Лук - шалот

Заяц · #751

Если я не удалю стрелку в выходные, просто не замечу, глаза замылятся, она расцветет до моего следующего приезда. А если я в отпуске на даче,то замечу ее на следующий день,а не через две недели и удалю не распустившуюся.

Анина · #752

Девочки-москвички. В Леруа Марлен на Рязанском проспекте видела шалот, который Еллоу Мун (голландия) по цене 17 руб с копейками за 250 г. Состояние вполне приличное пока.

Алексей Зайцев · #753

Заяц писал(а):Если я не удалю стрелку в выходные, просто не замечу, глаза замылятся, она расцветет до моего следующего приезда. А если я в отпуске на даче,то замечу ее на следующий день,а не через две недели и удалю не распустившуюся.

У шалота, на сколько я понимаю не должно быть стрелки вообще.

walentina · #754

У моего бывают стрелки. И прилично.

Но я сажаю под зиму. Может быть поэтому стрелкуется.

Галина Мишанькина · #755

Я осенью тоже на пробу посадила, посмотрим на эти стрелки (если будут).

rosvo · #756

Алексей Зайцев писал(а): У меня Сиб 54 начал расти.

Ну кто мог подумать,что такой красивый с виду лучок окажется полным г...
Извиняйте,люди.Не корысти ради...

Алексей Зайцев · #757

Галина Мишанькина писал(а):Я осенью тоже на пробу посадила, посмотрим на эти стрелки (если будут).

Я тоже посадил осенью.

Алексей Зайцев · #758

rosvo писал(а):
Алексей Зайцев писал(а): У меня Сиб 54 начал расти.
Ну кто мог подумать,что такой красивый с виду лучок окажется полным г...
Извиняйте,люди.Не корысти ради...

Он не только красивый, он еще и вкусный. Не удержался, 1 шт съел. Так что вы не правы что это полное г. Это отличный сорт!!!!

consolida · #759

rosvo, это нормальный полет для лука не от частника. Сорта и гибриды отличного вкуса. Я попробовала все ( так случилось, не было бы счастья, так...) В жар-птице нашла пять(!) загнивающих луковиц, стала чистить... Ё-маё...Внутри сгнившие цветочные стрелки. Пришлось съесть остатки этих луковиц. Очень вкусный, сладко-острый. На разведение осталось. Будем стараться.

Кузинамама · #760

rosvo писал(а): Ну кто мог подумать,что такой красивый с виду лучок окажется полным г...
Извиняйте,люди.Не корысти ради...

Да что ты.....и не думай даже!!! Я тебе так благодарна. Это пересылка почтой из Москвы и дальше ему здоровье подкосила. Сейчас проверила, лежит на балконе (там градусов 10) в коробке в золе. Весь целый. Пробовать не буду ибо в Максиме купала

Алексей Зайцев · #761

Кузинамама писал(а):
rosvo писал(а): Ну кто мог подумать,что такой красивый с виду лучок окажется полным г...
Извиняйте,люди.Не корысти ради...
Да что ты.....и не думай даже!!! Я тебе так благодарна. Это пересылка почтой из Москвы и дальше ему здоровье подкосила. Сейчас проверила, лежит на балконе (там градусов 10) в коробке в золе. Весь целый. Пробовать не буду ибо в Максиме купала

Присоединяюсь - я тоже благодарен, да и все мы благодарны.
Проблем нет только там где никто ничего не делает. Гнилые выбросим, остальные на посадку.
У меня и свой лук погнил частично, особенно Банилла. И Старообрядчекий погнил. Будем работать с оставшимися.

Бусяша · #762

Я свой даже не смотрела ещё. Лежит в ящике прохладном там сейчас +8, завёрнут в газету. Сегодня прийду домой посмотрю.

Алексей Зайцев · #763

Бусяша писал(а):Я свой даже не смотрела ещё. Лежит в ящике прохладном там сейчас +8, завёрнут в газету. Сегодня прийду домой посмотрю.

