Не Бельфлёра, а Grimes Golden.Витал писал(а): Хотя сам Голден Делишес, вполне может быть сеянцем популярного в свое время американского сорта именуемого у нас - Бельфлер желтый.)
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добрый Александр...Сан Саныч писал(а):[. FatMax, и не вводите народ в заблуждение о некой особенной корневой системе ваших сеянцев.



-
Сан Саныч
- Прихозовец100+
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 159 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
"Уважаемый, конструктивный, добрый недотепа-Александр". Слушай, мне пока нравится! 

Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
СС типа наезд ?Сан Саныч писал(а): А-я-я-яй! Из-за угла в спину шепотком. Был вопрос о сладкой летней яблоне. Предложите из своего личного опыта. А то поумничать или вставить невпопад свои пять копеек.. При чем тут Керр, Антоновка золотая или Суйслепер? И о какой низкорослости Керр вы говорите? Вы видели взрослое дерево?. Я наблюдал дерево 1985 года посадки. Это пятиметровая полукультурка. Можно говорить о компактности кроны, если сравнивать со Штрейфлингом. FatMax, и не вводите народ в заблуждение о некой особенной корневой системе ваших сеянцев.

Форум место для дискуссий в отличии от органов нашей власти, если чье то мнение не совпадает с Вашим это не повод прыгать на людей, добро ведь всегда возвращается

- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Не переругайтесь, вполне возможно и то и другое, смотря на что привито было. У знакомого моего Кэрол привит на ранетку, дерево просто огромное, метров 6 высотой.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Дядьки! Разговор идет за сеянцы Керр.
И на сколько я знаю, сеняцы эти не абрикос и свойств своих потомству не передадут, так что вссе деревья Керр вероятно и сильно вероятно привиты на что то. Возможно конечно на сеянцы той же Керр, но сомневаюсь.
И на сколько я знаю, сеняцы эти не абрикос и свойств своих потомству не передадут, так что вссе деревья Керр вероятно и сильно вероятно привиты на что то. Возможно конечно на сеянцы той же Керр, но сомневаюсь.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Дмитрий, свойство корнесобственных Керр создавать невысокие и компактные деревья - было замечено членами МОИП давно и данное дерево растет в саду почти всех членов общества, я не пишу свое субъективное мнение, а популяризирую знания общества, по поводу Медуницы - первое дерево котором я посадил в своем саду и не жалею до сих пор, но недостатки небольшие у этого отличного (даже выдающегося ) сорта есть я о них честно написал.DIM1 писал(а):Не переругайтесь, вполне возможно и то и другое, смотря на что привито было. У знакомого моего Кэрол привит на ранетку, дерево просто огромное, метров 6 высотой.
Тему для себя закрыл во избежании проблем другим участникам форума.
ЗЫ. Спасибо Вам за подсказку по Кэрол - вторая яблоня которая я посадил у себя , при всех недостатках скелета и неустойчивости к парше, считаю данный сорт одним из лучших позднелетних сортов, с ним стоит повозится.
- Алина
- Прихозовец100+
- Сообщения: 874
- Зарегистрирован: 23.10.2007, 17:53
- Репутация: 1
- Интересы: дачник
- Занятие: цветоводство
- Откуда: Московская обл.
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Китака Керр привитая (подвдй не знаю) - 12 лет, рост в пределах 2,5-2,7 метра. До 3 м. точно не дотягивает.
-
Сан Саныч
- Прихозовец100+
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 159 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
FatMax писал(а): Тогда я напишу, что у меня растет Медуница с 2008 года
И что? У нее же плодоношение начинается на 4-6 год после посадки.
я не стал Вам отвечать первый раз уважая Ваши седины
А вот это и есть неуважение к собеседнику - не отвечать или читать невнимательно
но раз в одном месте зобит могу написать то что Вы пишите об этом сорте полуправда
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Шанта Красная -вкусней, крупнее и слаще Медуницы, только у Вас этого сорта нет и не будет никогда, потому что его нет саду МГУ откуда Вы берете посадочный материалСан Саныч писал(а): И возможностью поделиться личным опытом.
И все-таки, можете назвать любителям сладких яблок альтернативу Медунице? Вот тогда это будет называться дискуссией.
А я пока вернусь к своим баранам.

