Перспективы технологии "фриго" в России

Ягодные. Земляника. Сорта, уход.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#101

Сообщение Елена В А »

Спасибо за теплые слова, Северянин!


И еще в о списке с препаратами. В том списке многие препараты в России не были зарегистрированы. Но сегодня поискала немного по интернету и порадовалась за нас, что производители стали и у нас делать регистрацию, хотя не конкретно для земляники, но они есть уже на прилавках. Это радует.
Все сложности в том что регистрация препарата стоит очень больших денег (не просто препарата, а именно препарата для определенных культур) и производителю приходится делать регистрацию только на те культуры, которые в стране пользуются большим спросом. А поскольку земляника у нас не стратегическое направление, то препаратов для нее почти нет. Но темпы закладки этой культурой растут с каждым годом и возможно скоро и для нее будут регистрированные препараты.
Фатыма
Прихозовец100+
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01.01.2009, 12:59
Репутация: 0
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 182 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#102

Сообщение Фатыма »

Елена В А писал(а): Я делала рассылку списка препаратов применяемых при интенсивной технологии выращивания земляники, рекомендованного производителем, для все кто просил, в личку, .
Елена, пожалуйста, скиньте и мне список препаратов. :dolf
Svet_Lanka
Дачник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 09.01.2013, 12:20
Репутация: 0
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#103

Сообщение Svet_Lanka »

Елена В А писал(а):
Я делала рассылку списка препаратов применяемых при интенсивной технологии выращивания земляники, рекомендованного производителем, для все кто просил, в личку, .

Елена, пожалуйста, и мне скиньте список препаратов. Спасибо
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#104

Сообщение Елена В А »

Svet_Lanka писал(а):Елена, пожалуйста, и мне скиньте список препаратов. Спасибо
Скинте мне в личку пожалуйста ваш емайл. Не могу крепить файлы через личку.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#105

Сообщение DIM1 »

Елена, да выложите его прямо здесь, посмотрим, пообсуждаем.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#106

Сообщение DIM1 »

Северянин писал(а):У меня он очень хорошо действовал и на смородине от моли и на малине и на землянике от долгоносика.
Вот долгоносик меня больше всего и интересует, это такой гад...
Судя по статье на Агросервере , Престиж применяют не только на маточниках, но и на плодоносящих посадках земляники. Нужно узнавать подробнее.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Лес
Прихозовец2000+
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: 10.12.2008, 11:59
Репутация: 0
Занятие: люблю цветы
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 3715 раз
Поблагодарили: 2268 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#107

Сообщение Лес »

DIM1 писал(а):
Северянин писал(а):У меня он очень хорошо действовал и на смородине от моли и на малине и на землянике от долгоносика.
Вот долгоносик меня больше всего и интересует, это такой гад...
Судя по статье на Агросервере , Престиж применяют не только на маточниках, но и на плодоносящих посадках земляники. Нужно узнавать подробнее.
меня тоже беспокоит вопрос по применению исекцидов и фунгицидов и не только по землянике а вообще, в анатациях пишут что многие эти протравители проникают в ткани растений и задерживаются в растениях на долго... читаешь про борьбу с колорадским жуком, но он же и в КЛУБНИ картофеля должен проникнуть??? как же его КУШАТЬ??? так же и с земляникой??? меня это беспокоит....накушаешься и того Изображение
Людмила
Изображение
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#108

Сообщение DIM1 »

По картофелю как раз все ясно, по нему Престиж допущен в этом году в России.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Галина Мишанькина
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 22.01.2010, 19:50
Репутация: 0
Интересы: природолюб
Откуда: Свердловская обл. г. Заречный,день рождения 10 марта
Благодарил (а): 5585 раз
Поблагодарили: 1077 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#109

Сообщение Галина Мишанькина »

А меня в прошлом году напугали и я не стала обрабатывать картофель "Престижем". Уточните. пожалуйста, насколько не опасен он.
.Изображение
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#110

Сообщение Елена В А »

Если производитель препарата пишет что препарат для картофеля, то бояться обработанного картофеля не надо. Сроки созревания картофеля и земляники абсолютно разные.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#111

Сообщение DIM1 »

У кого есть технологический график по землянике- обработки от болезней и насекомых, препараты, сроки? Выложите пожалуста! Особенно обработки от насекомых- как бороться с долгоносиком перед плодоношением.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#112

Сообщение Елена В А »

DIM1 писал(а):У кого есть технологический график по землянике- обработки от болезней и насекомых, препараты, сроки?
И список препаратов и календарь работ чуть-чуть позже, выложу.


