У меня растёт Феерия деревом (кустом), прививал на сеянец года 4 назад, в позапрошлом году цвели ветки из под снега, немного подмерзала при -35 (сильней Ники), в том году не цвела, в этом наверное зацветёт. Видел деревья и плоды в Мичуринске, быстро вступает в плодоношение, не болеет болезнями, плоды очень красивые и вкусные, зимнего потребления, сорт очень стоящий для мест, где температура зимой не опускается ниже -34, и тёплая осень (съём плодов 2 декада сентября).Leisem писал(а):У кого в саду растет Феерия? Какие результаты она показывает, стоящий ли сорт? А то в описании сорта все красиво сказано, да и фото нравится.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Модераторы: Домовой, Модераторы
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: Груша. Часть 3
-
tulipa
- Дачник
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 19.10.2012, 22:38
- Репутация: 0
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Груша. Часть 3
Обзвонив вчера и сегодня 3 питомника и посмотрев их сайты выяснила их ассортимент груш . В 1-м питомнике - 4 сорта , во 2-м 5 сортов( после 10 февраля обещали вывесить прайс и сортов сказали может быть больше), в 3-ем 21 сорт(есть из чего выбрать). Мне нужна груша осеннего срока созревания, попозже Памяти Яковлева,
Витал предложил Береженую в этих питомниках её нет. Помимо Памяти Жегалова , её купить можно, заинтересовал сорт Велеса. (Я ещё не успела прочитать все 3 части форума про грушу.) Не подскажете может ли груша сорта Велеса расти под Петербургом и по срокам созревания она позже Памяти Яковлева? У меня растут Кафедральная и Памяти Яковлева. Посажены 4 года назад ещё не цвели. Дело в том , что долго не могла найти место на участке пригодное для груш, посажу- в первую же зиму гибнут. Причины так и не поняла, участок не низкий, за 45 лет поднят примерно на 30-40 см. У подруги участок в 50 метрах ,край бывшего ручья, ниже на 70 см - а груша растёт лучше моих и в прошедшем году зацвела, посадки производили одновременно. Садом занялась только в прошлом году, до этого им занимался папа, а у меня до сада только через 6 лет после его смерти руки дошли.
С уважением Ирина.
Витал предложил Береженую в этих питомниках её нет. Помимо Памяти Жегалова , её купить можно, заинтересовал сорт Велеса. (Я ещё не успела прочитать все 3 части форума про грушу.) Не подскажете может ли груша сорта Велеса расти под Петербургом и по срокам созревания она позже Памяти Яковлева? У меня растут Кафедральная и Памяти Яковлева. Посажены 4 года назад ещё не цвели. Дело в том , что долго не могла найти место на участке пригодное для груш, посажу- в первую же зиму гибнут. Причины так и не поняла, участок не низкий, за 45 лет поднят примерно на 30-40 см. У подруги участок в 50 метрах ,край бывшего ручья, ниже на 70 см - а груша растёт лучше моих и в прошедшем году зацвела, посадки производили одновременно. Садом занялась только в прошлом году, до этого им занимался папа, а у меня до сада только через 6 лет после его смерти руки дошли.
С уважением Ирина.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: Груша. Часть 3
Сергей ,а если снять во 2-й декаде Октября, что будет?babay133 писал(а):(съём плодов 2 декада сентября).
C уважением, Роман.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Re: Груша. Часть 3
То они храниться не будут, да ещё могут и под конкретные заморозки попасть...kollinball писал(а):Сергей ,а если снять во 2-й декаде Октября, что будет?babay133 писал(а):(съём плодов 2 декада сентября).
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Груша. Часть 3
Вчера, один мой знакомый попросил порекомендовать ему сорт груши для посадки. Я ему с ходу: Посади две, Просто Мария и Тихий Дон. А когда пришел домой призадумался. У меня этих груш нет, поэтому про зимостойкость сказать ничего не могу. Кто подскажет? У кого эти сорта растут?