Последний раз редактировалось FatMax 23.01.2013, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
-
Сан Саныч
- Прихозовец100+
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 159 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Что я могу сказать? Только с сожалением вздохнуть.FatMax писал(а):Шанта и -вкусней и крупнее и слаще Медуницы, только у Вас этого сорта нет и не будет никогда
Наверное из МОИПа?
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
В знак примерения с меня черенок на веснуСан Саныч писал(а):Что я могу сказать? Только с сожалением вздохнуть.FatMax писал(а):Шанта и -вкусней и крупнее и слаще Медуницы, только у Вас этого сорта нет и не будет никогда
Наверное из МОИПа?

-
Сан Саныч
- Прихозовец100+
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 159 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
А я и не ругался. У меня там внизу приписочка с рыбкойFatMax писал(а):В знак примерения с меня черенок на весну

Только после характеристики сорта.
Яблоко с таким названием не слышал, слышал только о морковке. Говорят, что популярна в Башкирии.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Александр, а каково его происхождение, ну и характеристики (официальные) хорошо бы...FatMax писал(а):Шанта Красная -вкусней, крупнее и слаще Медуницы
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Александр(Сан Саныч), может это описание из книги М.В.Рытова Вам поможет.
В книге рисунки плодов показаны в натуральную величину. Размер яблок Аркада полосатого: ширина 6,5 см. высота 6 см.
В книге рисунки плодов показаны в натуральную величину. Размер яблок Аркада полосатого: ширина 6,5 см. высота 6 см.
-
Сан Саныч
- Прихозовец100+
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 159 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Сроки созревания и описания плодов, а вот листья и побеги - вопрос
Книгу таки получил.
Книгу таки получил.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Сейчас сравнил фотографии Андрея и Александра(Сан Саныча).
Вариантов немного. Это может быть Аркад полосатый, в описании М.В.Рытова, приведенным выше вкус сладкий, медовый. Или Аркад дымчатый, который тоже имеет резко полосатые клоны.
По книги "Сорта плодовых и ягодных культур" М., 1953 г. синоним Аркада дымчатого является Аркад сахарный.
Но в книге С.П.Кедрин приводит описание Аркада дымчатого, без какой либо поверхностной окраски.
Оба сорта( по М.В.Рытову) имеют округлые(в отличие от Аркада длинного) плоды, но у Аркад дымчатого(7-8 см.), по сравнению с Аркадом полосатым(6-7 см.), они более крупные. Плоды обеих сортов полосатые.
Но вот по вкусу Аркад полосатый имеет сочную, сладкую мякоть "без всякого последующего горьковатого вкуса", а плоды Аркада дымчатого(по М.В.Рытову) имеют малосочную сладкую мякоть с последующим горьковатым привкусом. (Хотя я должен отметить, что, например, у Аркада длинного или как сейчас принято называть Аркада летнего, в некоторые годы горьковатый привкус проявляется. Т.е. горьковатый привкус Аркадов может быть связан с климатическими условиями или местом их произрастания).
М.В.Рытов в начале прошлого века приводит данные В.И.Малюшина, который сообщает, что Аркад дымчатый мало распространен под Москвой, так как обладает плохими качествами.
При этом странно, что в последующие годы Аркад дымчатый встречается в помологической литературе, а Аркад полосатый практически исчезает из источников.
Думается, что из-за некоторой внешней и вкусовой схожести, происходила путаница в названиях.
Ниже для сравнения фотографии Александра(Сан Саныча) и Андрея
Вариантов немного. Это может быть Аркад полосатый, в описании М.В.Рытова, приведенным выше вкус сладкий, медовый. Или Аркад дымчатый, который тоже имеет резко полосатые клоны.
По книги "Сорта плодовых и ягодных культур" М., 1953 г. синоним Аркада дымчатого является Аркад сахарный.
Но в книге С.П.Кедрин приводит описание Аркада дымчатого, без какой либо поверхностной окраски.
Оба сорта( по М.В.Рытову) имеют округлые(в отличие от Аркада длинного) плоды, но у Аркад дымчатого(7-8 см.), по сравнению с Аркадом полосатым(6-7 см.), они более крупные. Плоды обеих сортов полосатые.
Но вот по вкусу Аркад полосатый имеет сочную, сладкую мякоть "без всякого последующего горьковатого вкуса", а плоды Аркада дымчатого(по М.В.Рытову) имеют малосочную сладкую мякоть с последующим горьковатым привкусом. (Хотя я должен отметить, что, например, у Аркада длинного или как сейчас принято называть Аркада летнего, в некоторые годы горьковатый привкус проявляется. Т.е. горьковатый привкус Аркадов может быть связан с климатическими условиями или местом их произрастания).
