Я закладываю сад

[Игорь Иванов]

Впервые хочу побелить наши яблони. Они очень старые, давно не ухаживались, ствол и скелетные ветки покрыты чешуей старой коры и лишайником. Знаю, что перед побелкой нужно отмершую кору соскребсти. Но чем именно это лучше сделать? И как точно отличить старую кору от нормальной?

Зачистка штамба в зиму - убивание дерева, которое у Вас и так под ударом, мхи и лишайники. Какой побелкой Вы собираетесь белить? Известковой? В побелке нейтрализуются все системные фунгициды. А они вам очень нужны, т.к. у Вас есть наличие коровых инфекций. Или водоэмульсионнкой? А какой фунгицид, т.е. противогрибковое средство, там добавлено? Вам написали об этом? И как себя Вы будете чувствовать, если Вас на зиму герметично закупорить в полеэтилен? Уверен, что сразу же разовьются бактерии...Лучший способ - после опадения листвы в 2 этапа все дерево обработать 1% МЕДНЫМ КУПОРОСОМ, больная кора его будет впитывать, как губка, а мхи и лишайники сами отвалятся к весне. Весной, до набухания почек, еще одна обработка 1% медным купоросом. Если Вы заметили, то в производственных садах и за рубежом не белят плодовые, а используют систему защиты от болезней и вредителей.
Может кто мне скажет, что такое "солнечный ожог коры"? Да, это температурные перепады ранней весной, появляются микротрещены и туда попадают патогены. Вам поможет побелка от коровых инфекций и на 100% исключит растрескивание коры? А если она и где-то треснет, то лечение уже невозможно, из-за той же побелки...Я никогда не белю, но использую европейскую систему защиты.

[Юная фермерша]

У нас в регионе побелка - дело обязательное, белим гашеной известью+медный купорос. У нас климат с большими перепадами температур и так получается, что снижение и повышение температуры благоприятно в разные периоды для разных вредителей. Без побелки - беда. Белим не все, только штамб и основание скелетных веток. Деревья 5-6 метровые. И от непобелки много морозобоин. Лучше побелить. Только вот еще одно - не знаю, когда лучше. Уже сейчас заниматься этим делом или подождать до ноября?

[Юная фермерша]

toliam1, это она?

[Андрей Васильев]

Игорь Иванов, я бы не стал так категорично о побелке. Сам факт того, что белый цвет не позволяет днем нагревать штамб уже полезен.
А патогенны в трещины уже в теплое время года попадают, да и трещины позже появляются.

[toliam1]

toliam1, это она?

Алиса, та что розовая -- это ручная кардщётка. Работайте в перчатках. Начинайте с верхних лохматостей и постепенно спускайтесь вниз. Не бойтесь немного поцарапать живую кору(увидите зелёный камбий -- небольшую щекотку она любит -- это даже её активизирует).
Под деревом расстелите полиэтилен. То, что нападает(там будет много зверья), сожгите в печи. Как выше писал Игорь Иванов, лучше приступать весной. Добавлю -- ранней, когда минуют сильные морозы(-10), а снег ещё лежит. Тогда в воздухе минимум летучей инфекции. Закончить можно опрыскиванием купоросом(в тёплое время).
Внизу кардщётка для механической/электрической дрели. Применяйте лишь, если уверены в "твёрдой руке". У меня опыта нет.

[Игорь Иванов]

Подскажите, пожалуйста, погибла одна яблоня, что можно на этом месте посадить из плодовых. Место очень хорошее солнечное с севера прикрывает баня, хочется яблоню опять, но боюсь, плохо расти будет. А если её питать хорошо там ведь цветов полно влаги достаточно будет, да и удобрений.

Абрикос!

[Игорь Иванов]

Игорь Иванов, я бы не стал так категорично о побелке. Сам факт того, что белый цвет не позволяет днем нагревать штамб уже полезен.
А патогенны в трещины уже в теплое время года попадают, да и трещины позже появляются.

У каждого своя технология! У меня только своих 60 деревьев и без трещин и побелки....

Эти яблони "Топсин М "- видели, "Терсел"- видели, "Полирам" - видели, медный купорос - видели, ПОБЕЛКУ - не видели... А "солнечные ожоги" бывают только на плодах....

