильич в лес за грибами уходил. А в садах такое богатство оставалось. Не то что у бабы Анюты. Фонариками алели яблочки Пепина шафранного. На рис. из учебника Сергеева - за Антоновкой - Анис полосатый, потом - Пепин шафранный, потом - Уэлси. По пахучему, острому духу можно было с закрытыми глазами узнать, где дерево Аниса полосатого, где Уэлси. А баба Анюта из своих мелких, ароматных, мучнистых антоновок - по-местному - Красноглазки - делала шипучку. А когда мы-пацаны под её забором антоновку собирали, говорила, что катилося яблочко за ворота, кто его съел тот воевоТа. Карен Мадоян.

Витал · #625

Растут у соседей. Какой год пытаюсь понять, что за сорта.
Но думаю, что это скорее всего подвои сеянцы выросшие вместо погибшего сорта.
В первом случае яблоки излишне терпкие, во втором гораздо лучше, довольно приятного вкуса со своеобразным ароматом.

Андрей Васильев · #626

Витал, Терпкие для Сидра пойдут. Некоторые наоборот ищут такие.

Карен · #627

Всем привет! Виталий, а почему не определите первый как какую нибудь Боровинку, ну, Розовую, нпр., а второй как Анис полосатый? Чего то не хватает? По цвету первый -ну прям, Пепин шафранный. Карен.

Витал · #628

Карен писал(а):Всем привет! Виталий, а почему не определите первый как какую нибудь Боровинку, ну, Розовую, нпр., а второй как Анис полосатый? Чего то не хватает? По цвету первый -ну прям, Пепин шафранный. Карен.

Карен, потому, что с Боровинкой и Анисом полосатым я знаком с детства.
По первому сорту было предположение, что это Анис алый, но излишняя терпкость меня смущает. По второму сорту было предположение, что это тоже разновидность Аниса. Созревает раньше Аниса полосатого недели на две. По вкусу есть общие нотки. При съеме практически не съедобные. В процессе хранения набирают довольно хороший вкус с ароматом. Но взяться этой разновидности особо неоткуда. Саженцы покупались в обычном питомнике. Отсюда есть предположение, что это вырос подвой.

Карен · #629

Понял, Виталий! Убедительно. Карен.

Игорь Иванов · #630

Здравствуйте. На фото интересное яблоко... Сорт зимний. Было несколько таких деревьев, но вкус каждого дерева кардинально отличался. Оставил дерево со вкусом "Коричной". Яблоко плотное, сочное, без воскового налета, шкурка толстая. Плоды 300-400 гр. Лежит в подвале до февраля...

Карен · #631

Игорь Иванов! Если из сортов 70-х, то вкусом Коричного отличался сорт Маяк. Карен Мадоян.

Игорь Иванов · #632

Карен писал(а):Игорь Иванов! Если из сортов 70-х, то вкусом Коричного отличался сорт Маяк. Карен Мадоян.

Здравствуйте, Карен. Это точно не "Маяк" . Яблоки отличаются исключительно большим размером. Это только на этом дереве вкус "Коричной"...На точно таких же деревьях и точно таких же плодах, вкусы совершенно разные.Плодоносит даже на годовалом приросте...Я конечно видел вишню на малине..., поэтому сам это яблоко не ем

...Да и сами почки больше похожи на почки черешни...

Осень · #633

ссылка не работает
Данный осенний сорт гуляет среди садоводов под названием Отлично. Говорят, что из Мичуринска, но информации по нему никакой.
Сталкивался ли кто?

Барбарисса · #634

Глядя на последнее фото, можно подумать, что это Жигулевское. Но, видимо, это слишком просто, имея ввиду Ваш опыт.

BECHA · #635

Карповское..

babay133 · #636

Игорь издевается.

babay133 · #637

Игорь Иванов писал(а):Здравствуйте. На фото интересное яблоко... Сорт зимний. Было несколько таких деревьев, но вкус каждого дерева кардинально отличался. Оставил дерево со вкусом "Коричной". Яблоко плотное, сочное, без воскового налета, шкурка толстая. Плоды 300-400 гр. Лежит в подвале до февраля...
P1040026.JPG

P1040091.JPG

У нас в Тамбове этот сорт очень распространён, у меня тоже есть в прививках, срезал у товарища - он просил размножить, но название сам не знаю, у меня пока не плодил.

