Виноград

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Хищный_Мышь
Дачник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28.11.2006, 11:24
Репутация: 0

Виноград

#1

Сообщение Хищный_Мышь »

Вот купил семена винограда амурского в пакетиках (черенки в продаже будут только весной - так мне продавец сказала). Кто может подсказать - как и когда лучше всего проращивать семена? В инструкции на пакетике написано, что:
"... семена высеивают под зиму в гряды под снег с ноября по март или стратифицируют при температуре 0 +5 в течении 1-2х месяцев..."
Под снег сажать - как бы уже поздно да и боязно. А вот что такое означает - стратификация? Какой то термин непонятный... :shock: Кто чего подскажет? Можно ли ближе к весне как то в квартире самому проращивать на подоконнике в горшке или как?
baraban
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 16.03.2006, 21:50
Репутация: 1
Интересы: дача, видео
Занятие: переводчик
Откуда: Москва, Медведково - Сергиев Посад
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 608 раз

#2

Сообщение baraban »

Стратификация - это прием подготовки семян к посеву. У многих культур без этого семена вообще не взойдут. Вам было предложено посеять под зиму. В земле, во влажной среде при низкой температуре семена проходят естественный цикл подготовки. В домашних условиях семена можно перемещать с влажным песком и положить в холодильник.
У семян разных культур разные сроки стратификации.
Лично я стратифицировал семена яблони, чтобы вырастить сеянцы. Не мудрствуя лукаво насыпал семян из Антоновки в январе прямо из яблок, предварительно промыв, в полиэтиленовый пакетик (5х5 см) капнул несколько капель воды, закрыл пакетик скрепкой и положил в холодильник. Когда увидел, что стали проклевываться, посеял. Этим я достиг забег во времени. Ко времени посадки в грунт сеянцы уже были сантиметров по 10-12 высотой.
БОРОТЬСЯ, ИСКАТЬ, НАЙТИ И ... ПЕРЕПРЯТАТЬ!
Светлана
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 10.03.2006, 21:22
Репутация: 0
Откуда: Владимирская губерния
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 529 раз

#3

Сообщение Светлана »

Владимир! О такой стратификации я еще не слыхала!!! Обязательно надо попробовать.... На какую полку холодильника положили?
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#4

Сообщение Просто кваша »

А полка не важна совершенно (тем более, что холодильники бывают разные :lol: ). Главное, чтобы температура была до плюс 5 град.
Модератор - не человек, а функция
Хищный_Мышь
Дачник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28.11.2006, 11:24
Репутация: 0

#5

Сообщение Хищный_Мышь »

Хм... даже не знаю - сколько внизу в нижнем отсеке в холодильнике у меня температура. Наверно буду в среднем отделении держать, что бы уж наверняка (боюсь, что в нижнем может быть больше 5 градусов)...
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#6

Сообщение Просто кваша »

Дык! Градуником проверить можно :wink:
Модератор - не человек, а функция
Хищный_Мышь
Дачник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28.11.2006, 11:24
Репутация: 0

#7

Сообщение Хищный_Мышь »

Просто кваша писал(а):Дык! Градуником проверить можно :wink:
Не поверишь - во всём доме нет ни одного градусника! :))) А вот в гараже, на даче и в машине - есть! Хотя - из аптечки ртутный - точно есть... Щас....
baraban
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 16.03.2006, 21:50
Репутация: 1
Интересы: дача, видео
Занятие: переводчик
Откуда: Москва, Медведково - Сергиев Посад
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 608 раз

#8

Сообщение baraban »

Теперь будет повод купить :D
А о таком способе стратификации семян, когда и нужно-то десятка полтора, я вычитал в ПХ давным-давно. Главное, следить, чтобы не пересохли и не заплесневели. У меня такого ничего не было.
БОРОТЬСЯ, ИСКАТЬ, НАЙТИ И ... ПЕРЕПРЯТАТЬ!
Сергей Юрьевич
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02.07.2006, 23:58
Репутация: 0
Занятие: л.п.х.
Откуда: Кубань

#9

Сообщение Сергей Юрьевич »