- Алина
- Прихозовец100+
- Сообщения: 874
- Зарегистрирован: 23.10.2007, 17:53
- Репутация: 1
- Интересы: дачник
- Занятие: цветоводство
- Откуда: Московская обл.
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Груша. Часть 3
Просто Мария в прививках у меня выпала после зимы 2009-2010. В этом году буду пытаться повторить опыт. В более теплом месте, в черте города Солнечногорск Московской обл.( разница в температуре составляет 2-3 градуса) мои же черенки этого сорта благополучно зимуют и плодоносят.
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Груша. Часть 3
А чего так сразу то ? Часто в сети мелькают ?РАФАИЛ73 писал(а):Вчера, один мой знакомый попросил порекомендовать ему сорт груши для посадки. Я ему с ходу: Посади две, Просто Мария и Тихий Дон. А когда пришел домой призадумался. У меня этих груш нет, поэтому про зимостойкость сказать ничего не могу. Кто подскажет? У кого эти сорта растут?
-
Niktop
- Прихозовец100+
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04.02.2010, 11:36
- Репутация: 0
- Откуда: Московская область, Ю-В
- Благодарил (а): 905 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Груша. Часть 3
Тихий Дон рос, каждый год подмерзая, не плодоносил, в 2005-2006 году благополучно вымерз, но это под Москвой.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Re: Груша. Часть 3
Тихий Дон растет в кроне, груша очень вкусная, крупная, напоминает Мраморную, плодит не каждый год... Почему? Да как-то всё не доходят руки выяснить, весной дел по горло, а она на отшибе растет, идти далеко...
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Груша. Часть 3
Вот поэтому отложилось в голове, плюс поздние, как просил знакомый. Два, для лучшего опыления, достоинство - карлики, много места не требуют. Плоды вкусные. А про зимостойкость на практике не знаю.ЛОА писал(а):А чего так сразу то ? Часто в сети мелькают ?
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Re: Груша. Часть 3
Они не поздние, а осенние и насчет карликовости, это Вы погорячились...РАФАИЛ73 писал(а): Вот поэтому отложилось в голове, плюс поздние, как просил знакомый. Два, для лучшего опыления, достоинство - карлики, много места не требуют.
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Груша. Часть 3
Ну точнее, наверное, со сдержанным ростом. Я сам видел грушу Тихий Дон. Дерево не высокое, удобно собирать плоды, может привит он был на что-то, не знаю точно. Мне понравилось дерево. Просто Марию не видел.АндрейВ писал(а):насчет карликовости, это Вы погорячились...
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Re: Груша. Часть 3
А я видел Просто Марию, высокорослое дерево с узкой кроной, а среднерослость ему можно придать только упорной снижающей постоянной обрезкой. Ваш сосед сможет это сделать?
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Груша. Часть 3
Знакомому, если это так на самом деле, то даже не знаю.АндрейВ писал(а):А я видел Просто Марию, высокорослое дерево с узкой кроной, а среднерослость ему можно придать только упорной снижающей постоянной обрезкой. Ваш сосед сможет это сделать?
Хотя описание груши несколько иное: "Деревья среднерослые, в десятилетнем возрасте на подвое дикая лесная груша имели высоту 3,0 м, диа-метр кроны в двух направлениях 2,5×2,5 м".
http://www.vniispk.ru/news/konferenciya ... e.php?id=6
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: Груша. Часть 3
Те "Просто Марии", что я видел в частном саду (негусто увешанные крупными плодами), никак не подходят под характеристику "высокорослое дерево с узкой кроной". Скорее так: крона широкая, негустая, сужающаяся к верху.
У неё в родителях Бел. поздняя (которая имеет действ. весьма сдержанный рост) - могло сказаться. А могло и нет
Пр. Марию в значительном возрасте не наблюдал. Моя же (на айве) - вовсе карлик. За 3 года роста саженца - уже по пояс. Болезней нет, не подмерзала, питание хорошее. Кроме несовместимости с подвоем, других версий не имею...
