
Фундук
Модераторы: Домовой, Модераторы
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
Маловероятно, что кто-то прививает сорта фундука на медвежий орех. В качестве подвоя обычно используются сеянцы обычной лесной лещины.Виталий Николаевич писал(а):Здравствуйте, Марина Владимировна подскажите пожалуйста где можно приобрести привитые на медвежий орех краснолистные сорта садового фундука. Помогите пожалуйста так как на Урале достать не возможно.
А почему именно на медвежий?
-
Протасова Марина Владимир
- Прихозовец100+
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 17.01.2011, 18:22
- Репутация: 0
- Занятие: Садовод
- Откуда: Курск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Доброго времени суток всем! Давненько сюда не заходила. Отвечаю по порядочку. Медвежий орех не пыталась приобрести(пока нет надобности), и не прививала на него фундук.Поэтому и сказать мне на этот счет нечего, уж извините.
Насчет зимостойкости, а в частности морозостойкости краснолистных форм лещины и фундука могу сказать,что они разные по этому признаку. Например, у краснолистного сорта фундука Академик Яблоков подмерзали сережки при температуре ниже -25. При этой же температуре целехонькими оказались сережки таких сортов, как Сахаристый, Смолин, Пушкинский красный, Ивантеевский красный, Московский рубин. И если такой (потерявший сережки) фундук оказывается среди других, неподмерзших, то плодоношение все равно присутствует. Некоторые фирмы, продающие саженцы фундука, дают характеристику сорта Академик Яблоков, как очень зимостойкого.Не верьте, неправда. Но то,что этот сорт - самый урожайный из красных - это верно. Так что выбирать,как говорится, вам. Как сохранить от подмерзания? Думаю, что надо сразу выводить низкую формировку кусту,чтобы на зиму пригибать под снег.
Среди зеленолистных самым урожайным и зимостойким считаю сорт Первенец. Этот гибрид получен как раз путем опыления с лещиной Разнолистной. А она выдерживает морозы до - 40 даже при голой земле, без снега.
Насчет зимостойкости, а в частности морозостойкости краснолистных форм лещины и фундука могу сказать,что они разные по этому признаку. Например, у краснолистного сорта фундука Академик Яблоков подмерзали сережки при температуре ниже -25. При этой же температуре целехонькими оказались сережки таких сортов, как Сахаристый, Смолин, Пушкинский красный, Ивантеевский красный, Московский рубин. И если такой (потерявший сережки) фундук оказывается среди других, неподмерзших, то плодоношение все равно присутствует. Некоторые фирмы, продающие саженцы фундука, дают характеристику сорта Академик Яблоков, как очень зимостойкого.Не верьте, неправда. Но то,что этот сорт - самый урожайный из красных - это верно. Так что выбирать,как говорится, вам. Как сохранить от подмерзания? Думаю, что надо сразу выводить низкую формировку кусту,чтобы на зиму пригибать под снег.
Среди зеленолистных самым урожайным и зимостойким считаю сорт Первенец. Этот гибрид получен как раз путем опыления с лещиной Разнолистной. А она выдерживает морозы до - 40 даже при голой земле, без снега.
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Сорт Академик Яблоков имеет нефертильную пыльцу.Подмёрзнут его серёжки или нет,на урожай не влияет.На севере М.О. Он зимует легкоПротасова Марина Владимир писал(а):Доброго времени суток всем! Давненько сюда не заходила. Отвечаю по порядочку. Медвежий орех не пыталась приобрести(пока нет надобности), и не прививала на него фундук.Поэтому и сказать мне на этот счет нечего, уж извините.
Насчет зимостойкости, а в частности морозостойкости краснолистных форм лещины и фундука могу сказать,что они разные по этому признаку. Например, у краснолистного сорта фундука Академик Яблоков подмерзали сережки при температуре ниже -25. И если такой (потерявший сережки) фундук оказывается среди других, неподмерзших, то плодоношение все равно присутствует. Некоторые фирмы, продающие саженцы фундука, дают характеристику сорта Академик Яблоков, как очень зимостойкого.Не верьте, неправда. Но то,что этот сорт - самый урожайный из красных - это верно. Так что выбирать,как говорится, вам. Как сохранить от подмерзания? Думаю, что надо сразу выводить низкую формировку кусту,чтобы на зиму пригибать под снег.