Хищный_Мышь писал(а):
Просто кваша писал(а):Дык! Градуником проверить можно :wink:
Не поверишь - во всём доме нет ни одного градусника! :))) А вот в гараже, на даче и в машине - есть! Хотя - из аптечки ртутный - точно есть... Щас....
А у Вас что, холодильник с подогревом? :lol:

Изображение
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#10

Сообщение тамара »

Сергей! Вы остряк :lol: . Нет, чтобы рассказать, стоящая ли вообще затея виноград из семян выращивать, не легче ли весны дождаться и купить саженцы или черенки. Ждем ответа.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Хищный_Мышь
Дачник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28.11.2006, 11:24
Репутация: 0

#11

Сообщение Хищный_Мышь »

В общем - ртутный (из аптечки) - действительно не подошел. А вот из аквариума выудил я тот, что надо - спиртовый (окрашеный в красный цвет спирт внутри шкалы). Померял уже. Как раз температура есть в среднем отсеке +4 градуса. Подходит. Начну стратифицировать (тьфу - слово то какое, почти как ругательное...). :D
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#12

Сообщение тамара »

Хищный_Мышь ! А что Вы хотите получить от семян амурского винограда? Если Вы хотите его выращивать в неукрывной культуре и довольствоваться невкусными ягодами, которые от сеянцев придется ждать очень долго, то тогда смысл есть. Ведь никто не знает, что вырастет из семян. Семенной способ размножения винограда используют селекционеры. Если Вы человек упорный, дождетесь от всех сеянцев плодоношения и отберете лучший, то Вас можно будет назвать селекционером, хотя и на любительском уровне.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Сергей Юрьевич
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02.07.2006, 23:58
Репутация: 0
Занятие: л.п.х.
Откуда: Кубань

#13

Сообщение Сергей Юрьевич »

Вот купил семена винограда амурского в пакетиках (черенки в продаже будут только весной - так мне продавец сказала). Кто может подсказать - как и когда лучше всего проращивать семена?


Самый северный вид винограда – Vitis amurensis Rupr., т.е. амурский.

Основные биологические особенности: короткий вегетационный период и высокая морозоустойчивость.

По сравнению с европейскими сортами амурский виноград начинается раньше сокодвижение, распускание почек и цветение, быстрее вызревают лозы, раньше наступает осенний листопад.

Амурцы влаголюбивы и плохо переносят засуху, очень устойчивы к милдью, но быстро погибают от филлоксеры.

Легко скрещиваются со всеми остальными видами винограда, но трудно окореняются при черенковании.
Впервые изучением амурцев и семенным размножением в селекционных целях занялся И.В. Мичурин и получил первые межвидовые гибриды. Потом его дело продолжил Я.И. Потапенко.

Теперь и Вы сможете продолжить дело дедушки Мичурина.
Успехов Вам!
==============
Сюда я не знаю как вложить файл, поэтому более подробную информацию смотри во вложенном файле:
http://www.tvoysad.ru/forum/viewtopic.php?p=9261#9261
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#14

Сообщение тамара »

Сергей Юрьевич! Насколько мне известно, сейчас дело Я.И. Потапенко продолжает его брат в Волгограде, наши моиповцы уже кое-что приобрели и собираются весной к нему в гости ехать. Но для Вас-то это совсем неактуально.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Сергей Юрьевич
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02.07.2006, 23:58
Репутация: 0
Занятие: л.п.х.
Откуда: Кубань

#15

Сообщение Сергей Юрьевич »

тамара писал(а):Сергей Юрьевич! Насколько мне известно, сейчас дело Я.И. Потапенко продолжает его брат в Волгограде, наши моиповцы уже кое-что приобрели и собираются весной к нему в гости ехать.
Но для Вас-то это совсем неактуально.
В Волгограде виноградарством занимается не только Потапенко, но есть и другие виноградари.

Журналисты газеты «Вечерний Волгоград» в своей газете публиковали довольно интересный материал об опыте комнатного выращивания урожая винограда в зимних условиях к 8 Марта, о Волгоградских виноградарях, и об их технологиях.