У неё в родителях Бел. поздняя (которая имеет действ. весьма сдержанный рост) - могло сказаться. А могло и нет

- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Re: Груша. Часть 3
А Вы читайте между строк: это описание груши ПМ из сада ВНИИСПК, там профессиональные садовники режут эту грушу в течении 10 лет и поэтому она и не превышает у них 3-х метров... Что же касается груши на айве, то да, рослость снижается, но риск возрастает...РАФАИЛ73 писал(а):Хотя описание груши несколько иное: "Деревья среднерослые, в десятилетнем возрасте на подвое дикая лесная груша имели высоту 3,0 м, диа-метр кроны в двух направлениях 2,5×2,5 м".
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Груша. Часть 3
Профессионалы режут и другие сорта, но в их описании не сказано, что они в десятилетнем возрасте не превышают 3м. Над этим стоит призадуматься.АндрейВ писал(а): А Вы читайте между строк: это описание груши ПМ из сада ВНИИСПК, там профессиональные садовники режут эту грушу в течении 10 лет и поэтому она и не превышает у них 3-х метров... Что же касается груши на айве, то да, рослость снижается, но риск возрастает...
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Груша. Часть 3
На даче. Дача на волжском косогоре, там идеальный микроклимат. Дерево было небольшое, я обратил внимание на необычный размер груш, потом поинтересовался сортом у хозяина.ЛОА писал(а):А где ее видели ?РАФАИЛ73 писал(а): Я сам видел грушу Тихий Дон.
-
Минчанин
- Дачник
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 01.02.2013, 12:45
- Репутация: 0
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Груша. Часть 3
Здравствуйте!У меня возле Минска в деревне растут два 7-летних дерева груши Просто Мария , привитые на семенном подвое дикая лесная груша,и они вовсе не карлики,а скорее чуть выше среднерослых.Обрезаю их каждую зиму очень сильно,чтобы они не разростались слишком вверх и,чтобы были хорошие черенки для летней окулировки.Плоды, в наших минских условиях, созревают на деревьях во 2-ой половине сентября и, действительно являются самыми вкусными для этого периода времени.Уверен,что если вы в средней полосе России сможете вырастить Просто Марию отдельным деревом или в кроне,то ее вкус вас не разочарует.
А в первой половине сентября у нас под Минском(25 км на югозапад) созревает также очень вкусный сорт груши Мраморная.Но зимостойкость его под Москвой очень слабая,об этом писали практики ранее.
А в первой половине сентября у нас под Минском(25 км на югозапад) созревает также очень вкусный сорт груши Мраморная.Но зимостойкость его под Москвой очень слабая,об этом писали практики ранее.
Последний раз редактировалось Минчанин 08.02.2013, 02:21, всего редактировалось 3 раза.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: Груша. Часть 3
Например я во вкусе Просто Марии не сомневаюсь, но вот то что она будет держать наши критические морозы, пусть даже -36-38 верится с трудом, может скелетообразователь поможет ей удержаться у нас в такие зимы. 

-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Груша. Часть 3
Сергей, а у вас кто нибудь выращивал Просто Марию? Есть ли у кого практический результат по этому сорту?babay133 писал(а):Например я во вкусе Просто Марии не сомневаюсь, но вот то что она будет держать наши критические морозы, пусть даже -36-38 верится с трудом, может скелетообразователь поможет ей удержаться у нас в такие зимы.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: Груша. Часть 3
Знакомых, которые бы выращивали Просто Марию в нашей области не знаю, хотя возможно в ЦГЛ её испытывают, надо будет узнать.
У меня Просто Мария есть в прививках, прививал в 2011 году, морозов пока сильных не было - подмерзаний тоже, на этот сезон заказывал Просто Марию и из других источников на всякий пожарный. Для сравнения Забава(Александровка х Любимица Клаппа), привитая в 2010 году, в 2011 имела подмерзание где то в 2 балла на уровне снега. Конференция в то время высоко в кроне имела тоже подмерзание в 2 балла.