[Андрей Васильев]

Игорь Иванов, все на своих штамбах?
Просто, когда Анатолий пишет, что не белит, я представляю вечно пасмурный Питер и знаю, что у него все (ну или почти все) на штамбах из зверски крепкого Быстрецовского.
Кстати на фото штамбы совсем молодые, посадки не старше 2008 года. Или ошибаюсь?

[yri]

Кстати на фото штамбы совсем молодые, посадки не старше 2008 года. Или ошибаюсь?

Тут видна рука мастера! Предполагаю что прививка со вставкой какого то среднерослого подвоя. Плохо видно у корневой шейки.

[FatMax]

Игорь Иванов, фантом Вы наш , интересный стиль наезжать на меня через сообщение Сластены, мне нравится Ваша безапелляционность и сравнение с зарубежным опытом, не хочется писать банальности о мягкой европейской зиме, отсутствие снега который служит усилителем солнечного света (фотодинамический ожог), на тему солнечных ожогов плодовых, написана диссертация не так давно кажется в каком то сибирском ин-те, почитайте на досуге, лишайник продукт симбиоза водорослей и грибов, скажем так попутчик на дереве а вот морозобоины не хило сносит камбий на стволе, о причинах и следствиях не мне Вам объяснять, хотя как всегда это здесь безусловно ни кому неинтересно (с)
Живите иллюзиями дальше и матчасть неплохо бы подучить прежде чем постится на данном форуме, обладателю лучших урожаев груш , черешен, и специалисту по прививкам как то не к лицу

[Андрей Васильев]

yri, углядели Действительно, если б прививка была на карлик или еще какой, то подвой был бы толще привоя... Жду ответов от Игря

[FatMax]

С возрастом большинство сортов теряют зимостойкость по компоненту - устойчивость к зимним солнечным ожогам, постите веселые картинки дальше

[FatMax]

Игорь Иванов, я бы не стал так категорично о побелке. Сам факт того, что белый цвет не позволяет днем нагревать штамб уже полезен.
А патогенны в трещины уже в теплое время года попадают, да и трещины позже появляются.

У каждого своя технология! У меня только своих 60 деревьев и без трещин и побелки....

P1020512.JPG

P1020515.JPG

Эти яблони "Топсин М "- видели, "Терсел"- видели, "Полирам" - видели, медный купорос - видели, ПОБЕЛКУ - не видели... А "солнечные ожоги" бывают только на плодах....

Горшки на заднем плане - предполагаемый посадочный материал которому не страшно солнце, лишайники и прочие патогены, рынок рулит

[Дед Мороз]

У каждого своя технология! У меня только своих 60 деревьев и без трещин и побелки....

Игорь Иванов, расхождение скелетных ветвей практически из одной точки (1-ое фото) Вы считаете нормальным?

[yri]

Живите иллюзиями дальше и матчасть неплохо бы подучить прежде чем постится на данном форуме.

FatMax что же вы так всё "в штыки" воспринимаете, этак мы всех интересных людей с форума отвадим.
Что касается побелки. Я честно говоря не вижу смысла в ней если деревья на клоновых подвоях. Сам подвой это сорт яблони и ему присущи все свойства и проблемы как поздних так и ранних сортов. Попросту говоря у поздних подвоев отмерзают верхушки но не мерзнут штамбы весной а у ранних наоборот - ранние морозы не проблема а весной подмерзают штамбы. Правильным подбором сорто-подвойной комбинации можно избавиться от необходимости побелки штамбов.

[FatMax]

Юрий, у меня не промышленный сад, который будет уничтожен через 5-7 лет, мои деревья будет расти десятки лет, и с возрастом штамб не становится лучше, я пытаюсь достучаться а в ответ про штыки, не серьезный уровень ей богу
Я примерно 2 недели назад был в саду одного своего коллеги - его коллекция около 250 сортов на 60 деревьях, он старательно защищает каждую осень все деревья пленкой, скореой всего он не в курсах за 30 лет садоводства о Ваших полезных советах - если следовать всем советам которые здесь даются ежедневно, яблоня в саду скоро станет вымерающим видом

[Андрей Васильев]

Попросту говоря у поздних подвоев отмерзают верхушки но не мерзнут штамбы весной а у ранних наоборот - ранние морозы не проблема а весной подмерзают штамбы

Юрий, а подробнее можно эту мысль сформулировать? С причинно-следственными связями.