Это вы зря

Заяц · #764

Видите, Алексей, бывает шалот стрелкующийся. И не только осенью посаженный. В старые добрые времена семейный лук в деревне моей бабули и в окрестных деревнях сажали только весной. А репчатый в этих деревнях не сажали вообще, поэтому спутать было невозможно. Внешне этот лук очень похож на старообрядческий и был вполне крупный. Стрелок было примерно 5-7 на 100 гнезд. Да вот когда бабушки наши поумирали, бестолковые потомки лук не сохранили.Теперь я мотаюсь по деревенским базарам в Тверской и Ярославской обл (когда по пути, не специально еду) в надежде найти тот лук у других, более умных потомков. И похожий привезла, попробую посадить в этом году. А где можно купить старообрядческий, кто знает, подскажите!

consolida · #765

Заяц, А описать внешние признаки шалота из бабушкиной деревни можете? Может попадался кому такой? Да и просто любопытно очень.

lucienna · #766

У меня одна луковка (Жар-птица кажется) проросла, хотела съесть или в воду поставить на перо. Потом вспомнила, я ж его Актарой опрыснула!! Не, не буду.

Заяц · #767

Описать могу. Непрофессионально,извините.Просто рассказать.Форма луковицы продолговатая.Часто немного неправильной формы, т к луковки лежат на боку на грядке и ботва растет вверх. Размер примерно от 20 г до 100 г. В основном средний. Думаю, что при старании он вырастет и покрупнее, иногда попадался такой. У нас о нем особо не заботились - посадили -убрали.Даже не пололи .Правда, в старых огородах ни сныти, ни какого тебе многолетника еще на гряде. Особо не зарастал.И не выкручивали "лишние". Удобрение одно -навоз по осени, если есть и на глазок. Количество луковок в семье от 2 до 6,редко чуть больше.Когда их много,они мельчают и из обертки не разваливаются. Цвет шелухи очень светло -пшеничный, золотистый, иногда с зеленоватым оттенком. Шелуха тонкая. Семейка из одной луковки сначала растет в общей обертке, а затем разваливается на грядке практически на поверхности , одни корни в земле.Получается такая звезда из светлых продолговатых луковиц.Убирать его очень легко поэтому. Перья примерно 40 см, дудчатые , с легким восковым налетом, очень сочные и не грубые. У одной луковки 5-6 шт. Едят их только в мае и июне, т.к к концу июня перья начинают желтеть.А в июле еще и полегают. Цветут единичные луковки . Не знаем , почему. Но цветущие безжалостно удалялись.Стрелка дудчатая, в середине расширяется. Как очень вытянутое веретено. Но бывает и просто дудочкой.См на 15 выше перьев,мощная. Наверху обычный шар из цветков бело - зеленого цвета. Семена черные. Мы их не сеяли и до семян старались не оставлять стрелку.Как только большая часть ботвы пожелтела и полегла -все,убираем. На юго - востоке Тверской обл этот лук готов во второй половине июля- начале августа.По поводу вкуса помню что сочный и вкусный и пожалуй острый. Мы другого лука много лет просто не ели, в том числе и дома в Москве. По поводу морозостойкости могу сказать только, что все сажали его весной. И вымерзнет ли он у нас - не знаю.

Заяц · #768

Consolida, в Яндексе ест фото " лук староверов".Там женщина держит крупные светлые продолговатые луковицы с ботвой на ладонях. Практически наш лук, только у нас он был помельче.Фото прикреплять не умею пока.
Кто знает,где такой лук есть,пожалуйста, сообщите. Куплю, если продадите.
С уважением Наталия.

consolida · #769

Заяц, http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=150
по Вашему описанию очень похож на лук. что у нас с Аленкой есть. Я его буду выращивать первый раз, а у Аленки уже свой урожай на фото. Дама, которая привезла мне его из Свердловской обл, была просто посредником и название забыла (Старорусский или Старообрядческий). Некоторые луковички с зеленоватым бочком. Но думаю,что это признак не сорта , а способа мелкой посадки, хотя может и сам вылезает. Вкус очень приятный и скорее острый...Похож?

consolida · #770

Наталия, вот эту ссылку давала Нина http://tomat45.taba.ru/
Она здесь заказывала этот лук ( что на фото женщина держит в руках ).
Мы это фото и лук уже обсуждали в теме, почитайте страницы 11-16,сообщение№214. Нина хорошо о нем отзывалась.

Алексей Зайцев · #771

Заяц, Чем на ваш взгляд отличается шалот от репчатого?
Опишите старообрядческий сорт?

