хвастаемся земляникой

[lenusja 7]

Добрый день, Тамара! У меня возник вопрос после прочтения статьи в ПХ за июнь "Земляника-кормилица". Там в качестве весенней подкормки рекомендуют мочевины 4 стакана на ведро воды. А не сожжет такой р-р все растения? У многих спрашивала, но вразумительного ответа не получила. Буду очень благодарна за ответ.

[тамара]

lenusja 7 ! Это про байкальских земляничников? Сейчас с ходу журнал найти не могу. Но все было записано на диктофон со слов героини очерка. Может, я ошиблась - 4 столовые ложки надо? Это скорее всего. 4 стакана не кладите. А меня извините. Но суть-то статьи не в этом, а в использовании дармовых опилок с Байкальского ЦБК.

[amplex]

скорее всего, всё-таки 4 столовые ложки

[Ромашка13]

Смотря что поливать. Если растения, то и 4 ложки многовато.
А если опилки, то 4 ложки маловато.

[тамара]

Да, я номер не могу найти. А так вырвано из контекста.

[тамара]

lenusja 7 ! Номер не нашла,зато нашла электронный адрес героини, кину Вам в личку.Напишите ей, пожалуйста, она Вам все объяснит.

[тамара]

Вот еще фотку нашла из того сада,здесь конечно, плохо видно, какой слой опилок лежит, но землей там и не пахнет.

[lenusja 7]

Спасибо!!! Может теперь докопаюсь до сути. Потом по факту поделюсь информацией .

[Кузя]

Как выясните чего и как - расскажите, всем ведь интересно.

[DIM1]

Если опилки используются в качестве мульчи, то требуются повышенные подкормки азотом- микроорганизмы, перерабатывающие опилки, потребляют азот, вытягивая его из почвы. А вот конкретные дозы подкормок, в таком случае,даже незнаю.

[Ромашка13]

Я несколько лет подрят засыпал плантацию опилками полностью. Изумительная вешь для земляники! Земля не уплотняется, меньше поливать, меньше сорняков, ягода чистая. Недостатка азота не бойтесь. Вполне достаточно обычных подкормок в обычной концентрации. Слой опилок толстый - на сколько хватит сил и опилок.
Плантация просуществовала 4 года. Перепахал. А вот на следующий год уже столкнулся с недостатком азота. Все, что было посажено на этом участке, рости не хотело. Через год баланс восстановился и значительно улучшилась структура земли.

[тамара]

Значит в 4 стаканах мочевины на ведро ошибки нет, потому что там слой опилок см 15 точно.

[DIM1]

Люба мульча- вешь изумительная, я пользовался шелухой гречки, один недостаток- поначалу выдувает её, потом слегка уплотняется лежит нормально, земля под ней рыхлая, влажная, даже в сушь, никаких головняков с рыхленим, прополкой, полив реже раза в два. Использовал на всём, пока не закончилась, так меня здорово мульча выручила.

[АндрейВ]

Четыре стакана мочевины на одно ведро-ооо!!! А почему не пять или десять или даже двадцать стаканов?
АндрейВ.

[тамара]

Андрей! Пготому что там не земля, а 15-см слой опилок по всем посадкам. Но мы еще будем выяснять.

[Мышъ]

Интересно , мочевину обязательно водой разводить или можно так посыпать поверх опилок? Опилки начинают сразу поглощать азот или когда начинают перегнивать?

[АндрейВ]

А причем тут толщина слоя опилок? Мы же говорим о колличестве мочевины на одно ведро опилок! Опилки сначала запариваются (завариваются) горячим раствором мочевины, а уж потом вносятся под культуру.
АндрейВ.

[тамара]

Андрей! Я ж написала, что буду еще уточнять, но так было записано на моем диктофоне. Электронный адрес героини я человеку, задавшему вопрос дала. А Вы почитайте, что выше писали Дима и Ромашка, но, уверена, что у них слой опилок был не такой, как у Людмилы Ивановныи других байкальский земляничников. Вы читали эту статью? Там люди все огороды земляникой занимают, а картошку сажают в Бурятии. Земляника их кормит. Якуты приезжают на рефрижераторах и весь урожай скупают на корню.

[АндрейВ]

Тамара! Мы как будто на разных языках говорим. Я опять повторяю, ну причем здесь толщина мульчирующего слоя? Ну пусть этот слой будет хоть 30 см! Все равно концентрация раствора мочевины, которой заливают ведро опилок, от этого не изменится.
АндрейВ.

[тамара]

Если опилки используются в качестве мульчи, то требуются повышенные подкормки азотом- микроорганизмы, перерабатывающие опилки, потребляют азот, вытягивая его из почвы. А вот конкретные дозы подкормок, в таком случае,даже незнаю. Это писал Дима.