[FatMax]

этак мы всех интересных людей с форума отвадим.

Я не прихожу в чужой монастырь со своей ярмаркой тщеславия, я не зря написал о черешне, прививках и груше, на предпоследней странице к чему размещены фото абрикоса, сделанные разными фотоаппаратами ?

[yri]

Юрий, у меня не промышленный сад, который будет уничтожен через 5-7 лет, мои деревья будет расти десятки лет, и с возрастом штамб не становится лучше,

Именно поэтому во всем мире в том числе и в России тенденция именно на интенсивный, скороплодный сад и что то мне подсказывает что у Иванова именно это. И не важно промышленный это или приусадебный сад.

я пытаюсь достучаться а в ответ про штыки, не серьезный уровень ей богу

Александр, давайте относится к друг другу терпимее. С уважением! Все люди серьезные .У всех есть свои сады, опыт, наработки и право их обсуждать.
С уважением!

Юрий, а подробнее можно эту мысль сформулировать? С причинно-следственными связями.

Я могу точно сказать что подмерзания штамба весной бывают у подвоев В-9, 54-118 именно на уровне снега. У ММ106 могут подмерзать верхушки но никогда штамбы. Причина одна-позже заканчивают вегетацию и позже начинают тем самым медленнее реагируют на весеннее тепло. Подвой так же как и сорт должен быть районирован для местности, ну и сорто-подвойная комбинация - для зимних сортов ММ106, для летних и осенних 54-118.

[Андрей Васильев]

для зимних сортов ММ106

а не напомните, у него корневая какие минуса выдерживает?

У всех есть свои сады, опыт, наработки и право их обсуждать.

К сожалению не все это понимают.

[FatMax]

Юрий, я не буду навязывать свое видение из чего должен сделать штамб, но я не знаю ни одного клонового подвоя устойчивого к солнечным ожогам, зато у меня перед глазами деревья посаженные 23 года назад в моем саду:

Обращаю внимание на место морозобоины - строго юг, имел место термический солнечный ожог, о котором наш новый коллега не имеет понятия

Солнечных ожогов не бывает (С) Игорь Петров, значит это работа бобров

[FatMax]

Юрий, у меня 7 старых деревьев разных сортов, могу продолжить коллекцию морозобоин.
Мне кажется Вы не понимаете о чем идет речь - мы полемизируем не о подмерзании штамба, я об этом не писал, морозобоины - следствие внешнего воздействия солнца и снега, перепадов температур в ночные и дневные часы и некоторых др. внешних факторов плюс снижение зимостойкости у самого дерева под воздействием объективных и субъективных причин, от морозобоин не застрахован не один сорт.

[yri]

от морозобоин не застрахован не один сорт.

Совершенно верно! Подмерзает всё. Мы этого просто не видим. И чем вкуснее сорт тем больше он подмерзает. Но мы то хотим растить вкусные сорта а не полукультурки которые держат -50.
Так вот одно из преимуществ деревьев в интенсивном саду в отличии от деревьев на штамбообразователе - у них лучшая энергия роста! Т.е. все подмерзания заживают быстрее! И не только подмерзания но и заячьи и мышиные погрызы. А если обеспечить питание и системные обработки штамбы будут без морозобоин вообще, но до определенного возраста.

[FatMax]

Юрий, я полностью с Вами согласен, двумя руками за, но давайте определимся какой крайний срок отведен такому саду, т.е. через сколько лет деревья нужно выкорчевывать и сажать новые?

[Дед Мороз]

Юрий, я не буду навязывать свое видение из чего должен сделать штамб, но я не знаю ни одного клонового подвоя устойчивого к солнечным ожогам, зато у меня перед глазами деревья посаженные 23 года назад в моем саду:

Обращаю внимание на место морозобоины - строго юг, имел место термический солнечный ожог, о котором наш новый коллега не имеет понятия
Солнечных ожогов не бывает (С) Игорь Петров, значит это работа бобров

На мой взгляд, здесь проблема не из-за солнечного ожога, а от спиленной толстой ветви с засохшим пеньком. Дерево избавилось от ненужной коры, проводящие пучки которой были отпилены. Остальные Ваши "морозобоины" тоже ниже уровня снега?

[FatMax]

Игорь Иванов, Ваше отчество не Васильевич?