Бусяша · #772

У меня из всего нашего заказа из Новосибирска, высох только 1 шт Нафаня. Он приехал с ростком. Вчера полезла проверять, он сухой. А так всё лежит нормально, и мой, и Галины Мишанькиной ( ей ещё не отсылала, ждём тепла)

Заяц · #773

Золотой лук староверов похож, да немного не то. А вот на том фото , где помечено " старообрядческий"- похоже он. Он с таким же успехом рос и у нас никониан православных. Правда, название " лук православных" попроще звучит, без налета древнего и таинственного...И выведен может быть еще до раскола... русскими хрестьянами.
"Звезда " из ВНИИССОКа просто не могла быть у наших бабушек , хоть и продолговатая. Если только их лук "Звездой "назвали.
Алексей, репчатым я нечаянно обозвала лук, который не образует семьи, в отличие от шалота. Простите, грамоте не владею. У нас " шалот" слово не знали, звали конечно его репчатым луком.

Заяц · #774

Cjnsolida, спасибо! Попробую заказать его там.
Алексей Зайцев, сообщение 768, чуть повыше,рассказала все, что помню.

Кузинамама · #775

ЛУК ШАЛОТ
Научно-практические рекомендации, биологические особенности, описание сортов.

Брошюра из Новосибирска от ROSVO. Владимир положил ее в библиотеку Прихозовки.

Библиотека на Прихозовке

_________________

va-spb · #776

Удалось вчера купить шалот семенами, сорт "Деликатес" купил 4 пакета по 0, 2 грамма. Замочил на сутки в воде, завтра посею в 5 литровку.

Звезда севера · #777

va-spb писал(а):Удалось вчера купить шалот семенами, сорт "Деликатес" купил 4 пакета по 0, 2 грамма. Замочил на сутки в воде, завтра посею в 5 литровку.

Подскажите, Владимир, где продается такая красота.

Аленка · #778

Я Деликатес тоже посеяла в среду. Бум сравнивать.... если моя красавица и эту партию не уделает.

va-spb · #779

Вера, ездил к тёще в Пушкин, здесь купил в подвале с торца http://maps.yandex.ru/?ol=biz&oid=10096 ... z=17&l=map
У них есть телефон, может их магазины есть в вашем районе. А может продавец живёт рядом.

Мышка · #780

Добрый вечер. Я вновь зарегистрированный пользователь Вашего форума.
Являюсь поклонником семейного лука. Выращивала на протяжении 10 лет. Потом, по воле судьбы, так получилось, некоторое время не довелось заниматься приусадебным участком. Сейчас опять активно занимаюсь восстановлением моего любимого семейного лука. У меня четыре сорта лука это, красный Старорусский,золотистый Староверов,желтый Старорусский, желтый Старообрядческий и два сорта шалот (красный и желтый).

Очень понравился Ваш форум про садоводство и огородничество, решила влиться в Ваш уютный "диалог" . Зовут меня Валентина. У меня участок в Рязанской области. Занимаюсь выращиванием овощей и фруктов.

Вот немного сведений про семейный лук. Хотя с этой информацией я думаю Вы то же знакомы.

Лук репчатый бывает однозачатковый (размножаемый семенами и севком,типа голландского) и многозачатковый (семейный, вегетативного размножения, как картофель, который всегда выращивали наши предки с НАСТОЯЩИМ ВКУСОМ), простой в выращивании, надежный и выгодный.
Разновидность репчатого лука – это шалот, сортов довольно много наших и
зарубежных, но в большинстве некрупные шалоты (ценят за вкус).
Крупный семейный лук и шалот –это немного разное, хотя и близкородственное.

Лук Шалот и репчатый много зачатковый это совершенно разные луки называемые "семейным" в народе.
По числу зачатков (будущих луковиц) лук репчатый бывает мало зачатковый (один-два зачатка), средне зачатковый (два-три) и много зачатковый (четыре-пять и более). Много зачатковые луки например; Бессоновский, Арзамасский, Ростовский, Янтарный, Тереховский, Тимирязевский и другие.
У Шалота перо более нежное и луковиц в гнезде больше.

Лук-шалот отличается от лука репчатого высокой способностью к ветвлению (6-30 луковиц в гнезде, иногда больше), исключительной скороспелостью (50-70 дней от посадки до созревания луковиц). Луковицы много зачатковые, некрупные (25-110 г), плотные, острого или полу острого вкуса, отлично хранятся (80-90%) до нового урожая. Они содержат до 22% сухого вещества, поэтому пригодны для сушки и консервирования. Случается, что луковицы полностью промерзают, а потом оттаивают почти без повреждения.
Листья тонкие, нежные, ярко-зеленые, приятного полу острого вкуса. Розетки невысокие, до 30 см, компактные. При выращивании зеленого лука и реализации с луковицей продукция имеет высокотоварный вид. Урожай зрелых луковиц в среднем 2,0-2,5 кг/кв.м, зеленого лука с луковицей - 45 кг/кв.м. Прирост массы при выгонке 70-200 %.