В "морозобойную" зиму 09-10 лишь лёгкие подмерзания,самых тонких веточек(штук несколько).Столь высокорослое растение,под снег?У него приросты метра по полтора.
Растение этого сорта получил из рук агронома в Ивантеевке.
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Прошу прщения.ПрозевалПротасова Марина Владимир писал(а):При посадке (если это привитые саженцы) я бы нанесла поранения в области чуть выше прививки и вокруг штамбика обсыпала бы легким грунтом( почва + песок+ перегной). Это простимулирует нарастание корней выше прививки, т.е. собственных, а не диких. И вообще, посадила бы в школку, а не на постоянное место, т.к. после перевода на собственные корни возможно придется избавляться от корней подвоя( чтобы не было дикой поросли вокруг куста).

-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Вам верю.Но вы же знаете,что у разных растений(сортов) разная укореняемость.Сам не укоренял.Но именно агроном Ивантеевского хозяйства жаловалась мне на плохую приживаемость черенков.Оправдывая дороговизну саженцев:)toliam1 писал(а):наблюдал обратное, попутно. Использовал ветви дикого( взятого из леса) куста лещины как колья для саженцев. Они укоренялись, обзаводились листвой, кроной...Правда, использовал сразу, без подсыхания. Срубал--втыкал.Сорокин писал(а):...Плохо лещина даёт корни,...
Но может действительно,надо взять не черенок а кол:)?Попробывать можно.
А вообще я жалею что взял тогда только Академик Яблоков.
А до того Пурпурный и Пушкинский красный.Был Московский рубин и ещё что то.Купить "из первых рук"-это здорово!
И именно от этого человека,моя первая информация о зимостойкости Ивантеевских сортов.Неужели кто то всерьёз может предположить что они их в Иватеевке стланцами вели?:)Как их сортокомиссия пропустила?Если они не зимостойки для рекомендованной зоны.
-
Протасова Марина Владимир
- Прихозовец100+
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 17.01.2011, 18:22
- Репутация: 0
- Занятие: Садовод
- Откуда: Курск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 11 раз
про фундук
Своего Академика я тоже брала в Ивантеевке. Брала много сортов, все, что там на то время были. Почти все сорта оказались без пересортицы, кроме Сахаристого и №4219.Среди них оказались Смолин и Тамбовский поздний - это я узнала,специально съездив в Ивантеевку и показав им свои орешки.
Спасибо за информацию о фертильности пыльцы. Я- не исследователь и таких тонкостей не знаю.
Что касается размеров самого куста фундука,то в условиях Подмосковья фундук можно и нужно вести обычной формировкой, а в условиях более северных широт наверное можно пожертвовать ростом куста и выводить куст на низком штамбе(как виноград срезают на "черную голову), если можно так выразиться. Будут несколько стволов с очень низким штамбом ,а дальше разветвления, которые сразу начинать пригибать и формировать приземную крону.Это должно сработать там,где много снега, в условиях зауралья, Тюмени,например. Фундук ведь хорошо переносит обрезку и формировку, и омоложение.
Спасибо за информацию о фертильности пыльцы. Я- не исследователь и таких тонкостей не знаю.
Что касается размеров самого куста фундука,то в условиях Подмосковья фундук можно и нужно вести обычной формировкой, а в условиях более северных широт наверное можно пожертвовать ростом куста и выводить куст на низком штамбе(как виноград срезают на "черную голову), если можно так выразиться. Будут несколько стволов с очень низким штамбом ,а дальше разветвления, которые сразу начинать пригибать и формировать приземную крону.Это должно сработать там,где много снега, в условиях зауралья, Тюмени,например. Фундук ведь хорошо переносит обрезку и формировку, и омоложение.
Последний раз редактировалось Протасова Марина Владимир 21.01.2012, 13:59, всего редактировалось 1 раз.
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
Анатолий, лещина даже зеленым черенком укореняется очень проблематично, даже отводки за сезон дают очень слабенькие корещки, а одревесневевшими череками (кольями) лещина вообще не укореняется.toliam1 писал(а):наблюдал обратное, попутно. Использовал ветви дикого( взятого из леса) куста лещины как колья для саженцев. Они укоренялись, обзаводились листвой, кроной...Правда, использовал сразу, без подсыхания. Срубал--втыкал.Сорокин писал(а):...Плохо лещина даёт корни,...