Удаление усов на землянике.
Для небольшого количества это не проблема, а вот в промышленных объемах. Ручные работы-дорого, средства механизации тоже только импортные и еще дороже.
Все ищу ответ на такой вопрос: почему до сих пор нет горманального какого-то препарата после обработки которым земляника не выпускала бы усы, а все эти силы пускала на плодоношение и закладку будущего урожая.
Я нигде никогда об этом не читала и не слышала в литературе и интернете относительно такого приема на землянике.
Вот что подсказали.
Хлорхолинхлорид, ССС, ТУР, [(CH3)3N+CH2CH6ClCl-], химический препарат. Применяется для опрыскивания некоторых растений в период вегетации: пшеницы — против полегания при повышенной влажности почвы (4—6 кг хлорхолинхлорида на 1 га), земляники, яблони и др. культур — для задержки развития пазушных почек, в результате чего усиливается плодоношение. Малотоксичен.

А это о применении на винограде (но тоже интересно)

В виноградарстве в широких масштабах применяются физиологически активные вещества, такие, как ТУР, Гибберилин, ГУМАТ НАТРИЯ.
Препарат ТУР (хлорхолинхлорид, ССС) имеет резкий «рыбий» запах, выпускается в виде 60— 70%-ного водного раствора слабожелтоватого или буроватого цвета. Хорошо растворяется в воде, хранится может в течение пяти лет.
По данным Украинского НИИВиВ им. В.Е.Таирова кусты, обработанные раствором ТУР, имеют на 20—40% длину побегов меньше, чем не обработанные. Происходит значительное укорачивание междоузлий и увеличение поперечной толщины побега. Листья опрыснутых побегов имеют более толстую и плотную пластинку и темно-зеленую окраску.
В листьях повышается содержание хлорофилла и продуктов фотосинтеза. В силу умеренного роста наблюдается лучшее вызревание побегов, повышается зимостойкость и морозоустойчивость растений. В год опрыскивания кустов возрастает урожайность за счет увеличения среднего веса грозди, а на следующий год за счет лучшего формирования зачатков соцветий и большей закладки плодоносных почек.
Препарат ТУР наибольший эффект проявляет на сильнорослых сортах, сортах позднего периода созревания, особенно склонных к горошению.
Опрыскивать кусты надо 0,1%-ным раствором за 10—12 дней до цветения или сразу после него. Раствор можно применять совместно с бордоской жидкостью. Для приготовления раствора следует на 10 литров воды влить 13,5 мл ТУРа.
Опрыскивание кустов винограда этим раствором за месяц до цветения позволяет укоротить нижние междоузлия, и больше узлов попадает под укрывной вал при укрытии кустов веерной формы без снятия побегов со шпалеры. Можно применить более короткую обрезку, тогда повышается плодоносность нижних глазков.
Повторно применять препарат ТУР следует через год, иначе может наблюдаться угнетение роста кустов.

Интересно услышать мнение по этому вопросу тех кто в этом разбирается
Есть сейчас в продаже такой препарат Атлет от перерастания рассады, он продается во многих садовых центрах в совсем маленькой фасовке, его можно даже дачнику купить. Действующее вещество то же.
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#113

Сообщение Елена В А »

Список препаратов используемых при интенсивном выращивании земляники в Голландии и Бельгии
список препаратов ч1.jpg
список препаратов ч2.jpg
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#114

Сообщение Елена В А »

Схемы фертигации и листовой подкормки земляники препаратами компании Валагро
схема фертигации
схема фертигации
схема листовых подкормок
схема листовых подкормок
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#115

Сообщение DIM1 »

С вредителями то как бороться?..
Пардон, пропустил...
Получается Децисом за 5 дней до сбора урожая применять можно? Настолько безвредный?
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#116

Сообщение Елена В А »

DIM1 писал(а):С вредителями то как бороться?..
Чуть погодите выложу календарь. У меня он в голове :-) , надо в схему переделать.
DIM1 писал(а):Получается Децисом за 5 дней до сбора урожая применять можно? Настолько безвредный?
Можно и за 5, но я бы не рискнула, самая последняя обработка по бутонам. Потом когда открывается цветок, конечно тоже можно, но очень возрастает падеж пчел и других опылителей :-( :-( :-(
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#117

