Все о колоннах. Часть 2.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#76

Сообщение Витал »

Сергей, можно поставить вопрос шире. Чем вообще примечательны сорта БНИИСХ.
С учетом того, что лучшее местные сорта(Терентьевка, Сеянец Титовки, Бузовьязовское, Бирское грушевое, Башкирский красавец) являются результатом народной селекции.
Хотя,конечно, Г.А. непременно подчеркивает, что лучший сорт всех времен и народов - Башкирский изумруд, чьим автором он является. Но похоже он одинок в своем мнении.
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#77

Сообщение ЛОА »

babay133 писал(а):А чем эти колонны примечательны?
Пока тем, что о них упомянули, как о достижении в селекции колонн.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#78

Сообщение babay133 »

Олег, а как поживают у Вас Мичуринские колонны?
У меня в этом году они очень достойно смотрятся по сравнению со всеми остальными моими колоннами Кичиновскими и даже Качалкина. Посмотрим что дальше будет. :-)
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#79

Сообщение ЛОА »

Сергей! Интересно бы узнать, какие именно у Вас хороши по сравнению с московскими. Насколько я знаю у мичуринских колонн ( или их части) в генах есть кровь сибирки, отсюда может быть и лучший результат.
11-6-2 у меня на грани ( во многом по причине недостатка ей внимания). 3 "Сибирки" получше, но одну уже потерял по ошибочной прививке на умирающий подвой. Попытаюсь восстановить.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#80

Сообщение babay133 »

Я про эти и говорю 11-6-2, 10-16.
Дело в том, что со временем пусь и не большим у других колонн оголяется ствол и цветение перебирается наверх, что как то не оправдывает своё название. (исключение Х-2). А у этих Мичуринских, как заложились внизу плодухи, так и цветут по всему стволу, хоть и канделябром растут, за последнее время без подмерзаний по сравнению с Триумфом, плюс цвет на однолетнем приросте, компактные, мощные, очень красивые, да к тому же не на карликовом подвое пока. Триумф растёт уже 5 год, в этом году прилично цветёт, но всё равно нет цветов на однолетнем приросте, цветы только на старых плодухах, которые за тройку лет не вымерзли, так как не было сильно холодно, но древисина подмерзала. Плюс ещё Мичуринцы заявляют крупные вкусные плоды. (в крови Богатырь, Бессемянка Мичуринская)
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#81

Сообщение ЛОА »

Ну дык старая мичуринская школа селекционеров- это вам не хухры мухры ( без личностей).
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#82

Сообщение babay133 »

Так и я о том же... :wink:
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#83

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а): А у этих Мичуринских, как заложились внизу плодухи, так и цветут по всему стволу, хоть и канделябром растут, за последнее время без подмерзаний по сравнению с Триумфом, плюс цвет на однолетнем приросте, компактные, мощные, очень красивые, да к тому же не на карликовом подвое пока. Триумф растёт уже 5 год, в этом году прилично цветёт,......)
До сих пор вы с вашими способностями выкладывать на форум фото плодов не показали НИ ОДНОГО фото с ваших колонн которые растут уж как минимум 5 лет.. Так где плоды? :wink:
А если нет, то чем замечятельны так колонны? :wink:
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#84

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а): Плюс ещё Мичуринцы заявляют крупные вкусные плоды. (в крови Богатырь, Бессемянка Мичуринская)
Вы хотите сказать что Богатырь как и Бессемянка Мичюринская это доноры.. вкуса?? :eleshock :eleshock
Какого интересно? :roll:
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#85

Сообщение babay133 »

BECHA писал(а):До сих пор вы с вашими способностями выкладывать на форум фото плодов не показали НИ ОДНОГО фото с ваших колонн которые растут уж как минимум 5 лет.. Так где плоды? :wink:
А если нет, то чем замечятельны так колонны? :wink:
Игорь, ну как же не показывал? Показывал уже как 2 года подряд :-)
Вот которые 5 лет растут действительно не плодили и я надеюсь только в этом году вкус их узнаю, так как подвой у них ни карликовый и время плодоношения только подошло.
Кстати этот сорт на интеркаляре в этом году цветёт, ему 1 год после прививки на вставку.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#86

Сообщение babay133 »