У меня Просто Мария есть в прививках, прививал в 2011 году, морозов пока сильных не было - подмерзаний тоже, на этот сезон заказывал Просто Марию и из других источников на всякий пожарный. Для сравнения Забава(Александровка х Любимица Клаппа), привитая в 2010 году, в 2011 имела подмерзание где то в 2 балла на уровне снега. Конференция в то время высоко в кроне имела тоже подмерзание в 2 балла.
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Груша. Часть 3
FatMax писал(а): я бы Вам посоветовал лишь одну грушу - Потаповская, это не значит что остальные плохие сорта, Потаповская или как ее более верно будет называть Памяти академика Потапова - одна из немногих груш которая может конкурировать по вкусу и размеру с южными грушами, есть правда один нюанс, ее нужно собирать в пору технической зрелости, хранить в холодильнике, перед употребление хранить при комнатной температуре пару дней. Зимостойкость у нее потрясающая.
quote]
То есть некоторого избытка кислоты у нее при таком сроке сбора совсем не наблюдается ???
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Груша. Часть 3
Олег, во вкусе не наблюдается.ЛОА писал(а):То есть некоторого избытка кислоты у нее при таком сроке сбора совсем не наблюдается ???
Данный сорт я первый раз дегустировал из сада Гавриленко - у него была самая лучшая коллекция груш в МОИПе, о его саде была статья в ПХ № 7 за 2007 год. Он в основном выращивал южные сорта.
Я тоже раньше не мог понять почему груши которые я дегустировал у друзей, имеют вкус картошки, все оказалось намного прозаичней - некоторые сорта, повторюсь не все, набирают вкус через хранение.
Последний раз редактировалось FatMax 05.02.2013, 09:00, всего редактировалось 1 раз.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Груша. Часть 3
Чижовская в Вашем случае наиболее приемлемый вариант скелетообразователя, м.б. не самый лучший - деревья вырастают очень высокими, формировать их нужно каждый год, и обязательно беречь штамб от солнечных ожогов зимой, есть варианты скелетообразователя лучше и я о них писал, повторяться не буду.Барбарисса писал(а):Александр, вопрос можно вдогонку? По расположению участков - практически соседи, я в Талдомском р-оне. Из груш растет только Чижовская, ей уже 22 года. Вырастила сеянцы и собиралась привить их Чижовской, чтобы растить скелеты для других груш. Черенки из ТСХА, разумеется, можно и еще купить, если что посоветуете.
По сортам, я не большой знаток груш, у меня в основном растут сорта МОИПвца АК:
Витебская (зимняя груша, хранится минимум 2 месяца, самая интересная из зимних груш в МО), данную грушу не раз упоминала Тамара Александровна на нашем форуме.
Сашина (осеняя груша, можно есть с дерева)
91-80 (сорт АК, Вильямс красный х Сашина)
Черенки этих груш можно купить на продаже черенков в МОИПе, или напишите мне в личку.
Последний раз редактировалось FatMax 05.02.2013, 10:53, всего редактировалось 2 раза.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Груша. Часть 3
И Потаповскую и Видную можно прививать не глядя, Потаповскую можно использовать как ментор, так Вы сможете поднять общею зимостойкость дерева.Барбарисса писал(а):Александр, вопрос можно вдогонку? Стоит ли попробовать привить сразу Потаповскую или Видную? Какой сорт может жить деревом у нас? Черенки из ТСХА, разумеется, можно и еще купить, если что посоветуете.
Из сортов Мичсада, у меня растут следующие зимостойкие и хорошие по вкусовым качествам сорта (Чижовскую я опушу) - Полесская, Праздничная, Карамельная, Кафедральная, Лада, Отрадненская (очень зимостойкий сорт), Румяная летняя (зимостойкость под вопросом, сорт Брянский, привит у меня на аронию). Есть еще один сорт 66-4 , возможно у него есть уже название уточните в Мичсаде.
И еще раз повторяю не все сорта груши нужно употреблять в еду непосредственно с дерева, учтите этот момент, и не пишите потом о вкусе картошки у груш

- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: Груша. Часть 3
Наверное, всё таки все сорта лучше набирают вкус после хранения и сбора в технической спелости. Такова особенность груши.FatMax писал(а): некоторые сорта, повторюсь не все, набирают вкус через хранение.