Сообщение DIM1 »

Насчет ТУР-а: я как пытался его достать в одном местном совхозе, категорически отказали, сказали страшно ядовитая дрянь. Применяют его на пшенице и других однолетниках, от полегания, и это страшно, не совсем поняно сколко его там остается, в той же пшенице. В плодоводстве применяют для торможения роста молодых яблонь и груш, с целью снижения роста и быстрой закладке плодовых почек на однолетней древесине. Я вобщем то уже несколько раз порывался использовать его с этой же целью, особенно эффективен он на груше- достаточно 1-2 обработок, что бы затормозить рост молодых груш, и в дальнейшем они тоже слабо расти будут, на яблоне не так- там чуть не каждый год опрыскивать нужно.
Эффективность и безопасность применения ТУР-а на землянике неизвестна мне, да и каким образом с его помощью избавиться от усов? В принципе можно провести небольшой эксперимент на нескольких кустах. Я же приобрел в этом году несколько пакетиков "Атлета", но это для опробывания его действия на молодых яблонях и грушах.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#118

Сообщение Андрей Васильев »

Про Атлет. Если его рекомендуют на "травянистых" растениях типа капусты и томатов, то похоже он не сильно ядовитый или вообще безвредный. Ведь у той же капусты съедобно как раз все :), кроме корня, то есть сели бы он накапливался в тканях, то попадал бы в организм. Что касается обрабтки винограда и тем более деревьев, то думаю можно попробовать, ведь в плоды минимум гадости попадает. Но это просто рассуждения.
Bладимир
Прихозовец100+
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03.12.2006, 11:48
Репутация: 0
Интересы: Израильские технологии
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#119

Сообщение Bладимир »

Не совсем понятно, для чего будет использоваться Атлет?
На рассаде овощей он уменьшает рост растений и его применение от перерастания может быть не однократным до высадки в грунт. Если прекратить на каком то этапе его применение, то растение начинает расти с двойной энергией.
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#120

Сообщение Елена В А »

Атлет (действующее вещество - хлормекватхлорид, он же лихоцин, ССС, тур, хлорхолинхлорид, цикоцел)
Елена В А писал(а):Все ищу ответ на такой вопрос: почему до сих пор нет горманального какого-то препарата после обработки которым земляника не выпускала бы усы, а все эти силы пускала на плодоношение и закладку будущего урожая.
Хлормекватхлорид
Применяется в качестве ретарданта (в кг/га) для обработки пшеницы с целью предотвращения се полегания при повышенной влажности (2,0 — I; уменьшается рост растения за счет утолщения стебля) и для повышения ее морозо- и засухоустойчивости (4), для ускорения начала плодоношения груш (2,1 — 3,9) и яблонь (2,7 — 5,1), для ограничения роста усов, повышения урожайности земляники (7,5 — 15), для повышения урожайности виноградной лозы (0,8 — 1), урожайности семян белокочанной капусты (9), для предотвращения полегания семенников костреца, тимофеевки, ежи (1 — 4), перерастания рассады томатов (1,5 — 3 г/м2).
Alex-star
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 03.12.2012, 15:05
Репутация: 0
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#121

Сообщение Alex-star »

Здравствуйте Владимир!
И мне если можно, ссылку на места приобретения Райката :-)
Bладимир
Прихозовец100+
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03.12.2006, 11:48
Репутация: 0
Интересы: Израильские технологии
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#122

Сообщение Bладимир »

Райкат здесь
Кстати, возможно, для уменьшения роста усов, можно попробовать
Флорон
Удобрение которого нет аналогов. Активизирует цветения культур по увеличению количества цветков, их оплодотворения, улучшает плодоношения и получения на 7-10 дней ранней высокой урожайности. Эффект - увеличение количества, размера и массы плодов.
Применение: подпитка внекорневые и корневые, с поливной водой в системах капельного полива.
Механизм действия удобрения:
В течение 5-7 дней после обработки «Флорон», у культур наблюдается стресс: ингибируется вегетативный рост и развитие, наблюдается незначительное увядание, который вызывает активное цветения и завязывания плодов. Чрезмерные дозы азотных удобрений могут ухудшать эффективность «Флорона» на культурах. Применение «Флорон» требует повышенного минерального питания культур, особенно соединений фосфора и бора.