Вот краткая подборка информации о разновидности лука Шалот и лука репчатого много зачаткового.
Предлагаю небольшое видео с выставки про этот лук, если есть интерес посмотрите http://farmer35.ru/video/luk-shalot-kfh-nadezhda.html.

Вена · #781

Добрый вечер, Валентина, мы еще и соседи

Мышка · #782

Я очень рада.
Участок у меня находится в Рыбновском районе

Мышка · #783

consolida писал(а):Наталия, вот эту ссылку давала Нина http://tomat45.taba.ru/
Она здесь заказывала этот лук ( что на фото женщина держит в руках ).
Мы это фото и лук уже обсуждали в теме, почитайте страницы 11-16,сообщение№214. Нина хорошо о нем отзывалась.

По всей видимости это лук многозачатковый, так, как он размножается не выборком, а чернушкой или севком.

Заяц · #784

В чем , по -вашему, существенная разница между шалотом и репчатым ? Такая, чтобы можно было сказать : " Буду сажать только сорта шалота, а не репчатого многозачаткового " или наоборот.

Мышка · #785

Разница в способе разведения, я писала выше. Многозачатковый трех годовалый (чернушка, севок, луковица) или двух годовалый (чернушка, высадка рассадой). Он размножается стрелкой.
Шалот не стрелкуется вообще. Высаживается луковицей вегетативного размножения, как картофель. Вот разница в сортах лука.
На вкус они похожи. Шалот хранится замечательно, у меня лежит до нового урожая. Бывает "старым" прошлогодним луком делаю заготовки на зиму (консервирую). Шалоты тоже бывают разные по вкусу и форме. Многозачатковые луки также бывают разного вкуса и по разному хранятся, какой то хорошо, какой то не очень. Я давно такой лук выращивала. Выгоднее для меня выращивать шалот. Не болит голова с посевным материалом. Отбираю средние луковицы на посадку, замачиваю на сутки и высаживаю. С чернушкой не вожусь, я ее не люблю "выгонять" на севок, всходит иногда не вся и сохнет при хранении ( правда еще какая фракция вырастет).
Ну так кратко я Вам описала. Решать Вам. Все надо пробовать и ко всему приноравливаться.

consolida · #786

Мышка писал(а):По всей видимости это лук многозачатковый, так, как он размножается не выборком, а чернушкой или севком.

Мы так долго выясняли, обсуждали, консультировались у профессионалов и пришли к выводу: лук может считаться репчатым или шалотом, независимо от того, как его размножали. В нашей библиотеке появилась очень интересная книжка про шалот, почитайте. Там и о способах размножения шалота написано достаточно.

Мышка · #787

Мною внимательно прочитаны все 52 страницы данной темы. Я уважаю мнения и наблюдения, высказанные на данном форуме. Так как являюсь поклонником данного вида лука.
Лук шалот и многозатакковый лук являются репчатыми. Это не обсуждаемо. Я с Вами согласна.
Имею опыт выращивания данного лука 10 лет. Экспериментив в данным луком проводила множество.

Дано было пояснение на разновидность лука репчатого, он бывает, как ранее я писала:"Лук репчатый бывает однозачатковый (размножаемый семенами и севком,типа голландского) и многозачатковый (семейный, вегетативного размножения, как картофель, который всегда выращивали наши предки с НАСТОЯЩИМ ЛУКОВЫМ ВКУСОМ), простой в выращивании, надежный и выгодный.
Разновидность репчатого лука – это шалот, сортов довольно много наших и
зарубежных, но в большинстве некрупные шалоты (ценят за вкус). Так же шалот бывает и крупным, таким, как например представил фермер на выставке http://farmer35.ru/video/luk-shalot-kfh-nadezhda.html.
Крупный семейный лук и шалот –это немного разное, хотя и близкородственное."

На эту тему много разных статей и выводов ученых мужей.Мне кажется что если наши далекие предки сохранили и оставили нам в наследство этот удивительный лук, нам необходимо его выращивать и передавать из поколения в поколение не зависимо от его названия.

va-spb · #788

Кузинамама, Париса, спасибо тебе и Лене rosvo за интересные и очень полезные материалы от ученых.
Мышка , я сегодня буду сеять шалот семенами, ученые на стр.5 во втором абзаце из-за накапливающихся болезней советуют каждые 7-9 лет прерывать вегетативное размножение шалота семенным.