[FatMax]

Понеслась душа в рай Георгий - на фото классическое морозобоина, я в прошлом году отмыл отчистил, провел кое какие ремонтно- восстановительные работы с этим деревом это Титовка, у нее от камбия на стволе осталось 20%, хороший пример низкой зимостойкости для Тверской области данного сорта, в следующем году будем ей новый камбий делать.
ПО поводу уровня снега - у нас было много годов с минимальным уровнем снега или без оного вообще большею часть зимы, поскольку данная травма получена не при мне я не могу доложить и отчитаться о времени и причинах , я лишь констатирую факт. Место где растет данное дерево самое высокое в саду за ним сразу растут высокие деревья Ивы (15 м), снега в этом месте всегда меньше чем в других местах сада. И не забываем -морозобоины дерево получает в марте, когда снег подтаивает и его уровень снижается. Доклад окончил (с)

[Андрей Васильев]

Avrora, Георгий Вы сильно рискуете!
Все считают, что это форум САДОВОДОВ, а ФатМакс, что линия фронта И своим сообщением Вы теперь в стан врагов его угодили....

[Дед Мороз]

Avrora, Георгий Вы сильно рискуете!
Все считают, что это форум САДОВОДОВ, а ФатМакс, что линия фронта И своим сообщением Вы теперь в стан врагов его угодили....

Да я не хотел, как-то само вырвалось ... FatMax круговую оборону держит молодцом!

[FatMax]

Злые Вы
Садоводы должны быть добрыми, мягкими и пушистыми

[Андрей Васильев]

Злые Вы
Садоводы должны быть добрыми, мягкими и пушистыми

Саш, ты на пути к исправлению
Говои себе это чаще

[toliam1]

...
На мой взгляд, здесь проблема не из-за солнечного ожога, а от спиленной толстой ветви с засохшим пеньком. Дерево избавилось от ненужной коры, проводящие пучки которой были отпилены. Остальные Ваши "морозобоины" тоже ниже уровня снега?

Поддерживаю. Это иллюстрация того, как тщательно нам нужно подходить к спиливанию толстых ветвей.
Видимые ошибки.
1. излишне длинный спил(выполнен не под тем углом). То, что он смотрит на юг -- только усугубило. Но это обьективно, отсюда необходима ещё большая тщательность при спиливании толстых ветвей.
2. оставлен пенёк.
3. не защищался впоследствии.

Александр(Фатмакс), Общение с Вами интересно и полезно(Вы много знаете и имеете хороший круг общения). Не обижайтесь на наши замечания-- мы все учимся и хотим Вам помочь. В надежде, что когда-нибудь сможете помочь нам.

[Игорь Иванов]

Игорь Иванов, все на своих штамбах?
Просто, когда Анатолий пишет, что не белит, я представляю вечно пасмурный Питер и знаю, что у него все (ну или почти все) на штамбах из зверски крепкого Быстрецовского.
Кстати на фото штамбы совсем молодые, посадки не старше 2008 года. Или ошибаюсь?

Да, Вы правы эти деревья 12 и 18 лет. Привиты на "Антоновку".

[Игорь Иванов]

Горшки на заднем плане - предполагаемый посадочный материал которому не страшно солнце, лишайники и прочие патогены, рынок рулит :wink
Да, если будет проводиться обязательная система защиты .А у Вас есть система защиты от болезней и вредителей? или они на самовыживаемости????

[Игорь Иванов]

У каждого своя технология! У меня только своих 60 деревьев и без трещин и побелки....

Игорь Иванов, расхождение скелетных ветвей практически из одной точки (1-ое фото) Вы считаете нормальным?

Здравствуйте. Я показывал здоровье коры. А обрезка дерева и формирование кроны - творческая работа. У каждого свой стиль. Для первого яруса кроны это вполне нормально. Острых углов отхождения нет и разломов не будет. И закрываю рост дерева на 3-3,5 метра я по своему...это мой стиль.
С уважением, Игорь.

[Андрей Васильев]

Да, Вы правы эти деревья 12 и 18 лет. Привиты на "Антоновку".

Если я правильно понял по фото, то штамб диаметром сантиметров 10, для 18-ти летнего да еще на сеянце это как то маловато. Или Вы их как бонсай держите с угнетением корней?