Применяя «Флорон» с поливной водой с капельного полива в почву или почвенный субстрат, органическое вещество удобрения активизирует микробиологическую активность почвы, что приводит к улучшению ее плодородие.
Станичница
Дачник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21.12.2012, 21:29
Репутация: 0
Откуда: ростовская область
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#123

Сообщение Станичница »

тур,атлет очень хорошо себя показывает на рассаде(не взрослое растение)помидор и всех пасленовых,капусте,после обработки растение на некоторое время 5-7дн. перестает расти вверх,становиться толще стволик,листья становяться более темными и нарастает корневая масса.правда запах раствора не из приятных.
Вопрос
Прихозовец1000+
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Репутация: 0
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 782 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#124

Сообщение Вопрос »

В связи с определенными обязательствами по сорту Монтерей и в ходе прочитанной информации о нем и рем. сортам американской селекции., возникли некоторые технологические вопросы .
Хочу зимой ,хотя бы теоретически, разработать оптимальную схему для получения максимального урожая в первый год.
Срок поставки 22-25 апреля. Исходя из этого , и планирую в первый год такую технологию.
Вот д.д.Анатолий пишет «весной в отличии от голландских рем. сортов , начинает рост когда земля достаточно прогреется»
В моих условиях это середина мая или чуть позже.. Т.е. к этому моменту, надо получить максимальную «тушку» в минимально-оптимальном объеме. Тушка- это саженец ЗКС с полной оплетенкой. Чтобы эта тушка «выстрелила» в открытом грунте уже в полностью благоприятных условиях. В случае возвратных похолоданий, часто бывающих в это время, лучше чуть затянуть с высадкой в открытый грунт – толку не будет в холодной земле от ранней посадки.
Поэтому планирую подогнать в теплице с 25-го апреля до второй половины мая. Земля в это время холодная, температура не стабильная, поэтому месяц в теплице будет равен 2-ум месяцам в ОГ, а может и больше. Тем более клубника , не помидоры, и тем более не огурцы. Не так привередлива к низким ночным температурам. А место в теплице в это время всегда есть.
Соответственно все цветоносы всё это время удалять.
Второй этап –это заставить быстро дать корни на новом месте, ну и максимально нарастить вегетативную массу. Расчетный срок начала цветения 5 июля, чтобы к началу августа, пошли первые ягоды, на замену Викоде. Поэтому на момент высадки тушки , можно предусмотреть обработку стимуляторами корнеобразования, какой-нибудь долгоиграющей химией (от клеща или болезней и т.д. по обстоятельствам). Пока тушки не рассажены их удобно собрать в кучу и о обработать.Можно даже замачивать полностью.
Больше всего напрягает в ремонтантных – это вкус. Не такой, как у обычных. Но судя по описанию, и отзывам на других форумах, Монтерей по этому показателю, чуть ли не самый лучший.
Осенью тоже придется думать , как продлить урожай, но весенний забег выгоднее ( после него всё лето впереди). При наших сроках поставки , времени впритык остается, поэтому хочется получить рассаду по раньше. В этом году у нас на местности не было сильных заморозков почти до конца октября. И Вима рина с Сельвой всё это время плодоносили. Вкус в это время становится хорошим только , когда ягода становится темно-красного цвета. Но для октября и это не плохо
Может у кого уже есть практический опыт в данном вопросе
Bладимир
Прихозовец100+
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03.12.2006, 11:48
Репутация: 0
Интересы: Израильские технологии
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#125

Сообщение Bладимир »

Полагаю, что природу не обманешь и какие бы условия не создавать, раньше 50-60 дней после посадки ягоду не получить. В том числе и урожайность в первый год. Профессионалами уже давно расчитаны сроки и урожайность в первый год посадки.
Скорее всего будет важнее спланировать агротехнологию при посадке с учетом максимальной отдачи на последующие два года , т.к. именно последующие два года считаются самыми продуктивными при использовании интенсивной технологии.
Возможно, кто то видел на дачном форуме тему об интенсовном вырашивании земляники в Саратовской области г. Энгельс. Вот там человек идеально подготовился и воплотил идею в дело в том числе и с грамотном решением технических вопросов как то подготовка почвы, мульчирование, фертигация, полив, фасовка под ягоды, реализация готовой продукции.
Вопрос
Прихозовец1000+
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Репутация: 0
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 782 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#126

Сообщение Вопрос »

Bладимир, речь в моем посте идет только о технологии для сорта нейтрального дня в условиях короткого лета.
Васильевич
Дачник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 19.12.2012, 16:20
Репутация: 0
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#127

Сообщение Васильевич »

Вопрос писал(а):Тушка- это саженец ЗКС с полной оплетенкой. Чтобы эта тушка «выстрелила» в открытом грунте уже в полностью благоприятных условиях
Соответственно все цветоносы всё это время удалять.
Второй этап – это заставить быстро дать корни на новом месте, ну и максимально нарастить вегетативную массу
После пересадки обычно старые корни отмирают, а растение гонит новые молодые корни, причем эти корни растут из верней части корнештамба, т.е. нижнюю часть корнештамба и большую часть старых корней при пересадке желательно удалить.