Полагаю, что не только «моиповцам», но всем будет интересен этот материал:

http://vitis34.narod.ru/download/doc.zip
baraban
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 16.03.2006, 21:50
Репутация: 1
Интересы: дача, видео
Занятие: переводчик
Откуда: Москва, Медведково - Сергиев Посад
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 608 раз

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#16

Сообщение baraban »

Nata писала
Осенью я не посадила малюсенькую виноградную лозу она у меня в горшке дома сейчас на окне выросла новерно в 50 см поливаю редко подскажите что делать
БОРОТЬСЯ, ИСКАТЬ, НАЙТИ И ... ПЕРЕПРЯТАТЬ!
baraban
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 16.03.2006, 21:50
Репутация: 1
Интересы: дача, видео
Занятие: переводчик
Откуда: Москва, Медведково - Сергиев Посад
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 608 раз

#17

Сообщение baraban »

тамара ответила:
Nata! Сейчас Вы с виноградом все равно сделать ничего не сможете, оставьте все как есть, а весной, перед высадкой в грунт Вам придется ее закаливать, постепенно приучать к воздуху, недели две точно.
БОРОТЬСЯ, ИСКАТЬ, НАЙТИ И ... ПЕРЕПРЯТАТЬ!
Nata
Дачник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14.01.2007, 21:28
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург

#18

Сообщение Nata »

А мне надо сейчас свою лозу подкармливать? Чем?
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#19

Сообщение тамара »

Nata ! Если виноград чувствует себя прилично, я бы с подкормкой не спешила, так как Вы еще больше спровоцируете его рост.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Nata
Дачник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14.01.2007, 21:28
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Виноградная

#20

Сообщение Nata »

Хочу спросить совета у соседей растет виноград, похож на Изабеллу. Очень много каждый год поросли, наверное, от семечек. Интересно, если взять эту лозу она будет плодоносить или нет?
Чарли 83
синоптик
Сообщения: 11183
Зарегистрирован: 11.12.2006, 19:04
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 2093 раза

#21

Сообщение Чарли 83 »

Ната! Можно взять семечки,но их придется ждать долго лет 5-6 ягод. Лучше попросить черенки от винограда , то быстрее дадут ягоды.
Nata
Дачник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14.01.2007, 21:28
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург

сорта будущего народа

#22

Сообщение Nata »

А когда просить черенки винограда .сейчас? и хронить их в холодильнике или поставить в воду чтоб дали корни расскажите пожалуйста
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#23

Сообщение тамара »

Nata! Во-первых, напишите в личку свой адрес, я Вам вышлю свою книжку "Дачный виноградник. По правилам и правилам вопреки", она вышла в конце прошлого года. Там все про окоренение черенков есть. Ну а для начала расскажу, что по правилам черенки режут осенью и сохраняют до начала окоренения. Кто-то держит в подвале, кто-то в холодильнике. Думаю, что если у Ваших соседей виноград не укрыт, то можно нарезать и сейчас. В середине февраля нужно приступить к окоренению. Процесс достаточно сложный, но нужно запомнить главное: держи ноги в тепле, а голову в холоде, то есть Вы должны поставить емкости с черенками на теплое место, у батареи, например, чтобы снизу к ним шло тепло, а верх изолировать для поступления прохлады. Nata! Там много еще всяких тонкостей, писать замучаешься, давайте адресок, а понедельник вышлю книжку. Кстати она есть у Ирины (Vezhira),может с ней пересечетесь?
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

как вырастить саженец винограда из черенка (чубука)

#24

Сообщение тамара »