Осень · #638

У этого сорта уже есть название - Отлично, Отличное (возможно первичное). Погуглил и нашел этот сорт у Абакумова. Его впечатления: "Отличное – зеленовато-белые яблоки, обильные на ветви, не крупные (около 100г), очень сочные, брызжущие, мелкозернистые, но по вкусу избыточно кислые, и потому не представляют в нашей зоне никакого интереса."
Информация скудная.
От себя добавлю, что для осенних они хорошо хранятся (3-4 месяца) и в хранении набирают вкус.

Витал · #639

babay133 писал(а):
Игорь Иванов писал(а):Здравствуйте. На фото интересное яблоко... Сорт зимний. Было несколько таких деревьев, но вкус каждого дерева кардинально отличался. Оставил дерево со вкусом "Коричной". Яблоко плотное, сочное, без воскового налета, шкурка толстая. Плоды 300-400 гр. Лежит в подвале до февраля...
Вложение P1040026.JPG больше недоступно

Вложение P1040091.JPG больше недоступно
У нас в Тамбове этот сорт очень распространён, у меня тоже есть в прививках, срезал у товарища - он просил размножить, но название сам не знаю, у меня пока не плодил.

У меня тоже есть похожий сорт с очень крупными плодами(под 400 гр.). Как попал и откуда теперь уже и не вспомнить, название утеряно.
Зимостойкость средняя. После зимы 2009/10 года трехлетнее дерево несмотря на повреждения, быстро восстановилось.
Вкус довольно хороший. Особого аромата не уловил. Даже не дозревшие плоды, попадавшие раньше времени (вероятно из-за излишнего веса и скученности) были вполне съедобными.

Витал · #640

Обнаружил этот сорт, в 2011 г. Земельный участок в центре Уфы был отдан под строительство. Старый деревянный дом уже был снесен, а рядом с ним доживала последние дни яблоня. На вид её было наверное лет 50, а может и поболее. Яблоня удивила яркими розовыми яблоками среднего размера. Плоды мне показались вполне хорошего вкуса.
Кожица тонкая, мякоть нежная, не слишком сочная(хотя может год такой), белая с розовыми прожилками. Вкус хороший с некоторой легкой пряностью. Определил его по книге М.В.Рытова, как - Астраханское красное. Срезал черенок.
В этом году заплодоносили наконец прививки. Яблоки, выглядят очень нарядно. Но вот вкус с легкой терпкость.
То ли лето не правильное, то ли сорт для наших мест скорее осенний и не созрел.

Марш · #641

Барбарисса писал(а): Глядя на последнее фото, можно подумать, что это Жигулевское. Но, видимо, это слишком просто, имея ввиду Ваш опыт.

Вот у меня есть похожее на Жигулёвское яблоня.Пожалуйста,если возможно,то подскажите.Яблонька посажена в хорошо подготовленную яму и яблоки красивые и крупные.Вкус кисло-сладкий.Мякоть кремовая,крупно-зернистая,нежная.Сейчас плоды под кожицей обрели спелую и мягкую оржавленность.Думаю что по ней можно сейчас определить сорт,кто с этим яблоком знаком.
ссылка не работает

Барбарисса · #642

Марш писал(а): Вот у меня есть похожее на Жигулёвское яблоня

Посмотрите сообщение от Осень, там хорошие фотографии. У Жигулевского кожица гладкая, но под ней ощущается неровная поверхность и бородавки почти на каждом яблоке присутствуют. Действительно крупнозернистое и сейчас уже, наверное, переспело. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=673354#p673354

babay133 · #643

На Оранжевое Черненко похоже.