С какой целью «наращивать вегетативную массу»??? – мне кажется, надо выращивать не зелень, а ягоду.
И будет у тебя такой же урожай, как и у меня:

Изображение
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#128

Сообщение Елена В А »

Васильевич писал(а):После пересадки обычно старые корни отмирают, а растение гонит новые молодые корни, причем эти корни растут из верней части корнештамба, т.е. нижнюю часть корнештамба и большую часть старых корней при пересадке желательно удалить.
В отношении земляники правильнее будет "корневище", а не "корнештамб"

Я с вами совершенно не согласна. После пересадки старые корни вовсе не отмирают. Если говорить о рассаде фриго, то именно на этих старых корнях появляются молодые всасывающие корешки, за счет которых первое время растение восполняет запасы влаги.
Рекомендуется укорачивать при посадки корни, не более чем на 1/2 в зависимости от длины корневой. Чтобы избежать загибания корней и стимулировать развитие молодых корней развивающихся в верхней части корневища.
нижнюю часть корнештамба и большую часть старых корней при пересадке желательно удалить.
Видимо эту операцию следует проводить когда растение имеет возраст от 10 лет и выше. Поскольку у однолетнего и даже двухлетнего растения эту операцию совершенно не возможно сделать, да и не зачем этого делать.
Васильевич
Дачник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 19.12.2012, 16:20
Репутация: 0
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#129

Сообщение Васильевич »

Елена В А писал(а):Я с вами совершенно не согласна. После пересадки старые корни вовсе не отмирают. Если говорить о рассаде фриго, то именно на этих старых корнях появляются молодые всасывающие корешки, за счет которых первое время растение восполняет запасы влаги.
Возможно, вы и правы, что не согласны со мной, просто я обычно показываю и говорю – делай со мной, делай как я, делай лучше меня.

На фото показан кустик земляники, посаженный, а июня-месяца, через 2,5 месяца он дал урожай около 7 -10 разнокалиберных ягод.
Следующей весной каждый подобный кустик в небольшой грядочке (1 м х 4,5 м), с высаженными на ней 50 растениями дал в среднем урожай около 2 кг. (для сравнения под кустиком лежит спичечный коробок)

Невзирая на то, каким образом хранилась и доставлялась до места посадки рассада земляники, т.е. по технологии охлаждения «фриго» или же укорененной в «стаканчики», всё равно перед посадкой рассада вымачивается в водяной бане со стимуляторами, земля с корней вымывается, корни расправляются и «тыкалкой» втыкается в грядку. Корни обрезаю чуть больше чем показано в фильме, лишь бы рассада держалась в земле и не выскакивала при поливах, новые молодые корни растут из верней части корневища (рожка).
Я делаю примерно так, как там показано в фильме;
ТЕХНИКА ПОСАДКИ РАССАДЫ ЗЕМЛЯНИКИ «ФРИГО»

http://asprus.ru/blog/texnika-posadki-r ... ej-plenki/

Было бы интересно посмотреть насколько выше урожайность у вас при сохранении старых мочковатых корней.
Лес
Прихозовец2000+
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: 10.12.2008, 11:59
Репутация: 0
Занятие: люблю цветы
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 3715 раз
Поблагодарили: 2268 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#130

Сообщение Лес »

а мне больше понравился этот ролик Елена выкладывала http://video.yandex.ru/users/greenpikanak/view/1 там есть момент, где девушка топориком корни укорачивает...всё просто и четко... я за обрезание :lol: :lol: :lol:
Людмила
Изображение
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#131

Сообщение Елена В А »

Вы бы уж как-то определились, может даже бы схематично в виде рисунка показали нам, а то сначала пишете
Васильевич писал(а): нижнюю часть корнештамба и большую часть старых корней при пересадке желательно удалить.
а теперь
Васильевич писал(а): Корни обрезаю чуть больше чем показано в фильме
или это одно и то же.