М.В.Рытов в начале прошлого века приводит данные В.И.Малюшина, который сообщает, что Аркад дымчатый мало распространен под Москвой, так как обладает плохими качествами.
При этом странно, что в последующие годы Аркад дымчатый встречается в помологической литературе, а Аркад полосатый практически исчезает из источников.
Думается, что из-за некоторой внешней и вкусовой схожести, происходила путаница в названиях.
Ниже для сравнения фотографии Александра(Сан Саныча) и Андрея
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Андрей, если по М.В.Рытову, то Аркад длинный.
Если по книге "Сорта плодовых и ягодных культур" М.,1953 то Желтый, он же Аркад длинный белый.
В книге в частности написано:
АРКАД ЖЁЛТЫЙ
(АРКАД БЕЛЫЙ ДЛИННЫЙ)
Один из лучших представителей группы аркадов. Единичными деревьями встречается во многих садах средней полосы СССР, в особенности в центральных областях.
Деревья Аркада жёлтого отличаются хорошей зимостойкостью в центральных областях. Урожайность средняя. Плоды мало устойчивы к парше.
Это ранний летний сорт. В условиях Московской области съёмная зрелость плодов, совпа-дающая с потребительской, наступает в начале августа. Снятые плоды нужно немедленно реализовать, так как они быстро портятся и не выдерживают длительных перевозок.
Плоды приятного вкуса: мякоть сочная, гладкая на вкус (без кислоты); хороши для потребления в свежем виде. Для технической переработки малопригодны.
Достоинства сорта: зимостойкость, очень раннее созревание плодов и их хороший вкус.
Недостатки сорта: средняя урожайность, не транспортабельность плодов.
Введён в небольшом количестве в сортимент Московской, Рязанской и Смоленской областей. Дерево выделяется вытянутой кроной, с редкими, давленными вверх, ветвями. Побеги средней толщины, красновато-оливковые, очень слабо опущенные Листья бредней величины, яйцевидные,темнозелёные, мелкогородчатые, с очень слабым опушением.
Плоды средней величины, стаканчатой формы. Кожица блестящая, светложёлтая, без покровной окраски, очень тонкая. Чашечка закрытая. Сердечко высоко -луковичное, камеры полуоткрытые. Мякоть желтоватая, рыхлая.
Отличительные признаки сорта: вытянутая редкая крона; очень слабое опушение листьев и побегов; светложёлтые одноцветные «стаканчатые» плоды; их сладкий вкус и очень раннее созревание.
Если по книге "Сорта плодовых и ягодных культур" М.,1953 то Желтый, он же Аркад длинный белый.
В книге в частности написано:
АРКАД ЖЁЛТЫЙ
(АРКАД БЕЛЫЙ ДЛИННЫЙ)
Один из лучших представителей группы аркадов. Единичными деревьями встречается во многих садах средней полосы СССР, в особенности в центральных областях.
Деревья Аркада жёлтого отличаются хорошей зимостойкостью в центральных областях. Урожайность средняя. Плоды мало устойчивы к парше.
Это ранний летний сорт. В условиях Московской области съёмная зрелость плодов, совпа-дающая с потребительской, наступает в начале августа. Снятые плоды нужно немедленно реализовать, так как они быстро портятся и не выдерживают длительных перевозок.
Плоды приятного вкуса: мякоть сочная, гладкая на вкус (без кислоты); хороши для потребления в свежем виде. Для технической переработки малопригодны.
Достоинства сорта: зимостойкость, очень раннее созревание плодов и их хороший вкус.
Недостатки сорта: средняя урожайность, не транспортабельность плодов.
Введён в небольшом количестве в сортимент Московской, Рязанской и Смоленской областей. Дерево выделяется вытянутой кроной, с редкими, давленными вверх, ветвями. Побеги средней толщины, красновато-оливковые, очень слабо опущенные Листья бредней величины, яйцевидные,темнозелёные, мелкогородчатые, с очень слабым опушением.
Плоды средней величины, стаканчатой формы. Кожица блестящая, светложёлтая, без покровной окраски, очень тонкая. Чашечка закрытая. Сердечко высоко -луковичное, камеры полуоткрытые. Мякоть желтоватая, рыхлая.
Отличительные признаки сорта: вытянутая редкая крона; очень слабое опушение листьев и побегов; светложёлтые одноцветные «стаканчатые» плоды; их сладкий вкус и очень раннее созревание.
-
Сан Саныч
- Прихозовец100+
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 159 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Да. По Гусевой - Аркад летний желтый (Аркад Желтый, Аркад Золотой, Аркад Оранжевый)АндрейВ писал(а):Сан Саныч, я правильно понял, это Аркад желый?
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Александр и как он Вам по сравнению с Северным синапом.
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Увидел, что нашими свежезапатентованы 2 сорта яблони - НИКОГРИН и НИКОТЕР.
Кто-нибудь что-нибудь о них слышал?
Кто-нибудь что-нибудь о них слышал?