C уважением, Роман.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Груша. Часть 3
Не все, но большинство, я вчера писал о сорте Праздничная - ее можно и нужно есть с дерева без хранения. Кроме Праздничной есть еще сорта, но пароли явки не ко мнеkollinball писал(а): Наверное, всё таки все сорта лучше набирают вкус после хранения и сбора в технической спелости. Такова особенность груши.


-
Сластёна
- Прихозовец100+
- Сообщения: 413
- Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
- Репутация: 0
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 168 раз
Re: Груша. Часть 3
У нас не районирована. Но тут указан Центральный регион. http://vniispk.ru/pear.php?key=134
Или вот: "Для условий Кубани сорт безусловно вполне морозоустойчивый."
Под Петербургом много разных мест. Интересно, есть ли в наших краях владельцы дерева?
Или вот: "Для условий Кубани сорт безусловно вполне морозоустойчивый."
Под Петербургом много разных мест. Интересно, есть ли в наших краях владельцы дерева?
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: Груша. Часть 3
Кубань то Вы к чему вспомнили?
В наших широтах, лишние 2-3 градуса могут быть фатальными.
В наших широтах, лишние 2-3 градуса могут быть фатальными.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Груша. Часть 3
Миллиметры от забора соседей для посадки черешни вымеряны, с холодильником для хранения черенков разобрались, теперь можно поболтать на ночь глядя о сортах груши районированных на Кубани чтобы посадить их под ПитеромБендер Задунайский писал(а):Кубань то Вы к чему вспомнили?

-
tulipa
- Дачник
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 19.10.2012, 22:38
- Репутация: 0
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Груша. Часть 3
FatMax, но здесь же писали о её большой зимостойкости , вот я и спросила. Мало ли что нет в госреестре , этоже не мешает многим испытывать сорта в него не включённые.
Ирина.
Ирина.
-
Сластёна
- Прихозовец100+
- Сообщения: 413
- Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
- Репутация: 0
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 168 раз
Re: Груша. Часть 3
К тому, что про Кубань информация легко находится, Значит в тех краях не такая уж и редкость. Про реальный опыт выращивания где-нибудь в Лен. области ничего не слышно. В ассортименте питомников местных тоже пока не встречала. Хотя они не только районированные сорта держат.Бендер Задунайский писал(а):Кубань то Вы к чему вспомнили?
В наших широтах, лишние 2-3 градуса могут быть фатальными.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Груша. Часть 3
Ирина, извините, но мой ночной пассаж к Вам не относился.tulipa писал(а):FatMax, но здесь же писали о её большой зимостойкости , вот я и спросила. Мало ли что нет в госреестре , этоже не мешает многим испытывать сорта в него не включённые.
Ирина.
Теперь о госреестре и сортах - забудьте о районировании сортов, в настоящее время этим ни кто занимается, о печальном положении опытных станций отвечающих за испытание новых сортов писали и не раз, смысла на больную мозоль давить еще раз нет.
Когда нет информации о сорте груши, обращайте внимание на его авторов: Чижов, Потапов, Петров, Ефимов - индикатор того что стоит испытать этот сорт в условиях Ленобласти. Конкретных данных о Петровской у меня увы нет.
Ранее я писал о Петрова 3, это другой сорт и его выращивать в прививках не стоит, плоды его посредственного вкуса.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Груша. Часть 3
Ирина, наберите в поисковике сайт Абакумова. Оч. интересный обзор всех(почти) известных нам на севере сортов груши. Хорошо систематизирован. Аргументы мне близки.tulipa писал(а):Скажите пожалуйста Петровская будет зимостойкой под Петербургом?
Ирина.
Сорт Петровская имеет низкую для Питера(3,5б) зимостойкость. На юге МО возможен.
Анатолий
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Груша. Часть 3
Абакумов взял данные с сайта ВНИИСПК, сам он грушу Петровская не испытывал, он об написал в комментариях к сорту.