Но в фильме укорачивают именно придаточные корни, что бы избежать их загибания. И никакого корнештамба ни кто не обрезает.
И вообще что такое корнештамб у земляники?
Есть корневище, которое у однолетнего растения совсем короткое. Корневище удлиняется в процессе роста, но такие старые саженцы не используют при закладке ягодных плантаций, более того на ягодных плантациях за 3-4 года даже не успевает отрасти такое корневище, чтобы его можно и нужно было отрезать.
Открытый срез корневища это очень большая рана для растения, это дверь для вирусов и болезней. Не надо вводить в заблуждение садоводов.
Васильевич писал(а):лишь бы рассада держалась в земле и не выскакивала при поливах,
Основная функция корней у растения какая?
Правильно- крепкая фиксация растения в грунте! А уже потом питание, водоснабжение ...
А вы этого лишаете растение. И потом каждый раз мучаете себя, следя за тем, что бы растение не выскочило из почвы при поливе.
Васильевич писал(а):укорененной в «стаканчики», всё равно перед посадкой рассада вымачивается в водяной бане со стимуляторами, земля с корней вымывается
Вот так простительно делать садоводу-любителю, а с профессиональной точки зрения, это выглядит как полное отсутствие знаний.
Укорененная в "стаканчики" рассада или в кассеты, это рассада Трей-самая дорогая и экономически выгодная рассада во всем мире. Ее ценность именно в том что у нее ЗКС, при высадки такой рассады растение не тратит энергию на восстановление корневой, а идет зразу на урожай.
Высадку этой рассады стараются делать так, чтобы как можно меньше повредить корневую, это либо специальные инструменты делающие углубление в почве, по форме соответствующие форме стакана или ячейки кассеты. Либо посадку производят механизированно рассадо-посадочными агрегатами.
все обработки проводят уже после посадки.
А вы ее в водяную баню, да и еще с полным вымыванием корневой. :eleshock
Это все равно что заплатить таксисту, а пойти пешком.
новые молодые корни растут из верней части корневища (рожка).
Из верхней части корневища или из нижней части рожка. Корневище + рожок= стебель земляники.
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#132

Сообщение Елена В А »

Васильевич писал(а):Было бы интересно посмотреть насколько выше урожайность у вас при сохранении старых мочковатых корней.
Мы не используем рассаду со старыми мочковатыми корнями. У нас молодая рассада фриго, у которой мы укорачиваем корни на 1/2-1/3 в зависимости от длины. И вымачиваем ее в Превикуре в течении 30 мин. И высаживаем уже укороченную, что бы избежать загибания.
Но некоторые высаживают без укорачивание, а укорачивание производят с помощью вилки во время посадки, делая резкое движение и при этом удерживая точку роста на уровне почвы, чтобы во время такого укорачивания не утащить саженец под землю. Но это я хочу сказать адский труд. Ладно когда сажаешь 1000 растений а когда это за 20 000шт.
Лес писал(а): Елена выкладывала http://video.yandex.ru/users/greenpikanak/view/1 там есть момент, где девушка топориком корни укорачивает..
Именно так и надо делать, как это делают в хозяйстве Андрея.
это очень удобно и нет проблем во время посадки.
daemon
Дачник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29.11.2012, 02:34
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#133

Сообщение daemon »

Который день уже пытаюсь разобраться с фунгицидами.
Если за основу взять табличку, которую выкладывала(и высылала по почте) Елена, прайс одного из поставщиков, а так же гугл на темы "болезни земляники", "земляника фунгициды", и т.д., то в конце концов приходишь к выводу что лучше спросить совета у опытного товарища. :-)

Оказалось безумно сложно перелопатить описания десятков фунгицидов, разобраться с их составом, понять от чего какое действующее вещество в каждом из них, и нужно ли всё это землянике(т.е. собственно разобраться со спектром "болячек", от которых нужно её защитить). :cry:
А так хочется заранее подготовиться, чтобы к сезону иметь весь перечень необходимого.

Другими словами, друзья, буду бесконечно признателен, если поделитесь своим опытом и знаниями по вопросу выбора "минимального, но наиболее полного" списка фунгицидов на сезон для земляники.