Марш · #644

Спасибо за подмогу.Ясно,что сорт Жигулёвское отпадает."Бородавок" нет совсем.
Оранжевое Черненко тоже не похоже.Оранжевое хранится до февраля.У моих яблок срок хранения истекает.И так каждый год -хранятся по ноябрь включительно.Черенок мог ко мне попасть из питомника Никитенко через нескольких садоводов,которые и утеряли название.Посмотрел сорта в этом питомнике и нашёл два похожих.Кто имеет два этих сорта - тот сможет опознать и мой.
Бессемянка Мичуринская и Красавица Москвы.
Помогите пожалуйста,буду очень благодарен.
____________
П.С. В первом же яблоке 5 семян.... Для бессемянки наверное много.

babay133 · #645

Марш писал(а): Оранжевое Черненко тоже не похоже.Оранжевое хранится до февраля.У моих яблок срок хранения истекает.

Чтобы ОЧ хранилось до февраля, его надо снимать в конце августа и хранить в холоде.
У Оранжевого не обычный вкус, если Вы знакомы с Ренетом Семиренко, привкус его сразу узнаете в Оранжевом.

Марш · #646

Спасибо!
Очень и очень похожую яблоню и яблоки нашёл у знакомого.Он приобретал её в вышеуказанном питомнике лет восемь назад,как сорт Осеннее полосатое.Хорошую посадочную яму он делать поленился и плоды у него мельче.
Во многих справочниках Осеннее полосатое и Штрифель проходят как один сорт,а это вроде разные сорта.

Вопрос · #647

В этом году у нас на местности был большой урожай яблок и грибов одновременно.
Встретил в сентябре в лесу плодоносящую яблоню.Дерево из сеянца. Растёт в лесу в очень забитом состоянии под пологом более мощных аборигенов. Очень понравился вкус. Плоды правда мелковаты и вид не очень товарный - яблоки зелёные. Но вкус перевешивает остальные недостатки . Возможно встретил эту яблоню в удачный день для дегустации.
Как-то в Тульской области на территории заброшенных шахтерских посёлков 50-ых годов встречал целые сады из самосева, но ни одного приличного по вкусу дерева яблони там не попалось. Поэтому понимаю, что случай довольно редкий.
Вопрос такой. Насколько будут крупнее плоды у привитого черенка от этой яблони в условиях сада?

toliam1 · #648

При перенесении сорта в культурные условия: освещённость, умеренное питание(лучше органикой с огранич.добавлением минералки), прививка в крону правильно посаженного с хорошей зимостойкостью подвоя с развитой корневой системой будут оказывать благоприятное влияние.
Вкус сохранится(или улучшится), размер может уменьшиться только от перегруза. Грибница в приств.круге тоже благоприятна.

Дубонос · #649

Этим летом на яблоне Макентоша заметил ветку,на которой завязались плоды,внешне отличающиеся от остальных.Я правильно думаю,что это т.н. клон?Яблоки были заметно крупнее и менее окрашены.
ссылка не работает
Осенью(в середине сентября) Мекентош убрал на хранение.Многие яблоки были поражены паршой так как от парши не обрабатывал.На этой ветке плоды держались крепко и я их сорвал после нескольких заморозков(могли еще висеть).
Фото сделано 4октября.
ссылка не работает
В процессе хранения несколько раз пробовали вкус.Яблоки оказались более плотные,имели больший аромат и выраженный привкус(по-моему дюшеса).В сравнении с Макентошем.И хранились намного лучше (меньше были поражены паршой).
Кислоты во вкусе больше,что очень понравилось моей жене(мне больше нравятся сладкие).
Сейчас в подвале остались три яблока.
ссылка не работает
Кажется,яблоки стали немного слаще.По-моему,такие же плотные и сочные,как в прошлый раз.
Два положил обратно в подвал.Интересно,сколько смогут еще храниться?
Отослал черенки данного клона Маршу,но теперь думаю,что эти яблоки в Подмосковье могут не вызреть...
Да,яблоки крупные,одно 330 гр.,остальные -больше 200.
Даже цвет коры отличается
ссылка не работает

tep · #650

Дубонос, А это дерево Вами посажено?

Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.