Уважаемые форумчане! Не по слухам знаю, о большом интересе к выращиванию винограда у садоводов, живущих в районах с нетеплым климатом. С первого номера этого года журнал "Приусадебное хозяйство" открыл рубрику "Школа виноградаря", которую ведут профессионалы-виноградари с большой буквы, С.Красохина и А.Хисамутдинов, им помогает виноградарь-любитель, знания и опыт которого не уступают специалистам, А.Дмитриев. Аналогичную рубрику, но для менее опытных садоводов, мы начали и в "Приусадебной газете". Совсем скоро наступит время окоренять черенки винограда. И я, в порядке исключения, решила разместить на форуме статью А.Дмитриева из "Приусадебной газеты" (материал будет опубликован только в 4 ее номере).
Саженец из чубука
В конце января у виноградного растения заканчивается период зимнего, физиологического покоя. Это значит, что если черенкам будут созданы благоприятные условия, они начнут вегетировать (расти), чего не было бы, допустим, в декабре, когда растения находились в "спячке".
Если у вас есть черенки винограда, можно из них, не дожидаясь теплой погоды, вырастить зеленые саженцы, и весной посадить сразу на постоянное место, минуя школку. Тем самым вы сэкономите год до вступления растений в плодоношение. Черенки должны быть трех или четырехглазковые, толщиной 6-12 миллиметров.
Мы расскажем о простом и надежном способе, позволяющем вырастить саженцы даже тем, кто никогда этим не занимался. Только заниматься этим следует не ранее конца февраля - начала марта. Когда солнышко поднимется чуть - чуть повыше, дни станут длиннее, а освещенность интенсивнее. Двух-трех месяцев будет вполне достаточно, чтобы вырастить отличные саженцы к моменту высадки их в грунт.
Итак, достав черенки из места хранения, хорошо промойте их и подержите 20-30 секунд в растворе железного купороса (столовая ложка на 1 литр воды).
После этого на сутки-двое замочите черенки в чистой отстоянной воде комнатной температуры, обновив нижний срез и поместив черенки на 2/3 длины в воду.
Определить верх и низ черенка очень просто. По правилам при нарезке виноградных черенков, нижний срез делают в 1-2 см ниже узла (почки) перпендикулярно. Верхний рез делают на 4-5 сантиметров выше узла и наклонно, под острым углом, со стороны, противоположной почке.
Если черенки были нарезаны не "по правилам", обратите внимание на почку. С нижней стороны у нее есть четко выраженный след в месте прикрепления черешка прошлогоднего листа.
Вымоченные черенки на 12 часов поместите в раствор гетероауксина (1-2 таблетки на 1 л воды) или корневина так, чтобы они на треть были в растворе. Если достать гетероауксин и корневин нет возможности, можно обойтись и без них. Большинство сортов винограда достаточно хорошо образуют корни и без них.
После такой обработки черенки ополосните чистой водой и поместите для проращивания в высокий узкий сосуд, наполненный водой на 3-5 сантиметров. Очень хороши для этой цели полуторалитровые пластмассовые бутылки из-под воды с обрезанным верхом, но подойдет и обычная литровая стеклянная банка.
Посуду с черенками поставьте на окно в самой теплой комнате, прикрыв со стороны стекла картонкой или куском фанеры, чтобы стекающий по стеклу холодный воздух не попадал на сосуд и не охлаждал его.
При окоренении черенков виноградари всеми правдами и неправдами стремятся задержать распускание почек, чтобы сначала у черенка образовались корни, а потом уже пошел в рост побег (иначе черенок погибает). Здесь же, наоборот, распустившаяся почка выгоняет побег, а корешки появляются позже. Не погибает же черенок благодаря тому, что он постоянно подсасывает воду из сосуда. Листочки испаряют влагу, в верхней части черенка понижается давление и туда устремляется вода из сосуда, по пути обогащаясь пластическими веществами. С ростом побега такая разность давлений не способна обеспечить побег влагой в достаточном количестве, и черенок начинает выпускать корешки.
Воду, по мере испарения, доливайте, а раз в неделю меняйте.
Когда отрастут два-три корешка длиной 1,5- 2 сантиметра, черенки сажайте в почвенную смесь.
В идеале она должна быть приготовлена с осени и состоять из равных частей перегноя, крупного песка и хорошей огородной земли. Различным, продающимся в торговой сети, грунтам доверять рискованно. Мы на этом обжигались не раз. Как правило, это не грунт, а чистый торф с высокой кислотностью. Он пригоден для посадки только после внесения в него и тщательного перемешивания древесной золы (пол-литровая банка на упаковку) и добавления той же огородной земли.
Выращивать саженец удобнее всего в такой же бутылке из-под воды или в литровом пакете из-под молока. В дне бутылки шилом сделайте 3-5 отверстий для стока лишней воды, и на треть засыпьте емкость почвенной смесью.
Саженец аккуратно поставьте на субстрат и им же засыпьте бутылку до верха. Умеренно полейте, а сверху на 5-7 дней закройте прозрачным полиэтиленовым пакетом с обрезанными углами. Через неделю пакет снимите.
Дальнейший уход заключается в умеренном поливе (раз в 7-10 дней) и подвязке растущего побега к колышку. Желательно сделать одну-две подкормки полным минеральным удобрением (азофоска, аммофоска и т.п.) или органикой. Первой раз - через 10-12 дней после посадки, второй - через две недели после первой.
Высаживайте саженец в открытый грунт на постоянное место после угрозы заморозков. Перед посадкой саженец обязательно несколько дней подержите его на улице, сначала в тени, но постепенно приучайте к прямым солнечным лучам.
А. Дмитриев,
г. Волгоград
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Владимир75
Прихозовец100+
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03.02.2007, 18:15
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача-30 км. Носових.ш.
Поблагодарили: 1 раз