BECHA писал(а):
babay133 писал(а): Плюс ещё Мичуринцы заявляют крупные вкусные плоды. (в крови Богатырь, Бессемянка Мичуринская)
Вы хотите сказать что Богатырь как и Бессемянка Мичюринская это доноры.. вкуса?? :eleshock :eleshock
Какого интересно? :roll:
Богатырь и Бессемянка вполне вкусные сами по себе, да и Мекинтош тоже отличного вкуса. Кто там донорствовал вкусом в Мекинтош я не знаю. Вкусовые качества родителей накладываются по законам генетики детям, и кто конкретно дарит данный вкус трудно разобраться (оба родителя участвуют в процессе своими характеристиками).
Ну что это за донорство такое, один сеянец вкусный как мать или отец, а 1000 конкретные дички? Настоящее донортво (если это донорство) как я понимаю должно всем детям наследоваться в равной степени, на самом деле этого быть не может, поэтому зачем про это глаголить. Отобрали вкусный, сказали кто родитель и достаточно. :wink:
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#87

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):[
Богатырь и Бессемянка вполне вкусные сами по себе, да и Мекинтош тоже отличного вкуса. :
Есть разница между "вполне вкусные" и "отличного вкуса"?? :wink: :wink:
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#88

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):[
Ну что это за донорство такое, один сеянец вкусный как мать или отец, а 1000 конкретные дички? Настоящее донортво (если это донорство) как я понимаю должно всем детям наследоваться в равной степени, на самом деле этого быть не может, поэтому зачем про это глаголить. Отобрали вкусный, сказали кто родитель и достаточно. :wink:
Сейргей, ну это чушь несусветная, за вкус отвечяет химсостав, чем ярче, насыщенней и комплексней вкус тем бОльшим количеством веществ он выращен, тем бОльшее количество генов за него отвечяют. Наследование генов всё таки статистическое, по этой причине 1 приличный сеянец из тысячи с адекватными вкусовыми характеристками это хороший результат.

Плодоношение у сеянцев ждать долго, по этой причине гораздо более рационально выбраковывать сеянцы на ранних этапах по принципиальным компонентам отбора - уст. к болезням и ЗИМОСТОЙКОСТИ. (Причина по которой проф. Стушнофф работая в Университете Саскатчевана разрабатывал методику и камеру для промораживания сеянцев, результат на лицо видел питомниковод Романов у Прэри Сан.. )
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#89

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):[ Вкусовые качества родителей накладываются по законам генетики детям, и кто конкретно дарит данный вкус трудно разобраться (оба родителя участвуют в процессе своими характеристиками).:
Это смотря о чём речь.. если вы скрещиваете пару "середнячек" х "середнячек" и у обеих "середнячков" нет в предшевственниках "отличников" по вкусу, то вы сразу попадаете в статистически сильно невыгодное положение, вероятность переплюнуть по вкусу "середнячков" получяется незавидно низкая...
По этой причине ГОРАЗДО разумнее получить из 1000 гибридов самые лучшие по зимостойкости 30 из пары Горноалтайское х Макинтош, а потом эти 30 её раз скрестить с Макинтошем и отобрать из 30тыщ сеянцев-одногодок 1000 самых зимостойких (через промораживание), далее сделать отбор по вкусу.

Этот метод используется для "выплаживания" рецессивных признаков которые в Ф1 гибриде (Горноалтайское х Макинтош) не будут проявляться в фенотипе для того что бы по ним делать отбор, в данном случяе это признаки вкуса, которые статистически будут присутствовать в рецессиве хотя бы у 1 из 30 сеянцев.

Проще конечно "женить" Витю с Машей и пытаться улучшить продукт натягивая это всё дело на Васю.. Опыт мировой селекции показывает что имбридинг адаптивности не прибавляет...
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#90

Сообщение babay133 »

BECHA писал(а):
babay133 писал(а):[
Богатырь и Бессемянка вполне вкусные сами по себе, да и Мекинтош тоже отличного вкуса. :
Есть разница между "вполне вкусные" и "отличного вкуса"?? :wink: :wink:
Ну конечно же есть и всегда хочется отличного вкуса, но хотеть всегда не вредно. :wink:
Синица в руках с гарантией. :-)
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»