[Игорь Иванов]

Игорь Иванов, фантом Вы наш , интересный стиль наезжать на меня через сообщение Сластены, мне нравится Ваша безапелляционность и сравнение с зарубежным опытом, не хочется писать банальности о мягкой европейской зиме, отсутствие снега который служит усилителем солнечного света (фотодинамический ожог), на тему солнечных ожогов плодовых, написана диссертация не так давно кажется в каком то сибирском ин-те, почитайте на досуге, лишайник продукт симбиоза водорослей и грибов, скажем так попутчик на дереве а вот морозобоины не хило сносит камбий на стволе, о причинах и следствиях не мне Вам объяснять, хотя как всегда это здесь безусловно ни кому неинтересно (с)
Живите иллюзиями дальше и матчасть неплохо бы подучить прежде чем постится на данном форуме, обладателю лучших урожаев груш , черешен, и специалисту по прививкам как то не к лицу

Здравствуйте. Что касается образования и опыта работы, то они у меня имеются. И при чем тут матчасть? Это форум, т.е. общение. Я же Вас ничему не учу! Я делюсь своими наработками, если это кому-то нужно.... Хотите поговорить о фитогормонах? О их влиянии на дерево и механизм их действия, их химических аналогах? Может Вас заинтересовали фунгициды? Так давайте поговорим о их механизме действия, периоде их полураспада, их совместимости между собой и инсектицидами? Кстати, об инсектицидах! Вы наверное знаете, какие и каким образом они воздействуют на ЦНС насекомых-вредителей? А может Вы знаете какие патогены точат Ваш камбиональный слой после микротрещин и неправильного спила сука?
Вообще-то в средней полосе в этом году как никогда благоприятные условия для развития патогенов...что приведет к неминуемой гибели деревьев...Думаю наша задача заключается в сохранении наших деревьев, подготовка их к зиме...Некоторые из них весной не проснуться, а часть уйдет от монионального и бактериального ожогов...и выработать стратегию на весну...а то уже шарка сливы с юга, за 2 года, дошла до Подмосковья...
С уважением, Игорь.

[Игорь Иванов]

Да, Вы правы эти деревья 12 и 18 лет. Привиты на "Антоновку".

Если я правильно понял по фото, то штамб диаметром сантиметров 10, для 18-ти летнего да еще на сеянце это как то маловато. Или Вы их как бонсай держите с угнетением корней?

Физиология дерева такова...Чем раньше Вы заставите дерево плодоносить, тем меньше оно растет. Пластичные вещества от фотосинтеза идут на плоды, формирование новых плодовых образований и откладываются в углеводах, для зимнего дыхания, цветения, формирования завязи и первых трех листов..., а потом опять новый фотосинтез. Если правильно все уравновесить, то на сильнорослом подвое можно начинать получать урожай со 2 года прививки и постепенно наращивать его, тем самым тормозя рост дерева. Ну и конечно агротехнические мероприятия, в том числе обрезка. А диаметром 18 см... Я не навязываю своё ... просто делюсь...
С уважением, Игорь.

[FatMax]

Игорь Иванов, фунгициды которыми Вы бравировали утром, за исключением медного купороса не работают, дальше продолжать полемику не имеет смысла Ваш уровень знаний, намного превосходит горизонты моего сознания

[Андрей Васильев]

А диаметром 18 см... Я не навязываю своё ... просто делюсь...

С диаметром хочется разобраться. (я понимаю что не навязываете, просто интересно понять причины таких выдающихся результатов)
То, что дерево не растет при обильном плодоношении можно согласиться (детали и мелочи опускаем), но оно же не прекращает стареть, а на штамбах кора как у пятилетнего саженца. Непонятно.
И из Ваших ответов я предполагаю, что Вы пользуетесь стимуляторами? Фитогормоны, ауксины и что то подобное?
Обрезкой нулевку-однолетку плодоносить не заставишь, там и резать особенно нечего. На сверхскороплодных клоновых подвоях получают плодоносящую двухлетку ( а фактически трехлетку) применяя гибберилиновые кислоты и прочие сложные агротехнические приемы, а на семенном как Вы этого добиваетесь?

[Игорь Иванов]

А диаметром 18 см... Я не навязываю своё ... просто делюсь...

