Преимущества и выбор карликового подвоя

Андрей Васильев · #651

Нашел, писал он это в январе 2007

yri · #652

Сорт Краса Свердловска на ММ106. Прививка уже начинает ветвиться. Лист крупный. Этот сорт мне определенно начинает нравится.

DIM1 · #653

Лист действительно у него крупный.Сорт еще больше понравится, когда заплодит

toliam1 · #654

Бендер Задунайский писал(а):...
В то же сообщении пишет, про подарок- самая зимостойкая.
...

Подтверждаю. Подарок самый зимостойкий. А у Скороплодной можно хвалить только морозостойкость. Отсюда, деревом с низкой прививкой , думаю, нецелесообразно

Андрей Васильев · #655

Анатолий, спасибо за уточнение. Могу предположить, что Скороплодная легко выходит из глубокого покоя и попадает под возвратный мороз.

Колядин Роман · #656

Сябрина на Малыше Будаговского. Развивается, пока ,также как и на сеянцах Антоновки.
Подкармливаю селитрой.

yri · #657

kollinball писал(а):Сябрина на Малыше Будаговского. Развивается, пока ,также как и на сеянцах Антоновки.
Подкармливаю селитрой.

Распространенная ошибка-не убрана поросль от подвоя.

BECHA · #658

yri писал(а):
kollinball писал(а):Сябрина на Малыше Будаговского. Развивается, пока ,также как и на сеянцах Антоновки.
Подкармливаю селитрой.
Распространенная ошибка-не убрана поросль от подвоя.

Это не важно при ОБИЛИИ осадков и избыточном минпитании, даже лучше так как больше будет сахаров для наращивания корневой, иначе "достижение" достигнет земли..

Колядин Роман · #659

yri писал(а):Распространенная ошибка-не убрана поросль от подвоя.

Это я так подвой размножаю. По одной веточке на каждом растении оставил.

Андрей Васильев · #660

Окучиваешь потом?

Колядин Роман · #661

Бендер Задунайский писал(а):Окучиваешь потом?

Ну да.

В июле эту веточку можно будет окулировать. А осенью посадить на постоянное место.
Я так уже делал.

yri · #662

Прививки Б.К. на айве пошли на второй рост. Не знаю, говорит ли это о совместимости, но надежды на скороплодный грушевый сад в Средней Полосе начинают сбываться.

Плюс сюда некачественная айва. Когда привез с Белгорода вегетировала. Но зиму пережила в обычном прикопе без выпадов.

А вот и сорт-претендент на сегодня.

Сегодня на ветке Сокровища нашел цветы. Убрал. Лишнее цветение истощает дерево и ни к чему.

На Гибриде Шпилевском завязалась одна грушка. Берегу. Интересно что цвет уже интенсивнее чем из сада Шпилева в Кокино. К сожалению на айву не привил, жалко было черенков. До следующей весны.

babay133 · #663

yri писал(а):А вот и сорт-претендент на сегодня.

Юрий, это название сорта? Или на что то он претендует?

toliam1 · #664

yri писал(а):А вот и сорт-претендент на сегодня.

Оч похожа на сорт Кармен. С красным мясом. Довёл до плодоношения, но зима 95 не была ей на пользу. У Юры климат для неё -- "самое то".

yri · #665

babay133 писал(а):это название сорта? Или на что то он претендует?

Он претентент на закладку слаборослого грушевого сада. Как видно все данные есть - совместим с айвой, хороший рост, груши товарные, одномерные, ну и вкус хороший. В этом году 300 отводков айвы заокулирую.

toliam1 писал(а): Оч похожа на сорт Кармен.

На мой взгляд ничего общего кроме цвета нет. Все Мичуринские сорта это нечто летнее, не хранящееся, мелкое, с вкусом как у Памяти Яковлева. Ерунда, одним словом.

babay133 · #666

Юрий, так как его название?
Плодоносит говоришь на айве?

Колядин Роман · #667

yri писал(а):А вот и сорт-претендент на сегодня.

это Брянская красавица. Она и на сеянце не сильно растёт.

babay133 · #668

У меня в этом году с парой плодов груша аналогичного окраса, присланная одним нашим форумчанином под названием помоему Подарок столетию. Она не БК и не Кармэн точно, листья у нее не красноватые, дальше конечно видно будет,что за сорт. Может Вильямс какой.

Колядин Роман · #669

Сергей у тебя есть Б.К.?

babay133 · #670

Была, в 2010 году вымерзла и я больше не решился с ней связываться.