#25

Сообщение Владимир75 »

Прочитав опубликованную Вами статью и начитавшись Курдюмова, нетерпиться немедленно приступить к укоренению черенков винограда :) Есть только небольшая проблема :( Где в Москве можно приобрести черенки виноградных сортов для выращивания в Москв. обл.? (мой участок 30 км Горьк. ш.)
Не далее как сегодня на ВДНХ (пав.Космос.) бойко шла торговля черенками, насчитал около 20 наименований, очередь стояла человек пять. :shock: Продавец энергично давала консультации по агротехнике.. Я на покупку почему-то не решился...
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#26

Сообщение тамара »

Владимир75! Посмотрите ссылку http://prihoz.ru/forum/viewtopic.php?t=654 и приходите. Там помогут решить Ваши проблемы.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ingwar

Re: Виноградная

#27

Сообщение Ingwar »

Nata писал(а):Хочу спросить совета у соседей растет виноград, похож на Изабеллу. Очень много каждый год поросли, наверное, от семечек. Интересно, если взять эту лозу она будет плодоносить или нет?
Nata, из семечек выратет дикарь, есть конечно вероятность, что выратет что-либо путное, но она исчезающе мала. Возьмите черенки.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

фильм о прививке винограда

#28

Сообщение тамара »

Изображение
Учебный фильм о прививке винограда
Альберт Фаатович Хисамутдинов –старший научный сотрудник лаборатории агротехники Всероссийского НИИ виноградарства и виноделия им.Я.И. Потапенко, кандидат сельскохозяйственных наук, специалист в области агротехники, прививки и восстановления виноградников, постоянный автор журнала «Приусадебное хозяйство» представляет учебный фильм
«Зеленая прививка винограда»
В фильме подробно освещены сроки, способы и методы выполнения зеленых прививок на винограднике, уходные работы в течение сезона, материалы и инструменты, даны практические рекомендации.
Съемки выполнены в г. Новочеркасске Ростовской области. Продолжительность фильма 100 минут.
Учебный фильм предназначен для виноградарей- любителей, фермеров, студентов и специалистов сельского хозяйства.