С уважением, Евгений.
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#134

Сообщение Елена В А »

daemon писал(а):Другими словами, друзья, буду бесконечно признателен, если поделитесь своим опытом и знаниями по вопросу выбора "минимального, но наиболее полного" списка фунгицидов на сезон для земляники.
Ну не ушпеваю, я. не ушпеваю, потерпите чуток. :fly
daemon
Дачник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29.11.2012, 02:34
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#135

Сообщение daemon »

Елена В А писал(а):
daemon писал(а):Другими словами, друзья, буду бесконечно признателен, если поделитесь своим опытом и знаниями по вопросу выбора "минимального, но наиболее полного" списка фунгицидов на сезон для земляники.
Ну не ушпеваю, я. не ушпеваю, потерпите чуток. :fly
Я знал, Лена, что вы откликнетесь, и скорее всего расставите точки над i, и даже ждал этого. :fly
Понимаю что куча дел, вязаных с СП земляники.
Но вдруг кто то кроме вас не постесняется, и даст свои рекомендации, и завяжется констуктивная беседа? :)

P.S. Не помню почему, и зачем, но подробнейшее изучение вашей таблички, прайсов, и гугла привело к выбору препарата СВИТЧ.
Честно говоря неожиданность даже для меня, открывшего позавчерашний файлик со своими заметками :-)

P.P.S. Очень хотелось бы совместить приобретение земляничных фунгицидов с картофельными.
Предполагаю что нереально, но "phytophtora" из вашей таблички наводят на позитивные мысли.
Для истории... В прошлом году картофельные грибы на 99% победил орданом (производитель - август).
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#136

Сообщение Елена В А »

Ордан и свич очень хорошо работает и по винограду.
Вопрос
Прихозовец1000+
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Репутация: 0
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 782 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#137

Сообщение Вопрос »

Кому интересно.
Разговаривал на выставке с представителем Гексы. Представитель официально заявил, что они используют израильский УФ стабилизатор.И его может быть до 4% процентов.Сказал, что на каждом рулоне может не быть этикетки с содержанием УФ стабилизатора. Если берёте напрямую в Гексе, то интересуйтесь сколько УФ стабилизатора в той партиии из которой вам продают рулон. В принципе ,если очень нужна долговечность, просите 4%-ый укрывной материал.
Ещё у Гексы появился красно-оранжевый материал для ускорения выгонки.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#138

Сообщение DIM1 »

Ещё раз посмотрел на этикетку на рулоне Гексы, процента нету :-( , но по крайней мере сам УФ там есть :-)
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Вопрос
Прихозовец1000+
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Репутация: 0
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 782 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#139

Сообщение Вопрос »

Вот новый укрывной материал для выгонки .Сказали .что на сайте его ещё нет.Совсем новый продукт.
Вложения
Общий вид и цвет
Общий вид и цвет
Характеристики и применение
Характеристики и применение
Лина Михайловна
Прихозовец100+
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 25.02.2011, 17:15
Репутация: 0
Занятие: пенсионер
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#140

Сообщение Лина Михайловна »

Купила 2 упаковки Гексы по 10м ,цена 300 руб за упаковку, ширина 3,2м. Это на распродаже. А так стоит 38руб метр.
angeltaiga
Прихозовец100+
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 29.11.2012, 21:17
Репутация: 0
Откуда: Иркутская обл.
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 221 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#141

Сообщение angeltaiga »

Елена В А писал(а):Укорененная в "стаканчики" рассада или в кассеты, это рассада Трей-самая дорогая и экономически выгодная рассада во всем мире. Ее ценность именно в том что у нее ЗКС, при высадки такой рассады растение не тратит энергию на восстановление корневой, а идет зразу на урожай.
Спасибо Лена! Теперь я знаю как обозвать мой эксперимент. Сегодня заглядывал в подвал, температура -2. Фото в студии. :wink:
Вложения
SP_A0272.jpg
SP_A0271.jpg
Сергей
Фатыма
Прихозовец100+
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01.01.2009, 12:59
Репутация: 0
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 182 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#142

Сообщение Фатыма »

Здравствуйте, Сергей. Интересный опыт.
Когда занесли рассаду в погреб?
На первой фотографии росточки видно.
На второй замороженные стаканы, они в погребе оледенели?
Последний раз редактировалось Фатыма 11.02.2013, 17:29, всего редактировалось 1 раз.
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1147 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#143