-
Leisem
- Прихозовец100+
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 21.04.2010, 22:51
- Репутация: 1
- Откуда: узда
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
У этих сортов есть синонимы - Nicogreen - это Greenstar®, a Nicoter - Каnzi. Еще в прошлом году глянув в реестр обратил внимание на то, что данные сорта находились в разделе особо охраняемых сортов (прада я тогда не понял что это такое и для чего). Сорта выведены, если не ошибаюсь в Бельгии, возникает вопрос - подойдут ли для почвенно-климатических условий Беларуси?
http://www.better3fruit.com/creations
Кстати, на вышеуказанном сайте понравился сортообразец яблони (я так понимаю под рабочим названием) B3F44
. ОЧЕНЬ СИМПАТИЧНОЕ ЯБЛОЧКО И ПО ФОРМЕ ПЛОДА, И ПО ОКРАСКЕ. Вот бы себе такое в сад.
http://www.better3fruit.com/creations
Кстати, на вышеуказанном сайте понравился сортообразец яблони (я так понимаю под рабочим названием) B3F44

- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Живи в Ваших благодатных краях, решал-бы эту задачку так.Leisem писал(а):...Вот бы себе такое в сад.
1. Выращиваю зимостойкий подвой. Он должен выдерживать крайне холодные зимы(за -38, редко, но такая вероятность есть-- приведёт к гибели всего дерева). На форуме читаю, что земляки обсуждают малозимост.подвои. Они нужны только в промышленном производстве. Не у хоббистов.
2.Подвой(штамб и скелет) желательно "тянуть" до высоты "более 50см выше снегового покрова" (самая морозобойная зона). На этой высоте, у меня это высота живота/груди, позволяю подвою развить прочный скелет(самые опасные участки--внутр.сторона развилки--принадлежат зимост.подвою).
3.Уже в скелет зимост.подвоя в "тёплой" зоне можно позволить себе прививать неск.более нежные сорта, чем определяет местное районирование.
Анатолий
-
Leisem
- Прихозовец100+
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 21.04.2010, 22:51
- Репутация: 1
- Откуда: узда
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Да я подобным образом и решаю проблемы с менее зимостойкими сортами чешской и немецкой селекции. Есть у меня 2 дерева за 10 лет, которые имеют хороший здоровый скелет, вот они и являются моим "полигоном" для испытания этих сортов. Прививаю на уровне 1,2-1,5 м от земли (деревья выращены на сеянцевом подвое). Но этот сорт вообще бельгийский, т.е. еще более нежный.toliam1 писал(а):Живи в Ваших благодатных краях, решал-бы эту задачку так.Leisem писал(а):...Вот бы себе такое в сад.
1. Выращиваю зимостойкий подвой. Он должен выдерживать крайне холодные зимы(за -38, редко, но такая вероятность есть-- приведёт к гибели всего дерева). На форуме читаю, что земляки обсуждают малозимост.подвои. Они нужны только в промышленном производстве. Не у хоббистов.
2.Подвой(штамб и скелет) желательно "тянуть" до высоты "более 50см выше снегового покрова" (самая морозобойная зона). На этой высоте, у меня это высота живота/груди, позволяю подвою развить прочный скелет(самые опасные участки--внутр.сторона развилки--принадлежат зимост.подвою).
3.Уже в скелет зимост.подвоя в "тёплой" зоне можно позволить себе прививать неск.более нежные сорта, чем определяет местное районирование.
-
Leisem
- Прихозовец100+
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 21.04.2010, 22:51
- Репутация: 1
- Откуда: узда
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Да я подобным образом и решаю проблемы с менее зимостойкими сортами чешской и немецкой селекции. Есть у меня 2 дерева за 10 лет, которые имеют хороший здоровый скелет, вот они и являются моим "полигоном" для испытания этих сортов. Прививаю на уровне 1,2-1,5 м от земли (деревья выращены на сеянцевом подвое). Но этот сорт вообще бельгийский, т.е. еще более нежный.toliam1 писал(а):Живи в Ваших благодатных краях, решал-бы эту задачку так.Leisem писал(а):...Вот бы себе такое в сад.
1. Выращиваю зимостойкий подвой. Он должен выдерживать крайне холодные зимы(за -38, редко, но такая вероятность есть-- приведёт к гибели всего дерева). На форуме читаю, что земляки обсуждают малозимост.подвои. Они нужны только в промышленном производстве. Не у хоббистов.