Диск рассылается исключительно по России!!!
Стоимость диска с пересылкой - 320 руб.
Для его получения необходимо сделать предоплату электронным переводом по адресу: Красохина Светлана Ивановна, пр. Баклановский, 166, ВНИИВиВ им. Я.И. Потапенко, г. Новочеркасск, Ростовской обл., 346421. Справки по E-mail: lozinka@yandex.ru , тел. (863-52)-9-37-37.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ingwar

#29

Сообщение Ingwar »

Посмотрел. Понравилось.
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#30

Сообщение gena48 »

Изображение
В этом году порадовал сорт " Плевен устойчивый".
К началу сентября кисти более килограмма, набрал сахара, как в Узбекистане. Впервые на Новгородчине, октябрь закончился, а ни одного заморозка.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#31

Сообщение тамара »

gena48 ! Вы как на зиму виноград закрываете? А то я в прошлом году переукутала, два куста выпрело, правда и зимы-то как таковой не было.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#32

Сообщение gena48 »

тамара писал(а):gena48 ! Вы как на зиму виноград закрываете? А то я в прошлом году переукутала, два куста выпрело, правда и зимы-то как таковой не было.
Старые зимостойкие проверенные сорта никак не укрываю. Пригибаю, пришпиливаю к земле после обрезки, набрасываю мешковину (старые мешки) и засыпаю снегом. В любую зиму подопреваний и вымерзаний не было. Новинки с Новочеркасска укрываю хорошо, по разному.( как описано в инструкциях по воздушно сухому укрытию), но! Если урожай высок – лоза не вызревает и отпады очень большие.
Вывод. Вопрос не в укрытии, а в агротехнике, подборе удобных под вашу агротехнику и условия сортов, опыт работы с этими сортами. Сколько сортов – столько и агротехник. Сколько лет - столько и разных зим. Это - Север. Не Новочеркасск.
Плевен устойчивый у меня на 2 год дал 5 кистей. Затем вымерз под корень. Год назад проснулась одна почка. В этом году на двух побегах 6 кистей и все под килограмм. Лоза до сих пор зеленая. Думаю опять погибнет. Тоже и Русвен. 5 лет давал урожаи и плети до 3 метров. В эту зиму погиб. С июля 2 почки проснулись, небольшие побеги есть.
А сорт Гуно - укрывай - не укрывай всегда с урожаем.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#33

Сообщение тамара »

На счет Русвена странно! У подмосковных виноградарей в этом году как раз Русвен дал самые большие урожаи.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#34

Сообщение gena48 »

тамара писал(а):На счет Русвена странно! У подмосковных виноградарей в этом году как раз Русвен дал самые большие урожаи.
На Новгородчине лето 2006 г ( по сумме акт. Т. ) было не Московским. Я как-то писал, у меня половина зимостойких яблонь из Бирюлево и ТСХА вымерзло прошлой зимой ( вроде теплой)..
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#35

Сообщение тамара »

Они вымерзли, потому что были ослаблены после морозов 2005_2006 гг. У нас здесь некоторые "счетоводы" говорят, что в Подмосковье САТ в этом году к 3000 градусов подползла.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#36

Сообщение gena48 »

тамара писал(а):Они вымерзли, потому что были ослаблены после морозов 2005_2006 гг. У нас здесь некоторые "счетоводы" говорят, что в Подмосковье САТ в этом году к 3000 градусов подползла.
Спасибо. Согласен с уточнением.Душа болит смотреть на свои выжившие, подмороженные яблони.
наиля
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 11.12.2006, 08:46
Репутация: 0
Откуда: Оренб.обл. г.Бугуруслан
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 42 раза

В 2006 оду потеряла 6-ть кустов винограда, помогите советом.

#37

Сообщение наиля »

Как я уже написала , что потеряла из 8-ми кустов 6-ть.Виноград выписала из Махачкалы, старалась морозоустойчивый, это был мой первый опыт.Зимы у нас суровые бывало и минус 40.
Укрыла я его так ,на землю положила вдоль рядов пенопласт на него связанные лозы и сверху сново пенопластом., и снег .
Зима была тогда до декабря дождливая, когда весной я уже не выдержав раскрыла посмотреть, он весь был в слизи и черных точках.где-то на майские праздники открыла его и убрала все укрытие, лозы расправила и оставила лежать на земле.Когда лозы подсохли, начала с конца пледи пробоват на изгиб, в ответ они просто трещали в руках и ломались как спички.
Тогда я обстригла до того места где были живые ветки, через пару дней из места среза потек сок , если я правильно излагаюсь? Извините!Сок тек только из двух живых кустов, остальные стояли до конца мая но так и тишина.Мы их выкорчили и посадили новые кусты , выписали у Флоса.
На этот раз укрыла так, сначала вдольрядов поставила пластиковые корзины из под фруктоф, на них доски , на доски лозы , а потом рубероид, и снег.Сейчас тоже заглянула , просто переживаю вы поймите, лозы не мокрые ноесть серые пятнышки.Что это и к чему мне готовится в этом году?
Спасибо всем!
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#38