-
Сластёна
- Прихозовец100+
- Сообщения: 413
- Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
- Репутация: 0
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 168 раз
Re: Груша. Часть 3
FatMax, Вы в теме про черенки хвалите сорт груши Потаповская, По описанию сорт осенний и плоды "с лёгкой терпкостью". Вы хвалите вкус, но не пишете через какое время после сбора она вкус набирает. У вас есть опыт по зимостойкости дерева? Мама у неё та же Ольга, как и у Чижовской (похоже, самой зимостойкой из сравнительно новых сортовых в Лен.обл.) и у Лады. Возможно, что и папа тот же. Есть смысл её как целое дерево сажать. Или всё же Чижовская как основа дерева надёжнее, что думаете?
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
Re: Груша. Часть 3
Господа хорошие))Просьба подумать и на удущее как-торазветвиться с грушами. Пустьбудут более специализированные темы. а то многотомник Груша очень труден в плане пользования информацией. Соберитесь, подумайте недельку- другую. Потом тему пожалуй закрою, с тем, чтобы в дальнейшем было более специально и структурировано. Но начинать открывать темы вы можете уже сейчас)
Модератор - не человек, а функция
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
Re: Груша. Часть 3
Тему закрыть недолго...Просто кваша писал(а):...тему пожалуй закрою, с тем, чтобы в дальнейшем было более специально и структурировано. Но начинать открывать темы вы можете уже сейчас)
А если реально - как рзветвить тему? По какому признаку?
Предложения...
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Re: Груша. Часть 3
А чего её (тему) разделять? А вот тему "Народная энциклопедия яблони и груши" я бы разделил на "Народную энциклопедию яблони" и "Народную энциклопедию Груши", а то груша в яблонях совершенно не читаема (найти там про грушу очень сложно). Вот такое мое предложение...
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Re: Груша. Часть 3
Андрей, я это изначально предлагал, но вроде мы обсуждали и решили, что из-за груш отдельную тему не стоит делать.
Можно вернутся к вопросу и разделить темы.
Можно вернутся к вопросу и разделить темы.
-
Сластёна
- Прихозовец100+
- Сообщения: 413
- Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
- Репутация: 0
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 168 раз
Re: Груша. Часть 3
Согласна. И яблоня и груша достойны каждая своей энциклопедии.АндрейВ писал(а):А чего её (тему) разделять? А вот тему "Народная энциклопедия яблони и груши" я бы разделил на "Народную энциклопедию яблони" и "Народную энциклопедию Груши", а то груша в яблонях совершенно не читаема (найти там про грушу очень сложно). Вот такое мое предложение...
Название темы "Груша" вполне лаконично и понятно. Или мельчить как в оглавлении книги ; "Груша - выбор сорта","Груша - агротехника","Груша - вредители и болезни". Читать как книгу м.б. и удобно, но писать в живом общении "строго в рамках" не получится. Это на любом форуме заметно.
Разделить - разобрать уже написанное, полагаю, не получится. А грушу вы это зря обидели.Витал писал(а):Андрей, я это изначально предлагал, но вроде мы обсуждали и решили, что из-за груш отдельную тему не стоит делать.
Можно вернутся к вопросу и разделить темы.

-
Владимир из Н.Новгорода
- Прихозовец100+
- Сообщения: 987
- Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 982 раза
Груша. Часть 3
Держит и плодоносит, а другие сорта груши в эти зимы иногда даже не плодоносят. Это также отметил Куденков на своей последней встрече с садоводами. Когда то Романов сбрасывал мою статью про грушу Просто Мария в этот раздел. На основании последних лет испытаний я сделал к этой статье дополнение.babay133 писал(а):Например я во вкусе Просто Марии не сомневаюсь, но вот то что она будет держать наши критические морозы, пусть даже -36-38 верится с трудом, может скелетообразователь поможет ей удержаться у нас в такие зимы.