Мышка · #789

Владимир ( va-spb) желаю удачного всхода и урожайных грядок.

consolida · #790

Володя, я такой же "Деликатес " на Нарвской купила, посеяла 22.02, взошел через два дня. Все было ничего, а за последние 3-4 дня сильно вытянулся. Висит на окне рядом с пореями, тем нормально все, а шалоту плоховато. О, если никто не против, я его сейчас быстренько сфотографирую...

Zigor · #791

Я Деликатесный 13 марта сеял, только через неделю начал всходить, пока 13 волосинок насчитал

lucienna · #792

А у меня Эксибишен молчит. Сеяла 14.03. Уже 10 день пошел.
Чего ему не ндравится?

Zigor · #793

lucienna писал(а):А у меня Эксибишен молчит. Сеяла 14.03. Уже 10 день пошел.
Чего ему не ндравится?

Я 13 -го сеял и Эксибишен, вот только вчера начал проклёвываться..., тоже 10 дней.

consolida · #794

Извините, быстро не получилось.
Вот этот длинный лист - семядольный, первый. На самом деле, все хуже чем на фото.

va-spb · #795

У меня те, что взошли - 5 дней, а что не взошли - уже от 1-0 до 15 дней прошло, веду подсчеты в табличке

Посеянный позавчера посеял на вермикулит и вермикулитом присыпал

lucienna · #796

Еще ждать входов от Эксибишена? Может куда переставить, чтобы теплее (холоднее). в темнот,у на свет??????

consolida · #797

Я такие таблички вести не умею, записываю в тетрадке.
Хочу завтра "Деликатес" пересеять. Этот не жилец. Очень тонкий. Рано вытащила из-под лампы, сразу и потянулся.

Люся, ждать еще. Он медленно всходит и не дружно.

Аленка · #798

Мышка писал(а):Мне кажется что если наши далекие предки сохранили и оставили нам в наследство этот удивительный лук, нам необходимо его выращивать и передавать из поколения в поколение не зависимо от его названия.

Валентина, я тоже так считаю!

Я рада, что Вы присоединись к нам!

А коль у Вас 10-летний опыт выращивания шалота, то наверняка есть какие-то "секреты". Поделитесь, пожалуйста, спасите мой лоб, а то шишек там... не счесть уже.

Заяц · #799

И у меня голова кругом от этих луков. То шалот, то не шалот, то репчатый то не поймешь какой. Мышка, Вы можете показать фото своих сортов многозачаткового лука и шалота?

Мышка · #800

Да конечно покажу, ну немного попозже, он у меня лежит в деревне. Поеду на следующей неделе, сфотографирую.
Лук практически такой же как на видео, ссылку я Вам давала. Лежит хорошо, только несколько проросло, а гнилых нет.
Я развожу данный сорт выборкой, помечаю самый урожайный и крупный корень, при уборке эти корни отдельно храню на посадку. За мое наблюдение, я пришла к выводу, что если луковицы за зимнее хранение подгнивали (в пучке) то при выращивании такого лука обязательно кончики пера желтеют, и как Вы ранее писали, луковицы прекращают рост и мелкие, и чем бы я не поливала его. У меня не получилось желтизну убрать. Опять таки, выбираю из всей грядки здоровые корни, а остальное в пищу. Да же если и останется единичное количество луковиц. Таким образом мне удавалось оздоровить и сохранить сорт. Вот в кратце я описала свою практику выращивания.

В свое время очень пожилая женщина (годов 80, а может и более) мне дала науку по посадке указанного лука, "сажать лук надо в грязь", поясняю, как только сходит снег. Во первых лук не стрелкуется и он холодоустойчивый, во вторых до появления луковой мушки перья довольна таки жесткими становятся (проверено). И сажать необходимо в бороздки просыпанные золой (навоз не любит лук) и присыпать его землей с междурядий (как окученную картошку). Поливаю умеренно. Ну вот собственно так я и выращиваю такой лук (вегетативным способом).
А то. что советуют ученые, по обновлению лука, ссылаясь на накопление болезней, ничего сказать не могу. Ранее я выращивала один единственный сорт, доставшийся мне по наследству от близкой родственницы, его выращивала 10 лет, он кормил всю нашу семью все это время, урожаи были стабильными (в овощные магазины за луком не ходили). За 10 лет этот сорт ни разу не стрелковался, как я этого не желала, и в морозильной камере держала и под зиму сажала, ну не стрелкуется.
Про современные сорта особенно нечем мне с Вами делиться нет опыта их выращивания, они частично сейчас гибридные (скрещенные).