2.Подвой(штамб и скелет) желательно "тянуть" до высоты "более 50см выше снегового покрова" (самая морозобойная зона). На этой высоте, у меня это высота живота/груди, позволяю подвою развить прочный скелет(самые опасные участки--внутр.сторона развилки--принадлежат зимост.подвою).
3.Уже в скелет зимост.подвоя в "тёплой" зоне можно позволить себе прививать неск.более нежные сорта, чем определяет местное районирование.
-
Сан Саныч
- Прихозовец100+
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 159 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Сказать особо нечего, т.к. особо не присматривался. Скелетная ветвь на сеянце антоновки. Плодоносит два года, урожайность небольшая. О вкусе сказать объективно не могу, увядание. Может не вызрели, но скорее плохие условия хранения. В этом году присмотрюсь внимательнее.Витал писал(а):Александр и как он Вам по сравнению с Северным синапом.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
-
КСА
- Прихозовец100+
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:33
- Репутация: 0
- Откуда: Фрязино, МО
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 72 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Сан Саныч писал(а):Сколько лет дереву? Какова урожайность?АндрейВ писал(а):Вкусное, сладкое, освежающе приятное, в подмерзании замечено не было...Сан Саныч писал(а):Достоинства: не заметил.
Недостатки: недостаточная зимостойкость.
Не соглашусь с характеристикой "сладкое".
Во-первых - не откуда браться сладости. По вкусу сорт ближе к Народному.
Во-вторых - соотношение сахара к кислоте у сорта меньше чем у Мелбы или Избранницы, а их не назовешь сладкими.
В третьих - сам автор в описании характеризует как кисло-сладкое, замедте, не сладкое и не сладко-кислое.
А освежающе-приятное - это скорее всего от Папировки
К сожалению для меня, вынужден заметить сходство собственных впечатлений и характеристики Сан Саныча. Действительно, на многосортовом дереве из Услады (верх), суйслепского уст, Народного (2-й ярус) и Медуницы + Мелбы нижний - в 2006 году сильно подмёрзла только услада. (было около сорока - поправка к Москве минус 8 градусов в ясные ночи). Правда, Мелба, купленная с рук никогда не плодоносила, поэтому счёл её пересортом и в 2007 году перепривил Усладой. Услада до 2005 плодоносила нерегулярно из-за отсутствия ухода, как и все сорта, я бывал редко и не встречался с её плодами чтобы оценивать. В 2005 я проводил снижение кроны ( мешала проводам), и больше всего пострадала услада как верхний ярус. За счёт этого действия и отнёс её повреждения в 2006. С 2007 ещё раз перепрививал Усладу на другие места - волчки той же кроны, т.к. первые прививки оказались поражены ч.раком к 2010. В 2012 только первый раз попробовал Усладу. Впечатления по вкусу - аналогичные Сан Санычу. Просто не понял. Не соответствует названию. И по фото как у Сан Саныча. Черенки Мич. Сад. Может, пересорт?Сан Саныч писал(а):АндрейВ писал(а):Вкусное, сладкое, освежающе приятное, в подмерзании замечено не было...Сан Саныч писал(а):Достоинства: не заметил.
Недостатки: недостаточная зимостойкость.
Кстати, может быть это влияние микроклимата, так как вкус Народного у меня на участке резко отличается от вкуса на участке отца в благоприятных условиях в 10 км от моего. В то же время Медуница одинаковая (черенки с его деревьев).
Сергей
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5127
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2101 раз
- Поблагодарили: 3392 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
В последнее время нас на рынке появился хороший выбор яблок. Если раньше были только "Грушовки" и "Малиновки" из Молдавии. Или у самых "продвинутых" продавцов Спартаны и Богатыри из ЛипИцка (как они пишут на ценнике)
, естественно та же Молдавия.
Так вот можно купить настоящие сорта с Украины и продегустировать их.
Чемпион