[тамара]

Андрей! Есть такая книга " Новый справочник по удобрениям и стимуляторам роста" Там про опилки я не нашла, но про солому есть: "На каждую тонну соломы рекомендуется вносить дополнительно 7-10 кг аммонийного азота....Микроорганизмы выполняют работу по разложениею органических остатков и высвобождению элементов питания. Если этого не сделать, то будет снижение урожая, так как почвенный азот частично пойдет на питание микроорганизмам и его может не хватить для формирования полноценного урожая растений" Автор - профессор, доктор биологических наук О.С.Безуглова. Тем более мы не знаем, на какую площадь она выливала это несчастное ведро.

[АндрейВ]

Все, нет моего терпения, достал этот номер журнала, прочел, Оказалось, что речь о опилках вообще не идет в данном случае. А речь идет о внекорневой подкормке земляники мочевиной в концентрации-4 стакана на ведро воды ( думаю это чья-то невольная ошибка).
АндрейВ.

[тамара]

А я вот все перевернула, но журнал не нашла. Позвонила бы в Байкальск, но там ночь. Ах, там внекорневая подкормка, тогда конечно.

[тамара]

Андрей! Завтра на работе подниму архив.

[Ромашка13]

"На каждую тонну соломы рекомендуется вносить дополнительно 7-10 кг аммонийного азота

Тамара! Здесь речь идет - если солому или опилки ЗАПАХАТЬ. Тогда и потребуется повышенное внесение азота.
Если опилки не трогать, то медленно перепревает лишь тонкий слой непосредственно у земли. Катастрофической нехватки азота в земле не происходит.
Небольшой дифицит азота восстанавливал подкормками раза 3-4 за сезон в концентрации: спичечный коробок на ведро. И этого достаточно.
Жаль - не читал той статьи. Было бы понятней.

[Ромашка13]

Пока я тыкал одним пальцем свое сообщение, Вы уже нашлепали постов.
Конечно ошибка с статье. От внекорневой подкормки в концентрации 4 стакана на ведро, от земляники останутся одни головешки. И неважно есть там опилки или нет. Ляп.

[тамара]

Я и не отрицаю, что про запашку.

[Ромашка13]

Мышъ, извините, в пылу дискуссии забыли про Ваш вопрос.
Минеральные удобрения можно разбрасывать по плантации земляники до начала вегетации, т.е. ранней весной.Далее лучше растворять в воде. Ответ на второй вопрос есть в этих сообщениях.

[тамара]

Так вот я завтра и хочу узнать, откуда пошел этот ляп. Обычно сразу письма приходят (был у меня как-то передоз с солью), а здесь через полгода,да и то на форум.

[DIM1]

Я как то сдобно замульчировал 4 смородины опилками, обрезал приросты на черенки для укоренения, а на следующий год- приросты были очень слабые, а на соседних, без опилок, хорошие, и только потом прочитал у Ерёмина, что здесь получилось- опилки сожрали азот, ну т.е. микроорганизмы сожрали.

[АндрейВ]

Все верно. Поэтому я и говорил о заваривании опилок раствором мочевины. И я бы не рискнул на своих суглинках засыпать всю плантацию земляники свежими опилками-азотное голодание обеспечено. Может у Ромашки на богатых черноземах это менее критично-не знаю.
АндрейВ.

[тамара]

Андрей! Вести с полей: нашла свой цифровой диктофон, там запись точно сохранилась, а батарейки сели

[Ромашка13]

Андрей! Напротив, земля была на даче никудышняя.Суглинок, в перекопке тяжелая, постоянно клекла. Я и начал засыпать землянику ( и не только) опилками, что земля становилась как асфальт. Возил опилки и известь пушонку (еще и кислая была) машинами. После нескольких лет землю стало не узнать. Опилки не запаривал, просто рассыпал. Но внекорневую подкормку проводил регулярно. Это самый эффективный метод борьбы с азотным голоданием. С голоданием сталкивался только после перепашки плантации в первый год.

[АндрейВ]

Саш, ну я понял, что ты пошел другим путем (путем регулярных подкормок). Ну а потом? После запашки опилок в почву, что ты делал-то?
АндрейВ.

[Ромашка13]

Весной разбрасывал минералку по пашне. Летом этого не хватало. Пускал в дело внекорневые подкормки. Уже на следующий год на этом месте проблемы с азотным голоданием не было. И все. Участок готов и достаточно хорошо заправлен органикой.

[АндрейВ]

Я не совсем понял, ты все перепахал, заправил удобрениями и что-то посадил на это место или оставил под паром?
АндрейВ.

[Ромашка13]

Дачные участки у нас малогабаритные - в среднем 5 соток. оставлять землю под паром было непозволительной роскошью. Засаживал участок, но лучше бы оставлять на сезон под паром. Возни меньше. Да забыл, обязательно вносил еще и известь пушонку.
Для улучшения земли использовал все, что может гнить и что было доступно. Землю улучшил, но вот уже несколько лет не был на этом участке. Чтобы не расстраиваться. Дорога разбита, все эл. провода срезаны, весь цвет и чер. мет. сперли, домики разбирают . Народ побросал свои дачные участки, и назад его уже не вернешь. Какая жалость!