Сообщение Елена В А »

angeltaiga писал(а):егодня заглядывал в подвал, температура -2.
Сергей, а как температуру поддерживаете в таком диапазоне? Или все натурально.
angeltaiga
Прихозовец100+
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 29.11.2012, 21:17
Репутация: 0
Откуда: Иркутская обл.
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 221 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#144

Сообщение angeltaiga »

Рассаду убирали в октябре когда заморозки начались. Лист почти на всех убирали. Изначально темп в подвале была +5, верхний люк держали открытым с понижением до 0 закрыли. Картошка мерзла вот и пригодился. Думаю в конце апреля 0 может будет. На верхних стаканчиках стеллажей снежный куржак сам образовался надеюсь не страшно. Весна покажет. Сообщу.
Сергей
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#145

Сообщение АлександрР »

angeltaiga писал(а):
Елена В А писал(а):Укорененная в "стаканчики" рассада или в кассеты, это рассада Трей-самая дорогая и экономически выгодная рассада во всем мире. Ее ценность именно в том что у нее ЗКС, при высадки такой рассады растение не тратит энергию на восстановление корневой, а идет зразу на урожай.
Спасибо Лена! Теперь я знаю как обозвать мой эксперимент. Сегодня заглядывал в подвал, температура -2. Фото в студии. :wink:
Ребята, я над вами тихонько "угораю" :lol:
У меня земляника тупо зимует в ОГ, и тупо тратит питание... :cry:
Давайте в июле сравним результаты плодоношения?
angeltaiga
Прихозовец100+
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 29.11.2012, 21:17
Репутация: 0
Откуда: Иркутская обл.
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 221 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#146

Сообщение angeltaiga »

АлександрР писал(а):Ребята, я над вами тихонько "угораю" :lol:
У меня земляника тупо зимует в ОГ, и тупо тратит питание... :cry:
Давайте в июле сравним результаты плодоношения?
Да без проблем Александр. Вы как обычно забыли где Нижегородская обл а где Восточная сибирь :lol: .
У вас в регионе в коровью лепёшку в марте можно залезть а у нас её до мая ломом долбить надо. :D
Сергей
Фатыма
Прихозовец100+
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01.01.2009, 12:59
Репутация: 0
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 182 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#147

Сообщение Фатыма »

АлександрР писал(а): Ребята, я над вами тихонько "угораю" :lol:
У меня земляника тупо зимует в ОГ, и тупо тратит питание... :cry:
Давайте в июле сравним результаты плодоношения?
Зря вы так, у каждого своя цель. Лично меня интересует ваша земляника в ОГ, которую у нас невозможно выколупать из мерзлой земли, чтобы высадить в теплицу в апреле.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#148

Сообщение АлександрР »

angeltaiga писал(а):
Да без проблем Александр. Вы как обычно забыли где Нижегородская обл а где Восточная сибирь :lol: .
У вас в регионе в коровью лепёшку в марте можно залезть а у нас её до мая ломом долбить надо. :D
Вы видимо давно не бывали в Нижегородской обл. :-) Коровья лепешка у нас теперь дефицит, и тает не раньше середины апреля.
Но это - ерунда. Я не пойму в чем прикол вашего мытарства с рассадой? :oop:
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#149

Сообщение АлександрР »

Фатыма писал(а):
АлександрР писал(а): Зря вы так, у каждого своя цель. Лично меня интересует ваша земляника в ОГ, которую у нас невозможно выколупать из мерзлой земли, чтобы высадить в теплицу в апреле.
В теплицу... в апреле... так земляника теплицу очень не любит...зачем?
angeltaiga
Прихозовец100+
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 29.11.2012, 21:17
Репутация: 0
Откуда: Иркутская обл.
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 221 раз

Re: Перспективы технологии "фриго" в России

#150

Сообщение angeltaiga »

АлександрР писал(а): Я не пойму в чем прикол вашего мытарства с рассадой? :oop:
Да в общем то ни какого прикола нет. А если по теме.

1. Т.к. я не знаю как себя поведут сорта при нашем резко-континентальном климате была высажена резервная партия .
2. Согласитесь, что укоренённая в стаканчик розетка имеет приемущество в том что, для её посадки на постоянное место не потребуется травмировать корневую как это делается при обычной пересадки из маточника.
3. При выращивании в отапливаемой теплице в горшках большего объёма появляется возможность получения урожая в конце мая начале июня.
4. Если мой эксперимент пройдёт успешно то можно и ремонтанты так делать. :wink:
Сергей
Ответить

Вернуться в «Ягодные. Земляника»