"В конце ноября начале декабря 2009 года снежный покров в Нижегородской области полностью растаял. В плодовых деревья началось сильное сокодвижение. 12 и 13 декабря срезал черенки. Так со срезов чуть «не капал сок». 14 и 15 декабря температура на моем участке снизилась до – 31 градуса. Снежный покров отсутствовал. Дальнейшая проверка показала, что большинство сортов груши имели повреждения сердцевины древесины от 1 до 5 баллов. До 2-3 баллов имели повреждения такие известные сорта, как Ника, Феерия, Памяти Яковлева и Чижовская. Некоторые южные сорта груши, а также зимние груши Февральский сувенир и Гера совсем замерзли. У груши Памяти Яковлева, до этого хорошо плодоносившей даже после суровых зим, почернели практически все плодушки. Груша Просто Мария имела повреждения сердцевины однолетнего прироста до 1 балла (потемнение древесины), которое к середине лета пропало. Весной 2010 г. груша Просто Мария цвела и затем осенью имела полноценный урожай и качественные плоды.
21 и 22 февраля 2011 года на моем садовом участке было кратковременное ночное снижение температуры. Температура, замеренная в 5 часов утра, составила –38 и -39 градусов. Днем температура повышалась до – 30 градусов. После таких ночных температур груша Просто Мария хорошо цвела и плодоносила.
За годы испытаний груши Просто Мария в России (Нижегородская и Калужская обл., данные из других областей просто отсутствуют) в этих областях выявлен один и то же отрицательный недостаток. Сами авторы этого сорта ранее об этом недостатке ничего не сообщали. Просто в Белоруссии этот недостаток вообще не возникал.
Как известно, погодные условия в нашей местности в последнее время сильно изменились. Весной в марте должна бы наступать весна, а начинает валить снег в огромных количествах. Как бы снова наступает зима. А солнечная активность солнца повышается. Оно светит все сильнее.
Так в марте 2010 года чуть не каждый день валил снег. Высота снегового покрова на моем садовом участке была более 1 метра. В дни, когда не шёл снег сильно светило мартовское солнце. Повышенная солнечная активность и белейший свежевыпавший снег давали солнечные ожоги, особенно на ветках и стволах груш, близко расположенных к снеговому покрову. Солнечные ожоги были не только на деревьях груш Просто Мария, но также и на других сортах груш. Отсюда следует вывод, из-за изменения весенних погодных условий обязательно необходима защита деревьев от солнечных ожогов. Это побелка или обвязка штамбов и скелетных веток светоотражающими материалами".
Некоторые Профи тут на форуме, а также и и на других форумах утверждали, что этот сорт имеет низкую зимостойкость и саженцы его замерзли по уровень снега. Я читал сообщения и не удомевал. У меня она после -39 гр плодоносила, а у него после -30 гр замерзла. У меня были мысли что это не тот сорт. Потом выяснилось, что этот сорт получен бог знает от кого. Человека который не читал в детстве такие журналы, как "Веселые картинки" И "Мурзилка". Так вот в этих журналах для развития детей на одной странице публиковались две почти одинаковые картинки. В низу под ними была подпись "Найди на этих картинках десять различий. Так вот возвращаюсь к теме "Груша". Сорт груши "Просто Мария" никак не может быть сортом груши "Мария". По одной элементарной причине. Первое название сорта груши состоит из двух слов, а второе название из одного слова. Чувствуете разницу. Для лучшего понятия еще приведу один пример. Вот два названия сорта груши "Просто Мария." и "Просто Мария" Вроде бы названия одинаковые. Но это два разных сорта груши. Первый сорт Просто Мария с точкой, второй сорт Просто Мария.
По поводу груши Мария. Я сомневаюсь в том, что груша Мария, которая замерзла у Юрия это груша Мария. Потому что она у меня растет и начинает подмерзать только при снижении температуры ниже - 35 градусов. Черенки этой груши получены мною из первоисточника, из Крыма.
Первоначально считалось , Что груша Просто Мария "Дерево среднерослое, крона средней густоты, широкопирамидальная" (из публикация автора сорта). В дальнейшем через несколько лет автор сорта Мария Григорьевна Мялик. отмечает, что крона пирамидальная, дерево высокорослое.