Неплохой вкус. Очень ароматный. Мякоть не плотная но вкусная. 2-3 яблока за раз скушать можно.
Мутсу

Мякоть плотная, зеленоватая, сладкая. Очень вкусный сорт.
Даже не знаю чем мы можем конкурировать с такими сортами.
Единственное что радует по рынку часто ищут Богатырь и Антоновку и спрашивают местные яблоки.

Так вот можно купить настоящие сорта с Украины и продегустировать их.
Чемпион

Неплохой вкус. Очень ароматный. Мякоть не плотная но вкусная. 2-3 яблока за раз скушать можно.
Мутсу

Мякоть плотная, зеленоватая, сладкая. Очень вкусный сорт.
Даже не знаю чем мы можем конкурировать с такими сортами.
Единственное что радует по рынку часто ищут Богатырь и Антоновку и спрашивают местные яблоки.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
А как же Медовый хруст?yri писал(а):Даже не знаю чем мы можем конкурировать с такими сортами.
C уважением, Роман.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5127
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2101 раз
- Поблагодарили: 3392 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Медовый хруст при своей выдающейся зимостойкости требует хорошего САТ для набора вкуса. Саратов, Тамбов, Волгоград и т.д. - там ему место. Но тем не менее пробовать выращивать буду.kollinball писал(а):А как же Медовый хруст?
Вообще в этом году грандиозная программа по испытаниям.

Взял сорта, в том числе благодаря форумчанам: Чемпион, Гала Маст, Мутсу, Элиза, Хоней Крисп, Киддс Оранж Ред, Джонагольд, Джонагоред, Пинова, Рубин, Богемия, Зорка, Краса Свердловска, Жигулевское, Аскольда, Пам. Ульянищева и т.д.
Будем смотреть что выживет.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
При 2400 интересно будет хоть немного набирать? На что будите прививать новые сорта?yri писал(а):требует хорошего САТ для набора вкуса
C уважением, Роман.
-
Malyshev
- Прихозовец100+
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Бронницы МО
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 248 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Уважаемые сортоиспытатели,
а не пробовал кто-то у себя сорт Подарок Исаева ?
Найденное в сети описание меня поразило:
Сорт 3-5-16 или Подарок Исаева выведен от тех же сортов, что и знаменитая Россиянка. По срокам плодоношения - поздний.Отличается очень высокой зимостойкостью, и сочными, вкусными плодами, напоминающими Мелбу, которые могут очень долго храниться - до мая месяца. Плоды крупные, зеленые более 200гр.
В общем, какой-то идеальный сорт. А что на самом деле ?
Черенки в прошлом году в Бот. саду МГУ были.
а не пробовал кто-то у себя сорт Подарок Исаева ?
Найденное в сети описание меня поразило:
Сорт 3-5-16 или Подарок Исаева выведен от тех же сортов, что и знаменитая Россиянка. По срокам плодоношения - поздний.Отличается очень высокой зимостойкостью, и сочными, вкусными плодами, напоминающими Мелбу, которые могут очень долго храниться - до мая месяца. Плоды крупные, зеленые более 200гр.
В общем, какой-то идеальный сорт. А что на самом деле ?
Черенки в прошлом году в Бот. саду МГУ были.

- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Ну это только Сан Саныч может сказать...
Хотя очень сомневаюсь, что он (сорт) может напоминать Мельбу...

Последний раз редактировалось АндрейВ 03.02.2013, 21:37, всего редактировалось 1 раз.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Сорта Исаева очень вдохновенно описывает его дочь. Сорта конечно выдающиеся, но описания ее частенько избыточно оптимистические.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Александр, все хотел спросить: как яблоко-то, достойное?
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Если это было бы так , то вместо Северного синапа все бы выращивали этот сорт.Malyshev писал(а): В общем, какой-то идеальный сорт. А что на самом деле ?
Черенки в прошлом году в Бот. саду МГУ были.
C уважением, Роман.
-
Malyshev
- Прихозовец100+
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Бронницы МО
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 248 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Может так и будет, если описание реалистично. Северный синап был внесен реестр в 1959 году, а Подарок Исаева, похоже, еще не внесен.kollinball писал(а):Если это было бы так , то вместо Северного синапа все бы выращивали этот сорт.
Для меня это главная цель на ближайшие годы заменить Сев.синап на что-то более вкусное, но не уступающее ему по устойчивости и длительности хранения.

-
Сластёна
- Прихозовец100+
- Сообщения: 413
- Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
- Репутация: 0
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 168 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
В каталоге коллекции сортов яблони Бот. сада МГУ (издание 2010 г) про Элита 3-5-16 написано, что" в холодильнике хранятся до конца марта".Malyshev писал(а):Уважаемые сортоиспытатели,
а не пробовал кто-то у себя сорт Подарок Исаева ?
очень долго храниться - до мая месяца.
Про Северный Синап: "в холодильнике до мая-июня, а в отдельные годы - до нового урожая".
Про сорт Россиянка: "в холодильнике до марта-апреля"
-
Malyshev
- Прихозовец100+
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Бронницы МО
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 248 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Сластена, спасибо за уточнение. Каталогу сортов яблони Бот. сада МГУ, конечно, больше доверия, чем какому-то левому сайту, с которого я взял описание.

-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
В данном каталоге обнаружена не одна ашипка. Любую информацию нужно перепроверять в 3х независимых источниках, только тогда она имеет право на объективность, так кажется наших Штирлицов учатMalyshev писал(а):Сластена, спасибо за уточнение. Каталогу сортов яблони Бот. сада МГУ, конечно, больше доверия, чем какому-то левому сайту, с которого я взял описание.

-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
В Могилёвской обл. (САТ примерно такой, если брать по +10°С) набирает отличный вкус.kollinball писал(а):При 2400 интересно будет хоть немного набирать? На что будите прививать новые сорта?yri писал(а):требует хорошего САТ для набора вкуса
-
Сластёна
- Прихозовец100+
- Сообщения: 413
- Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
- Репутация: 0
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 168 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Про "штирлицов" судить не берусь. Не моя тема. Но если Вы точно знаете какие ошибки есть в каталоге, то поделитесь конкретно. Уверена. что всем интересно будет получить информацию из ещё одного независимого источника. Тем более, если у Вас есть опыт хранения упомянутых сортов рядом в одном холодильнике.FatMax писал(а): В данном каталоге обнаружена не одна ашипка. Любую информацию нужно перепроверять в 3х независимых источниках, только тогда она имеет право на объективность, так кажется наших Штирлицов учат
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Сластена, я зависимый источник, работаю на плодоовощной базеСластёна писал(а): Но если Вы точно знаете какие ошибки есть в каталоге, то поделитесь конкретно. Уверена. что всем интересно будет получить информацию из ещё одного независимого источника. Тем более, если у Вас есть опыт хранения упомянутых сортов рядом в одном холодильнике.