yri · #671

Мы зимой обсуждали здесь выбор сортов груши для интенсивного сада. Выкладывали фотки и т.д. Основними свойствами для такого сорта - прежде всего урожайность. Понятно что закладывать сад со шпалерой, поливом для сорта на котором висит три груши несерьезно. Хорошей урожайностью обладают Кокинские сорта - Кокинская, гибриды 1-18, 2-7 но к сожалению это летние сорта и не хранятся.
Второй важный критерий - товарность. Это совокупность таких свойств как вкус, внешний вид, одномерность плодов. На рынке, например, спросом пользуются плоды вытянутой формы. Другой критерий - совместимость с айвой. Именно на этом подвое можно получить лучшие по качеству груши.
Используя эту идею я испытал следующие сорта подходящие по зимостойкости- Б.К., Сокровище, Январская, Гибрид Шпилевский, Виктория, Зимняя Астахова. Все эти сорта отлично перенесли морозные зимы. Конечно это и заслуга высокого местоположения участка и защиты от ветра.
Что касается сортов Астахова А.И. - Январская и Зимняя Астахова, тут видно его увлечение сортами со сдержанным ростом и хорошим ветвлением. Однако для интенсивного сада эти свойства в общем то и не нужны, по ряду причин. При частоте посадки и современных формировках обильное ветвление не к чему.
Далее, как оказалось Январская не совместима с айвой, прививки практически все погибли. Зимняя Астахова никак не разродится , хотя дерево уже достаточно большое и облиственное, а все сорта одногодки с плодами.
Вот собственно такие наблюдения на этот сезон.
Хорошие рекомендации по сорту Тютчевская. Этот сорт будем испытывать.
Ещё очень мне нравится сорт Дево. Исключительная сила роста. Лист крупный. Плоды вытянутой формы по типу Кюре. Привил и в крону и на сеянцы и на айву. Надо проверять зимостойкость.
Из зимних груш - только Гибрид Шпилевский. На молодых деревьях зимостойкость отличная, на плодоносящих подмерзает, надо признать. Совместимость с айвой проверяется.

vp · #672

yri писал(а):.... На рынке, например, спросом пользуются плоды вытянутой формы.....

На рынке спросом пользуются плоды - вкусные. А форма дело второе.

yri писал(а):.... Из зимних груш - только Гибрид Шпилевский. На молодых деревьях зимостойкость отличная, на плодоносящих подмерзает, надо признать. Совместимость с айвой проверяется.

Груша в молодом возрасте менее зимостойка, чем при плодоношении. А если у Вас наоборот, то это означает следующее:
а) они проверялись в разные зимы;
б) это "ружье" еще выстрелит. Т.е. сорт недостаточно зимостоек и следует ожидать массовых выпадов.

ЛОА · #673

babay133 писал(а): Она не БК и не Кармен Может Вильямс какой.

Это как ?

Колядин Роман · #674

babay133 писал(а):Была, в 2010 году вымерзла и я больше не решился с ней связываться.

У меня растёт в кроне. Второй год плодоносит. Неужели вымерзнет и придётся Чижёвской давиться.

Андрей Васильев · #675

kollinball писал(а):. Неужели вымерзнет и придётся Чижёвской давиться.

Блин, а я очень надеюсь начать таки давиться Чижевской этим летом

Колядин Роман · #676

Бендер Задунайский писал(а):Блин, а я очень надеюсь начать таки давиться Чижевской этим летом

Колядин Роман · #677

Бендер Задунайский писал(а):надеюсь начать таки давиться Чижевской этим летом

Ну если вовремя снять ,вовремя положить на дозаривание, вовремя съесть, то вкус у неё хороший.

Андрей Васильев · #678

Для начала нужно иметь то, что снимать во время

babay133 · #679

ЛОА писал(а):
babay133 писал(а):Она не БК и не Кармэн точно, листья у нее не красноватые, дальше конечно видно будет, что за сорт. Может Вильямс какой.
Это как ?

Окрашенная груша, сорт мне не известен (понятно что не Подарок столетию), БК была - вымерзла, листья у неё красноватые, Кармэн - есть, листья тоже красноватые.
Возможно какой то зарубежный сорт, фотки выложу по созреванию.

Dim · #680

Спрашивали про 106-13. Про зимостойкость не знаю, а укореняемости такой я не видел ещё.
После весенней "зимней" прививки выброшенные отрезанные побеги пускали корни по всей длине. Вчера нашёл в подвале забытые (выпали) 3 шт. - вросли в твёрдый грунт, побеги 3 см белые

__________
Карлик ПБ-4 даёт корни сильно капризнее, чем п/к 62-396.

Андрей Васильев · #681

В выходные откопаю несколько штук, посмотрю как укореняется это 106-13. Я небольшой маточник заложил их. Попробую размножить. На сколько я понял скороплодность у него лучше чем у ММ 106. А у него соответственно лучше чем у 118-го с этим. Что касается морозостойкости, то не думаю. что с ним проблемы будут.

Malyshev · #682

Уважаемые форумчане, не поможет ли кто-нибудь разобраться в следующем вопросе.

Привил я весной на 62-396 скелетообразователь копулировкой на высоте 20 см. Потом при пересадке из питомника планировал заглубить.
Читаю про 62-396 в http://aydaro.narod.ru/my_site.files/FIRMA/page48.htm: “при окулировке на высоте 10 - 15 см сорто-подвойные комбинации ведут себя как полукарлики. При высоте окулировки 20 - 25 см сила роста приближается к показателям карликовых деревьев”.
Вот что это означает ? Если я свой саженец заглублю так, что прививка будет на высоте 7 см над землей, он даст придаточные корни и будет уже вести себя как полукарлик ? Т.е. сила роста определяется длиной участка подвоя над землей ?

toliam1 · #683

Malyshev писал(а):Уважаемые форумчане, не поможет ли кто-нибудь разобраться в следующем вопросе.
...сила роста определяется длиной участка подвоя над землей ?