Сообщение Витал »

Наиля, у меня у отца растет один сорт винограда.
Так его как ни укрывай, все равно замерзает.
За лето дает довольно приличные побеги, которые за зиму опять замерзают.
И так каждый год.
А рядом растут несколько местных сортов и им хоть бы что.
Я это к тому, что лучше покупать районированные сорта.
Тем более что их куча.
Andrii
Прихозовец100+
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 29.12.2007, 22:44
Репутация: 0
Интересы: Плодовый и декоративный сад
Занятие: Строительство
Откуда: Эстония
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: В 2006 оду потеряла 6-ть кустов винограда, помогите сове

#39

Сообщение Andrii »

наиля писал(а):Как я уже написала , что потеряла из 8-ми кустов 6-ть.Виноград выписала из Махачкалы, старалась морозоустойчивый, это был мой первый опыт.Зимы у нас суровые бывало и минус 40.
Укрыла я его так ,на землю положила вдоль рядов пенопласт на него связанные лозы и сверху сново пенопластом., и снег .
Зима была тогда до декабря дождливая, когда весной я уже не выдержав раскрыла посмотреть, он весь был в слизи и черных точках.где-то на майские праздники открыла его и убрала все укрытие, лозы расправила и оставила лежать на земле.Когда лозы подсохли, начала с конца пледи пробоват на изгиб, в ответ они просто трещали в руках и ломались как спички.
Тогда я обстригла до того места где были живые ветки, через пару дней из места среза потек сок , если я правильно излагаюсь? Извините!Сок тек только из двух живых кустов, остальные стояли до конца мая но так и тишина.Мы их выкорчили и посадили новые кусты , выписали у Флоса.
На этот раз укрыла так, сначала вдольрядов поставила пластиковые корзины из под фруктоф, на них доски , на доски лозы , а потом рубероид, и снег.Сейчас тоже заглянула , просто переживаю вы поймите, лозы не мокрые ноесть серые пятнышки.Что это и к чему мне готовится в этом году?
Спасибо всем!
Наиля! он у вас со прел. Лучше сделать короб из пенопласта (если требуется), при достаточном снежном покрове его не надо. Если в том месте где растет виноград вода не скапливается то ложите его прямо на землю, пришпилить его надо до морозов, а когда температура опустится( будут стабильные отрицательные температуры, но не сильные морозы) тогда ставите ящик и чем то его фиксируете чтобы не сдуло, и снимаете это укрытие когда начинаются положительные температуры чтобы не запрел.
А то, что вы сделали- истинная смерть, что в мороз, что в оттепель.
Если зима бесснежная то температура между пенопластами будет такая же как и на улице, с глубины земли идет тепло но пенопласт между ней и виноградом препятствует его поступлению, в этом месте будет застой воздуха и точка росы, короче кырдык.
А в этот раз вы правильно сделали, если сильные оттепели то желательно проветривать, но немножко плесени это не страшно.
наиля
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 11.12.2006, 08:46
Репутация: 0
Откуда: Оренб.обл. г.Бугуруслан
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 42 раза

#40

Сообщение наиля »

Спасибо вам всем сегодня попробую сделать фотографии , постараюсь выложить!
наиля
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 11.12.2006, 08:46
Репутация: 0
Откуда: Оренб.обл. г.Бугуруслан
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 42 раза

#41

Сообщение наиля »

наиля
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 11.12.2006, 08:46
Репутация: 0
Откуда: Оренб.обл. г.Бугуруслан
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 42 раза

#42

Сообщение наиля »

И еще хотела спросить, нужно ли сейчас с обеих концов троншеи сделать вентиляцию? Как бы приоткрыть немного по краям, или нельзя этого еще делать?
Спасибо.
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#43