С диаметром хочется разобраться. (я понимаю что не навязываете, просто интересно понять причины таких выдающихся результатов)
То, что дерево не растет при обильном плодоношении можно согласиться (детали и мелочи опускаем), но оно же не прекращает стареть, а на штамбах кора как у пятилетнего саженца. Непонятно.
И из Ваших ответов я предполагаю, что Вы пользуетесь стимуляторами? Фитогормоны, ауксины и что то подобное?
Обрезкой нулевку-однолетку плодоносить не заставишь, там и резать особенно нечего. На сверхскороплодных клоновых подвоях получают плодоносящую двухлетку ( а фактически трехлетку) применяя гибберилиновые кислоты и прочие сложные агротехнические приемы, а на семенном как Вы этого добиваетесь?

Мои деревья просто здоровые, т.е. не болеют.
Это подвальное помещение, культура абрикос. Влажность за 90%. Температура +12*.Март. По идее должны появиться бактериальные и мониональные ожоги - их нет. Так и стояли до выноса на улицу в розовом бутоне. Во время цветения была проведена фунгицидная обработка. Саженцы отцвели и уехали на посадку с плодами.

Что касается диаметра...Не в нем вопрос! А в урожайности, которую он держит на себе! На этом стволе "Память Ульянищева", до созревания еще долго.Завтра, будет время, сделаю фото.
С уважением, Игорь.

[FatMax]

Игорь Иванов, вопрос был задан: как Вам удается сдерживать диаметр ствола 18 см на взрослых деревьях и какие приемы используются для ускорения плодоношения деревьев на сеянцевых подвоях
Безусловно большинство умалчивают о тайных и ведуемых только ими агроприемах, дело как говорится хозяйское, но отвечать - потому что у меня деревья пышут здоровьем, с выкладкой фото абрикосов в подвале, моветон

[Игорь Иванов]

Игорь Иванов, фунгициды которыми Вы бравировали утром, за исключением медного купороса не работают, дальше продолжать полемику не имеет смысла Ваш уровень знаний, намного превосходит горизонты моего сознания

Ну, куда Вы? Только хотел показать Вам картинки с "нерабочими" фунгицидами...

[Андрей Васильев]

Вопрос в диаметре. Если он 10см и выглядит как 5-ти летний саженец, то я сомневаюсь что дереву 18 лет. Кора в любом случае стареет.
Теперь про тонну с дерева. Тонна это примерно 6-7 тысяч яблок, даже при диаметре 10см и расположении вплотную это 600-700 метров ветвей. Высота ваших 3,5 метра. Что то не сходится и у меня крепнет уверенность что это мягко говоря фантазии. Непонятно только зачем.

[Игорь Иванов]

Игорь Иванов, вопрос был задан: как Вам удается сдерживать диаметр ствола 18 см на взрослых деревьях и какие приемы используются для ускорения плодоношения деревьев на сеянцевых подвоях
Безусловно большинство умалчивают о тайных и ведуемых только ими агроприемах, дело как говорится хозяйское, но отвечать - потому что у меня деревья пышут здоровьем, с выкладкой фото абрикосов в подвале, моветон

Я работаю препаратами, о которых Вы говорите, что они не работают... Пытаюсь объяснить, что деревья болеют и умирают... Пытаюсь достучаться, что прежде всего здоровье деревьев! Патогены паразитируют на Ваших деревьях и истощают их...углеводные запасы уходят на борьбу с ними...И деревья ужеl не справляются....И в один момент вся Ваша коллекция сортов уйдет...а к тому же Вы сами переносите неоздоровленный материал друг другу...
Вот сад без фунгицидных обработок...Фото июня месяца сего года...Подмосковье....

На вишне в Мичуринске только 10 обработок за первый месяц весны этого года!
Сравниваете урожайность за бугром? Да на том же картофеле, чтоб получить 60 т. с га. делают 17 фунгицидных обработок!!!!+ компьютерное оповещение о влажности воздуха и выдачи конкретного фунгицида для данного времени!!! Но это явно не для нас!
Менталитет у нас такой..., чихать на всех будем, но марлевую повязку не оденем!!! НЕ ПРИЛИЧНО!!! А китайцы носят... и кормят Россию своими фруктами и овощами, которые тоже на "нерабочих" фунгицидах выращены....и почти подобрали под себя Краснодарский край...Поконкурируйте с ними....
С уважением, Игорь.

