
Черешня
Модераторы: Домовой, Модераторы
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: Черешня
Андрей, чему тут удивляться - это современная жизнь, громкие заявления основа современной жизни. 

-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1456 раз
Re: Черешня
Dim писал(а):[
Надеюсь, не очередной агент Сингенты.


Спрашиваю так как прекрасно понимаю что вы не *цензура* и продукты в магазинах покупаете...



Производство плодовых без обработок не возможно.

Если у кого-то 3 яблочка где-то болтаются, то это ещё не производство или вредителю зазорно такой гадостью давиться..


-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: Черешня
Игорь, речь шла несколько о другом, и Ваш комментарий странный.
Что касается производства плодовых, то это форум ПХ.
Но раз уж коснулись. Промышленного сада не имею, поэтому моё мнение в этой области невесомо. Однако, склоняюсь к тому, что:
1) действительно проблемно производство без ядов на юге - уже в Украине и южнее, западнее;
2) вполне себе возможно на моей широте и севернее, восточнее (численность и разнообразие вредителей и болезней ниже, чем в тёпломягком климате). Но рентабельность будет ниже. Поэтому такая продукция должна быть дороже, всего и делов.
А поскольку люди пока не понимают, что обычная магазинная продукция - не витамин, а обман и отрава, и такая система реализации не налажена и только появляется - то да, производство без ядов пока не идёт.
Возвращаемся к началу: но это форум ПХ.
Что касается производства плодовых, то это форум ПХ.
Но раз уж коснулись. Промышленного сада не имею, поэтому моё мнение в этой области невесомо. Однако, склоняюсь к тому, что:
1) действительно проблемно производство без ядов на юге - уже в Украине и южнее, западнее;
2) вполне себе возможно на моей широте и севернее, восточнее (численность и разнообразие вредителей и болезней ниже, чем в тёпломягком климате). Но рентабельность будет ниже. Поэтому такая продукция должна быть дороже, всего и делов.
А поскольку люди пока не понимают, что обычная магазинная продукция - не витамин, а обман и отрава, и такая система реализации не налажена и только появляется - то да, производство без ядов пока не идёт.
Возвращаемся к началу: но это форум ПХ.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1456 раз
Re: Черешня
Это полная чушь! Даже при выращивании "органических" плодовых сады ОБРАБАТЫВАЮТ!Dim писал(а):. Но рентабельность будет ниже. Поэтому такая продукция должна быть дороже, всего и делов.
.

- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Черешня
добавлю от себя. Читал, что и в США и в Европе существует выращивание плодов без обработок химией. Плоды неказисты, меньше размером, со следами посещения насекомыми(они оч.чутки к наличию в плодах ядов).Dim писал(а):...люди пока не понимают, что обычная магазинная продукция - не витамин, а обман и отрава, и такая система реализации не налажена и только появляется - то да, производство без ядов пока не идёт....
Рынок таких плодов существует. Стоят они в разы дороже.
Анатолий
-
Malyshev
- Прихозовец100+
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Бронницы МО
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 245 раз
Re: Черешня
Да, вот они на картинке:
http://www.nytimes.com/2011/11/17/garde ... d=all&_r=0
Michael Phillips из пестицидов применяет только Масло Нима (Neem Oil), отвар хвоща и крапивы. Масло это широко используется для лечения кожных заболеваний.
Если ранее он допускал использование препаратов меди и серы в качестве фунгицидов, то в последние годы отказался и от них.
http://www.nytimes.com/2011/11/17/garde ... d=all&_r=0
Michael Phillips из пестицидов применяет только Масло Нима (Neem Oil), отвар хвоща и крапивы. Масло это широко используется для лечения кожных заболеваний.
Если ранее он допускал использование препаратов меди и серы в качестве фунгицидов, то в последние годы отказался и от них.

-
Владимир из Н.Новгорода
- Прихозовец100+
- Сообщения: 987
- Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 981 раз
Re: Черешня
Какие конкретно сорта черешни у вас не замерзают в обычные зимы?Игорь Иванов писал(а): И за последние 15 лет видел только одно подмерзание черешни. И то цветовых почек. Все Ваши вымерзания это продукт Вашего воображения.
Какая при этом бывает температура?
Какие сорта у вас замерзли в зиму 2005/06 годов и какие сохранились? Какая температура была на вашем участке в эту зиму?
Где находится ваш участок (склон, равнина или низина)?
На зимостойкость дерева влияет большое многообразие различных факторов. Даже иной раз таких о которых мы и не знаем. Одним из факторов влияющих на зимостойкость является состояние дерева (поврежденное болезнями или здоровое) Но об этом факторе все присутствующие на форуме я думаю знают.
Игорь Иванов пожалуйста поделитесь технологией защиты черешни от болезни. Возможно мы делаем что то не так. Возможно используем не те фунгициды или не те удобрения или не там покупаем их.
У меня в один из годов в последние 5 лет черешня плодоносила после - 39 градусов. Хотелось бы при помощи фунгицидов или чего неизвестного мне но известного вам повысить зимостойкость черешни. Может вы знаете какие то "ноу хау" используя которые я мог бы повысить зимостойкость черешни в моем саду и она стала бы плодоносить после -43 градусов.
-
Игорь_К
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 04.06.2012, 18:49
- Репутация: 0
- Интересы: Плодовые и виноград
- Откуда: Г.Муром,Владимирской области
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Черешня
Здравствуйте!У черешни Ревна пожелтели и сохнут листья.Поливаю и подкармливаю ее регулярно.Можно ли ее еще спасти?


- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1392 раза
-
Климыч
- Прихозовец100+
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: 29.01.2012, 14:24
- Репутация: 0
- Интересы: Садоводство
- Откуда: СПб, дача в Кировском районе Лен. области.
- Благодарил (а): 450 раз
- Поблагодарили: 95 раз
Re: Черешня
У меня случайно получилось. Родственники отдали сеянец "черешни" (дрозды ягоды жрут и сеянцы везде всходят) а т. к. сравнить было не с чем, то я не сомневался, что это черешня. У всех, кому они отдавали сеянцы, уже деревья плодоносят. Потом на компостной куче выросла черешня из косточки, листья у неё отличались от этой, но я думал, что сорт другой. Этой весной привил четыре черенка на эту черёмуху, три прижились. Теперь интересно, насколько долговечны прививки?Dim писал(а):А зачем?Климыч писал(а):Кто-нибудь прививал черешню на черёмуху?
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2922
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1206 раз
Re: Черешня
В выходные был дождь и пришлось читать старые книги. И в частности была перечитана книга З. Крамер «Интенсивная культура черешни», опубликованная им в 1984г (1987г. Москва). Серьезный труд, одна библиография более 100 ссылок. Так вот Дмитрий, все описанные Вами проблемы, решаются на раз, два, три.Dim писал(а):Теперь съедено всё. Земля устлана косточками и недоеденными ягодами. И, как всегда, часть косточек голых висит на плодоножках в качестве ягод, ибо жрут всегда недозрелыми.
Проблема птичек слишком серьёзная. Как решить - сдаюсь. Укрывать сеткой каждое дерево не считаю реальным. Прощаюсь с черешней Сношу оставшиеся деревья, сколько уже можно.
Если коротко, то вот пути решения.
1. З. Крамер пишет о необходимости использования клоновых подвоев и не только как подвоя, но и как вставки. Т.е. те методы, что и на семечковых. Примерно в те годы ил чуть раньше, когда черешня только начинала входить в культуру в средней полосе, я привил черешню на подвой П7. Хотя в то время у меня уже были подвои П1, П3, П7, ВП1, ПН. Просто больше понравился. Сейчас ассортимент значительно шире.Так это дерево живо и до сих пор. Т.е. можно сказать, имея черешню на клоновом подвое, не составит труда удержать ее в габаритах высоты 3-3,5м (для Подмосковья).
2. З. Крамер приводит исследования, где показывает, что основной урожай черешня дает на букетных образованиях на 2-х летней древесине. Разница между образованиями на 2-хлетней древесине и 3-х и 4-х летней достигает 4-17 раз и более, в зависимости от сорта (до 70). Отсюда вывод – двухлетняя древесина после плодоношения д.б. вырезана. Формировать он рекомендует в виде плодовой стены или шпалеры. Я бы стал использовать пиллер или грузбек с вырезкой отплодоносившей древесины.
3. Направление посадки рекомендуется вдоль направления розы ветров, чтобы улучшить просыхание кроны после дождя. Рекомендуется укрытие посадок черешни п/э при затяжных дождях, для исключения растрескивания. Т.к. в те времена лутрасила не было, то сейчас я бы рекомендовал укрытие производить лутрасилом 20 (вполне достаточно), благо у него одна сторона не пропускает воду. Данное укрытие одновременно и защищает от птиц. У Крамера это правда скворцы. Укрытие производится по натянутой проволоке между столбами с перекладиной и должно быть сплошным и до земли, т.к. скворцы под него заходят пешком.
Вот и все вкратце. Там много чего интересного. Желающим рекомендую прочитать.
- Анина
- Профессионал
- Сообщения: 15994
- Зарегистрирован: 30.04.2009, 19:43
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7981 раз
- Поблагодарили: 11040 раз
Re: Черешня
vp, Спасибо!
"Отсюда вывод – двухлетняя древесина после плодоношения д.б. вырезана. " А вырезать ранней весной? или сразу после плодоношения
"Отсюда вывод – двухлетняя древесина после плодоношения д.б. вырезана. " А вырезать ранней весной? или сразу после плодоношения

Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш!
-
Malyshev
- Прихозовец100+
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Бронницы МО
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 245 раз
Re: Черешня
Похоже вот это http://www.chereshnja.ru/first_part.html краткое изложение книги Крамера.
Про сроки обрезки см. 4.4.7.
Про сроки обрезки см. 4.4.7.