Сообщение Ромашка13 »

Наиля, когда я посадил свои первые кусты винограда, то тоже старался их потеплее укрыть на зиму. И получал точно такой результат. Только после выпревания лозы куст не должен погибнуть, из земли должны пойти новые побеги.
Вы недостаточно полно описали свою проблему.
1. Какого года были кусты?
2. Какие сорта? Укрывать все сорта одинаково неправильно. Одни нуждаются в теплом укрытии, другие лишь чуть укрыть, третьим вообще не нужно укрытие.
3. В ваших краях мало бывает снега? Зачем так тепло укутывать виноград?
4. Зачем в мае выкопали сопревшие кусты? Спящие почки под землей просыпаются долго и могут появиться ростки даже в конце июня.
А Вы заглубили саженцы при посадке?
Виноград рядом с домом? Проветривать траншею можно всегда, лишь бы не было мороза. Какая сейчас у вас погода?
Мало информации дали.
В наших краях снега пока достаточно, и виноград чаще выпревает от излишнего утепления, чем вымерзает. Неукрывные сорта лишь кладу на землю, придавив лозу чем либо тяжелым. Более нежные сорта "утепляю" накинув сверху усок полиэтиленовой пленки. Ну и конечно сверху снег, чем больше, тем лучше. В бесснежные зимы беда, приходится бегать по огороду и собирать где только можно.
наиля
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 11.12.2006, 08:46
Репутация: 0
Откуда: Оренб.обл. г.Бугуруслан
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 42 раза

#44

Сообщение наиля »

Ромашка 13, постараюсь ответить.
1.прислали как двулетки, а росли первый год у меня
2.Кодрянка,Кишмиш черный,Премьер,Суперранний болгар,Кишмиш белый,Кардинал,Чечец заматош и остальные два не помню.
3.снега прилично, зачем так укрыла сама незнаю!
4.выкопала от незнания
5.заглублять постаралась , но кто его знает.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#45

Сообщение тамара »

Наиля! Я хочу тебе сделать подарок на 8 марта, хоть он и придет с опозданием. Пришлю-ка я тебе свою книжку "Дачный виноградник. По правилам и правилам вопреки.". Кидай в личку домашний адрес. И вот сюда еще сходи, пожалуйста http://vine.com.ua/sorta/sorta-vinograda/
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
наиля
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 11.12.2006, 08:46
Репутация: 0
Откуда: Оренб.обл. г.Бугуруслан
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 42 раза

#46

Сообщение наиля »

Спасибо Тамарочка , огромное за будущий подарок :-) ! А по ссылке сейчас зайду.
Крошка Ру
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: 06.09.2006, 16:43
Репутация: 0
Интересы: зависит от фазы Луны
Откуда: Вена - Москва, участок на западе Подмосковья
Поблагодарили: 3 раза

#47

Сообщение Крошка Ру »

Тамара, а в ссылке есть описание австрийских сортов - Цвайгельт и Грюнер Вельтлинер.
Стремленье Человека птицей стать, увы, реальностью не стало. Не суждено тебе стать птицей, Человек! Поэтому не какай где попало!
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#48

Сообщение тамара »

Леш! Там "миллион" сортов, разве всё прочтешь? Но я обязательно посмотрю.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
наиля
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 11.12.2006, 08:46
Репутация: 0
Откуда: Оренб.обл. г.Бугуруслан
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 42 раза

#49

Сообщение наиля »

Сегодня у нас 15 градусов на солнце, рубероид давно вышел из под снега.Подошла к укрытию, а рубероид такой горячий , открыла его , там даже доски стали теплые .
И сами почки винограда набухли , я открыла укрытие пока солнце потом закрою.
Как Вы считаете , правильно ли я делаю?
Спасибо.
Прохожая

#50

Сообщение Прохожая »

К солнцу постепенно приучайте, в теч нескольких дней. Укрывайте не плотно, а так, чтобы под укрытием было хотя бы минимальное проветривание.
Ответить

Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»