[Просто кваша]

По поводу азотного голодания - всё правильно, оно возникает в результате деятельности грибов актиномицетов, разрушающих целлюлозу ПРИ ПЕРЕМЕШИВАНИИ с землей. Когда опилки лежат слоем мульчи, ничего такого в не наблюдается. Но у меня был отрицательный опыт на молоденьких саженцах ( дубки там и проч) - мелкие опилки слеживались и растения чувствовали себя очень угнетенно. Признаков азотного голодания при этом не наблюдалось. такое впечатление, что грубо говоря "задыхалась" корневая. Были корневые гнили. А почва, заметьте, песчаная.

[тамара]

Ну вот. Теперь я могу поставить точку в дискуссии. Позвонила Людмиле Ивановне в Байкальск. В СТАТЬЕ ОШИБКИ НЕТ.
Ранней весной, как только сходит снег, она проводит внекорневое опрыскивание и кладет именно 4 стакана мочевины на ведро воды (800 граммов). Никаких ожогов, никаких головешек. Проверено годами и всеми байкальскими земляничниками, у них очень сырые почвы. Кому нужен ее номер телефона, могу скинуть в личку.
Вот такие у них плантации
А это сама Людмила Ивановна Между прочим имеет уникальную коллекцию гладиолусов.

[АндрейВ]

Ну во первых она проводит не опрыскивание, а полив, во вторых она все-таки делает не четыре стакана на ведро-а два, а в третьих из статьи не понятно на какую пощадь расходуется это ведро, и в четвертых: теперь вообще непонятно, что она поливает, сами опилки или кусты земляники или все вместе.
АндрейВ.

[тамара]

Андрей! Мои нервы на пределе. Я и так всю ночь из-за этого не спала. И звонила ей между прочим за свой счет. Оно мне это надо? Хотите подробности,звоните ей. Телефон сейчас кину в личку. Кусты поливает, на опилки тоже, естественно попадает, а расход - на сколько хватит.

[тамара]

А вот это торговля на трассе

[АндрейВ]

Спокойствие, только спокойствие! Я уже ни сколько не сомневаюсь, что она делает раствор-четыре стакана на ведро воды. Возникает другой вопрос: допустимо ли это? И в данном случае горы земляники на фото для меня не являются аргументом, тк идет страшный перекорм! К сожалению я не дозвонился ей-занято.
АндрейВ.

[Ромашка13]

А опилок на ее плантации совсем и не видно.
Тамара, я вынужден присоединиться к аргументам Андрея.
Земляника - вечнозеленое растение. Из под снега выходит с живыми листьями. "Подкормка" 10% раствором мочевины - непременная смерть всех живых листьев. Даже для искореняющего опрыскивания деревьев концентрация меньше. Прошлогодние листья нужны для удачного старта в новом сезоне. И убивать их для подкормки корней - странная рекомендация.

[amplex]

во многих книгах и статьях я читал про мочевину. что её используют для позднеосеннего и ранневесеннего опрыскивания плодово-ягодных культур от вредителей и болезней - щитовок, парши и т.д. (500 г на 10 л воды).
может быть, Людмила Ивановна рекомендовала эти дозы как профилактическое средство?

[тамара]

Ромашка 13! Вы можете присоединяться к кому угодно. Считайте, что мне все наврали, а я наврала Вам. Между прочим собиралась я на эти участки несколько лет и все для блага читателей. На фото большая плантация не ее, да и кип что-то отказывается увеличивать, но там тоже одни опилки, только они уже стали коричневого цвета. Чем нападать, лучше бы дозвонились и все выяснили. У меня почему-то с первого раза получилось.

[amplex]

"Подкормка" 10% раствором мочевины - непременная смерть всех живых листьев. Даже для искореняющего опрыскивания деревьев концентрация меньше. Прошлогодние листья нужны для удачного старта в новом сезоне. И убивать их для подкормки корней - странная рекомендация.

а я считаю, что листья землянике нужны для хорошей перезимовки (как естественное укрытие). а в том что по весне их сожжёт раствор мочевины (если ещё сожжёт), так в этом нет ничего страшного - меньше вредителей и болезней будет (особенно на запущенных плантациях) + подкормка азотом для лучшего старта.

[тамара]

А опилок на ее плантации совсем и не видно.
Тамара, я вынужден присоединиться к аргументам Андрея.
Земляника - вечнозеленое растение. Из под снега выходит с живыми листьями. "Подкормка" 10% раствором мочевины - непременная смерть всех живых листьев. Даже для искореняющего опрыскивания деревьев концентрация меньше. Прошлогодние листья нужны для удачного старта в новом сезоне. И убивать их для подкормки корней - странная рекомендация.

Ромашка! А никто этого и не советовал делать другим. Человек рассказал, как он делает в конкретных условиях, в конкретном микроклимате, на конкретном участке и т.д.

[тамара]

Слушайте! Ну вот я, например, после уборки ягод, обкладываю землянику почти свежим навозом (толстым слоем), потом слегка заделываю в землю. Так что тоже делать нельзя?

[АндрейВ]

Ну так это для опрыскивания, а здесь поливают 10% раствором мочевины!
АндрейВ.