Груша Просто Мария Сентябрь 2012г.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Re: Груша. Часть 3
Владимир, а как Вы это можете объяснить?Владимир из Н.Новгорода писал(а):Первоначально считалось , Что груша Просто Мария "Дерево среднерослое, крона средней густоты, широкопирамидальная" (из публикация автора сорта). В дальнейшем через несколько лет автор сорта Мария Григорьевна Мялик. отмечает, что крона пирамидальная, дерево высокорослое.
-
Владимир из Н.Новгорода
- Прихозовец100+
- Сообщения: 987
- Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 982 раза
Re: Груша. Часть 3
Если бы Потаповская была хорошим сортом, то тогда бы она была включена в Госрестр и её саженцы продавали бы на каждом углу. Спросом она не пользуется поэтому её нет в продаже. Тоже самое с Отрадненской. Сначало саженцы этого сорта у нас были в продаже, но когда все расчухали вкусовые качества то прекратили эти саженцы покупать. А питомники соответственно перестали их выращивать. У меня есть груша Отрадненская в качестве скелетообразователя. Сам я её есть не могу, а плоды даже за 10 рублей за кг никто не покупает.FatMax писал(а):И Потаповскую и Видную можно прививать не глядя, Потаповскую можно использовать как ментор, так Вы сможете поднять общею зимостойкость дерева.Барбарисса писал(а):Александр, вопрос можно вдогонку? Стоит ли попробовать привить сразу Потаповскую или Видную? Какой сорт может жить деревом у нас? Черенки из ТСХА, разумеется, можно и еще купить, если что посоветуете.
Из сортов Мичсада, у меня растут следующие зимостойкие и хорошие по вкусовым качествам сорта (Чижовскую я опушу) - Полесская, Праздничная, Карамельная, Кафедральная, Лада, Отрадненская (очень зимостойкий сорт), Румяная летняя (зимостойкость под вопросом, сорт Брянский, привит у меня на аронию). Есть еще один сорт 66-4 , возможно у него есть уже название уточните в Мичсаде.
И еще раз повторяю не все сорта груши нужно употреблять в еду непосредственно с дерева, учтите этот момент, и не пишите потом о вкусе картошки у груш
Но вообще то вкус Отрадненской и Потаповской прекрасен, если сравнивать ихи вкусы со вкусом соломы. Так сравнивают груши в Екатеринбурге. В качестве эталона вкуса используют Лукашевки и Тёму.
-
Владимир из Н.Новгорода
- Прихозовец100+
- Сообщения: 987
- Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 982 раза
Re: Груша. Часть 3
Если бы этот сорт находился бы на испытаниях в Белсаде 30 лет, то Мария Григорьевна написала в своей статье, что сорт высокорослый. Но на момент написания статьи "Дерево было среднерослое, крона средней густоты, широкопирамидальная". Далее оно не прекратило рост и росло еще дальше. Это ведь так просто , чего тут непонятного.АндрейВ писал(а):Владимир, а как Вы это можете объяснить?Владимир из Н.Новгорода писал(а):Первоначально считалось , Что груша Просто Мария "Дерево среднерослое, крона средней густоты, широкопирамидальная" (из публикация автора сорта). В дальнейшем через несколько лет автор сорта Мария Григорьевна Мялик. отмечает, что крона пирамидальная, дерево высокорослое.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Re: Груша. Часть 3
Да-ааа... Всего ожидал, но только не такого объяснения... Скорее всего это так и есть, но тогда это конкретный косяк Мялик, для селекционера непростительный...Владимир из Н.Новгорода писал(а):Если бы этот сорт находился бы на испытаниях в Белсаде 30 лет, то Мария Григорьевна написала в своей статье, что сорт высокорослый. Но на момент написания статьи "Дерево было среднерослое, крона средней густоты, широкопирамидальная". Далее оно не прекратило рост и росло еще дальше. Это ведь так просто , чего тут непонятного.