Верное наблюдение. Потому, используя высокозимост. среднерослый подвой с высоким штамбом( выше снегового покрова, а его скелет выше морозобойной зоны), получаем полукарлик с возможностью выращивания нежных сортов.

Витал · #684

Вот пример неудачного использования подвоя(3-6-47) в качестве скелетообразователя.
Яблоню просто погнуло когда она отвязалась от трубы.

ТОМ · #685

Весной приобрел по случаю, белорусские карлики ПБ-4 привил улучшенной копулировкой10 разных сортов, все прививки удались, приросты небольшие. У кого есть опыт выращивания, как они поведут себя в дальнейшем?

babay133 · #686

Весной надо такие саженцы азотом хорошенько кормить и поливать, чтобы были максимальные приросты, иначе начнут плодить через пару лет маленькими, такими и останутся (+-).

ТОМ · #687

babay133 писал(а):Весной надо такие саженцы азотом хорошенько кормить и поливать, чтобы были максимальные приросты, иначе начнут плодить через пару лет маленькими, такими и останутся (+-).

Пробовал, если даешь высокую дозу азота - плохо потом зимуют, приросты подмерзают.

babay133 · #688

Не может быть, если раньше начать кормить и своевременно прекратить, такие хлысты можно и пригнуть на зиму или с комом земли развернуть под горизонталь.
Вы когда привили и когда уже у Вас успели они подмёрзнуть?

ТОМ · #689

Я в прежние годы прививал на другие карликовые подвои, перекорм азотом ни одному не шел на пользу. На ПБ-4 привил только в этом году, результатов зимовки еще не было.

babay133 · #690

На дорощеных подвоях интенсивность роста прививок ещё нормальная, но всё равно надо любыми путями стремиться к максимальному приросту, а например на зимней прививке без усиленной дозы азота нормального прироста в год посадки не получить, в итоге потерянный год.

Андрей Васильев · #691

Фото плодов 3-17-38

Размер плода окло 2-х см. Красивенькие

))

VTim · #692

Добрый день!
Как начинающий садовод хотел бы услышать практический совет или где прочесть про выбор и посадку карликов. Конкретно, хочу посадить Белый налив. Прививками не занимался и с первого раза вряд ли осилю.
Вопросы следующие:
1. Где купить гарантированно кондиционный саженец (привитый) этого сорта?
2. Какие тонкости при посадке, кроме механического укрепления ствола?
3. Место посадки – Московская область, между Кубинкой и Голицыно с грунтовыми водами около 70 см. В 2009г. посадил 4 яблони на холмиках, пока растут, Мельба даже плодоносит второй год (пока). Будет ли здесь расти?

Вообще, место гиблое, вишни и сливы не растут, загибаются на 4-5 год, практически после первого урожая. Вот на место их очередной зачистки и хотел посадить. Или это глупая затея?

Колядин Роман · #693

Бендер Задунайский писал(а):Фото плодов 3-17-38

В них 50 мг/100г витамина С. Можно как лекарство использовать.

Колядин Роман · #694

Сябрина на Малыше Будаговского . Однолетка высотой 1.5 м. Судя по всему цветковые почки заложились.
На сеянцах антоновки Сябрина высотой 1.7м и листья почти все сбросила.
Что интересно, у нас был заморозок -7С, а листья у яблони не замёрзли.

yri · #695

kollinball писал(а):Сябрина на Малыше Будаговского...

Очень интересно! Кollinball обязательно выложите фото как будет цвести и завязи. А как у этого подвоя с засухоустойчивостью?

Колядин Роман · #696

yri писал(а):А как у этого подвоя с засухоустойчивостью?

Точно не могу сказать, но судя по тому что он суперкарликовый с засухоустойчивостью у него не очень.

yri · #697

kollinball писал(а):Точно не могу сказать, но судя по тому что он суперкарликовый с засухоустойчивостью у него не очень.

Под засухоустойчивостью понимается способность сорта удерживать воду в клетках. А также время выхода из засушенного состояния к нормальной вегетации. При этом не важно карликовый это или среднерослый подвой.
Очень важный параметр для клонового подвоя. Особенно это важно при посадках в неорошаемом саду. Если в местности более 600 мм осадков за сезон то можно обойтись без дорого капельного полива.

Колядин Роман · #698

А я подумал о способности корней добывать влагу.
Тогда большее значение будет иметь засухоустойчивость Сябрыны.
От малыша только корни остаются.

yri · #699

Посадил сегодня шесть рядов на 62-396. Довольно интересный подвой. Корни действительно ломкие. Буквально: слегка поддеваешь лопатой, тянешь за ствол и хруп - половина корней остается в земле.

Между деревьями выбрал расстояние 1.5 метра, между рядами 3 м. Опоры буду ставить весной обязательно.
Вообще всё больше склоняюсь к карликовым подвоям.

ссылка не работает

babay133 · #700

Юрий, а до какого места закапывал саженцы?