-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Да, Чараўница. Обе с плотной мякотью и сильным ароматом, много сахаров, долго хранятся. В моих условиях П. меньше окрашена (чем Ч.), жёлто-рыжая-оранжевая, хотя в Украине (судя по фото) - очень даже бочок красный. Субъективно: до февраля ароматнее Ч., а потом - П. Ещё у П. в хранении развивается сильный грушевый (в хорошем смысле) привкус, а Ч. остаётся яблокомБендер Задунайский писал(а):... Вы где то сравнивали с Пиновой какой то белорусский сорт. В том смысле, что очень похоже и внешне и по вкусу. Не напомните?

По зимостойкости сказать не могу - обе взрослые на 5-25-3, никогда не подмерзали. Пинова, я уже сообщал, есть ещё на 3*(62-396). На ней плоды мельче, но тоже не мёрзла, как и ноги подвоя (высотой по колено).
-
Сластёна
- Прихозовец100+
- Сообщения: 413
- Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
- Репутация: 0
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 168 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Ответ по существу не информативный. Будем ждать прихода в тему другого "источника", имеющего что сказать реально и про ошибки в конкретном издании, и про сроки хранения обсуждаемых сортов, и про то, как называются места где следует хранить яблоки, чтобы не испортить.FatMax писал(а): Сластена, я зависимый источник, работаю на плодоовощной базеА холодильнику доверять хранение, нужно только в случае если Вам нужно испортить яблоки.
-
КСА
- Прихозовец100+
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:33
- Репутация: 0
- Откуда: Фрязино, МО
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 72 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
АндрейВ писал(а):Ну это только Сан Саныч может сказать...Хотя очень сомневаюсь, что он (сорт) может напоминать Мельбу...
Вкус этого сорта напоминает по-моему Антоновку, которую окунули в сахарный раствор. Т.е. антоновка с её грубоватой, "пенной" кислотой, но более сладкая. В целом, преимущественно кислый, по крайней мере на 4 плодах с 1,5 летней прививки 2012. В хранении не выдерживает полиэтиленовой плёнки и тут же умирает. (другие сорта - Московское позднее, Курнаковское, неизвестный пересорт из мич сада в тех же условиях не пострадали, а Победа Черненко начала терять вкус)
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5127
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2101 раз
- Поблагодарили: 3392 раза
обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Цивилизация постепенно добирается и до нашего колхоза. Всё больше имею возможность пробовать сорта и Европы. Pink Lady из Франции. Ну что можно сказать. Прикольные такие яблочки. 80 грамм. Ароматные. Мякоть твердая, сочная, хрустящая. Моим понравилось. Напоминают Солнышко селекции ВНИИСПК, только сахару побольше. На мой взгляд последние Белорусские сорта вполне могут конкурировать с этим яблоком. Например Имант, то же этого класса.
А если их ещё и разрекламировать!
А если их ещё и разрекламировать!
-
GaryD
- Дачник
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 22.01.2013, 21:15
- Репутация: 0
- Интересы: все живое
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 43 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Зря Вы так про Пинк Лэди. Вам наверное некондицию подсунули (80гр). Зайдите в "Азбуку вкуса" и купите настоящие Пинк Лэди из Франции 300-350 гр яблочко по цене 5$ за кг, не пожалеете и мнение свое поменяете. Этому сорту пока нет конкурентов по качеству. Даже бребурны всякие и новые североамериканские клубные точно не лучше. А вкус очевидно сильно зависят от районов выращивания. Наиболее вкусные - из Франции, Новой зеландии и штата Вашингтон. Наши яблочки и рядом не стояли.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Мы и по климату рядом не стоим.GaryD писал(а): А вкус очевидно сильно зависят от районов выращивания. Наши яблочки и рядом не стояли.