[Барбарисса]

Вот такие "сады" и выглядывают из-за каждого забора в нашем СНТ, которому 30 лет. Все дружно косят траву и возятся в грядках.
Яблонь рука человека не касалась.Только карантинную зону сделать не получится в таких условиях...
Выход какой?

[Игорь Иванов]

Вопрос в диаметре. Если он 10см и выглядит как 5-ти летний саженец, то я сомневаюсь что дереву 18 лет. Кора в любом случае стареет.
Теперь про тонну с дерева. Тонна это примерно 6-7 тысяч яблок, даже при диаметре 10см и расположении вплотную это 600-700 метров ветвей. Высота ваших 3,5 метра. Что то не сходится и у меня крепнет уверенность что это мягко говоря фантазии. Непонятно только зачем.

Вопрос в диаметре. Если он 10см и выглядит как 5-ти летний саженец, то я сомневаюсь что дереву 18 лет. Кора в любом случае стареет.
Теперь про тонну с дерева. Тонна это примерно 6-7 тысяч яблок, даже при диаметре 10см и расположении вплотную это 600-700 метров ветвей. Высота ваших 3,5 метра. Что то не сходится и у меня крепнет уверенность что это мягко говоря фантазии. Непонятно только зачем.

Вы спутали разные комментарии.
1) ствол моего 18-летнего дерева - 18 см. в диаметре. Вас что здесь смущает? Что ствол в среднем в год прибавлял 1 см? Вы считаете это нонсенсом?
2) тонна с дерева - это пример из Советского периода. Пример дан по сорту "Антоновка".
3) мои деревья здоровы! Я еще показывал больные деревья из необрабатываемого сада с конкретными болезнями - это сад не мой.
4) мне, почему-то, пытаются приписать фальсификацию..., то ветки для фото сдвигаю, то фотоаппараты у меня разные...Зачем Вам это?
5) я трачу свое время, мне что, больше заняться нечем? Мне имидж в виртуале не нужен! Я его и так имею в реале...
С уважением, Игорь.

[Игорь Иванов]

Вот такие "сады" и выглядывают из-за каждого забора в нашем СНТ, которому 30 лет. Все дружно косят траву и возятся в грядках.
Яблонь рука человека не касалась.Только карантинную зону сделать не получится в таких условиях...
Выход какой?

Защищайте свои деревья! Такая ситуация уже везде...При посадке саженцев они накрываются либо сразу, не распускаясь весной, либо после первого цветения..А третий критический момент - начало полного плодоношения...и какой бы Вы подвой не использовали, без защиты они не протянут...Старые деревья еще имеют иммунитет и долго умирают...
Пишите в личку, дам Вам реальную систему защиты к конкретной культуре и привязанную к определенной фенофазе дерева. Опережайте развитие болезней и появления насекомых, которые тоже привязаны к фенофазам дерева.
С уважением, Игорь.

[Сластёна]

Выход какой?

дык переезжать куда подальше.

И всё-таки не понятен ход мысли. Звучит так. что если сделать 10- 20- (?) обработок фунгицидами, то ствол станет тоньше, срок входа в период плодоношения сократится в разы, урожайность повысится , и будем мы все счастливы как китайцы.
Здоровье деревьев - это хорошо. Но в борьбе за это их здоровье не потерять бы своё. Всё лето ходить по саду в противогазе, а потом есть то, что выросло? Самим. Или отдать китайцам...

Пишите в личку, дам Вам реальную систему защиты

И почём ?

[Барбарисса]

Уважаемый, Игорь! Читателей на форуме гораздо больше, чем "писателей". Ваш опыт заинтересовал многих. Проблема защиты
деревьев от болезней очень серьезная, подчас кажется неразрешимой. Форум читают, чтобы восполнить недостаток знаний о садоводстве, понимая, что это не самый достоверный источник. Мы все здесь любители, но очень увлеченные. Одной увлеченности без специального образования мало. Поэтому возникают споры, все подвергается сомнению. Определенную "окраску" спорам придают разные черты характера и темперамент - ну все как везде, хоть это и в виртуале.
Пишите, пожалуйста, Вам есть чем поделиться - было бы желание!
А Ваши оппоненты сегодняшние, на самом деле, белые и пушистые, просто день такой выдался... неожиданно осенний.