-
Протасова Марина Владимир
- Прихозовец100+
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 17.01.2011, 18:22
- Репутация: 0
- Занятие: Садовод
- Откуда: Курск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Кольями укоренять лещину не пробовала, зато пробовала черенками одревесневшими.За несколько лет таких проб - ноль результата. Это при отсутствии тумана,только под пленкой или при осенней заглубленной посадке черенков.
Александр, зеленка у фундука укореняется нормально при укоренении в пленочном парничке при 90-100% влажности. Для гарантии можно макнуть базальную часть в корневин.
А вот кольями у меня однажды почти укоренились черешни
, вовремя я их выдернула!
Александр, зеленка у фундука укореняется нормально при укоренении в пленочном парничке при 90-100% влажности. Для гарантии можно макнуть базальную часть в корневин.
А вот кольями у меня однажды почти укоренились черешни

-
Протасова Марина Владимир
- Прихозовец100+
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 17.01.2011, 18:22
- Репутация: 0
- Занятие: Садовод
- Откуда: Курск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 11 раз
А фото можно в студию?toliam1 писал(а):наблюдал обратное, попутно. Использовал ветви дикого( взятого из леса) куста лещины как колья для саженцев. Они укоренялись, обзаводились листвой, кроной...Правда, использовал сразу, без подсыхания. Срубал--втыкал.Сорокин писал(а):...Плохо лещина даёт корни,...

- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
-
Протасова Марина Владимир
- Прихозовец100+
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 17.01.2011, 18:22
- Репутация: 0
- Занятие: Садовод
- Откуда: Курск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
Теплица-поликарбонат.
Туман - система. Влажность высокая, даже переливаю лишнего.
Температура немного ниже 30 градусов. Приходится притенять.
Субстракт - крупнозернистый карьерный песок. В грунт.
Отводки - хорошо, но мал выход. В засушливые годы не успеваешь поливать, корешки дают очень слабенькие, или совсем нет.
Туман - система. Влажность высокая, даже переливаю лишнего.
Температура немного ниже 30 градусов. Приходится притенять.
Субстракт - крупнозернистый карьерный песок. В грунт.
Отводки - хорошо, но мал выход. В засушливые годы не успеваешь поливать, корешки дают очень слабенькие, или совсем нет.
-
Протасова Марина Владимир
- Прихозовец100+
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 17.01.2011, 18:22
- Репутация: 0
- Занятие: Садовод
- Откуда: Курск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Я так поняла, что черенки укореняются неплохо? Еще не спросила про время начала укоренения - когда черенкуете? А насчет отводков - поэкспериментируйте с мульчой. У меня наилучший результат показывает песок речной. И еще: неплохое укоренение, когда побеги прижимаются к земле с осени. А выход у меня - около 10-15 саженцев с побега.
- Алексей П.П.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 593
- Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
- Репутация: 1
- Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 2178 раз
Всем форумчанам – здравствуйте! Огромная просьба к уважаемым садоводам, занимающимся фундуком, просветить по нескольким моментам (у меня самого фундука пока нет, но обязательно заведу; пока собираю информацию из разных источников, где, естественно, много противоречивого). Так, по сорту Первенец в большинстве источников сказано, что он зеленолистный, но иногда указывают, что краснолистный (включая Госреестр селекционных достижений). Я уже было уверился, что это ошибка, как в одном из сообщений Марины Владимировны Протасовой на этом форуме читаю: «…А Первенец у вас какой - зеленый или красный?...». Хочется разобраться, в чем тут дело.
Также иногда пишут, что, например, сорт Академик Яблоков «из-за тонкости скорлупы может сильно поражаться ореховым долгоносиком». Но ведь, как я понимаю, долгоносики повреждают еще незрелый (с незатвердевшей скорлупой) орех? Имеется ли действительно разница между сортами по степени поражаемости долгоносиком и является тонкая скорлупа ореха (а тонкоскорлупных сортов довольно много) недостатком или достоинством?
Наконец, для дачника с ограниченной площадью сада важен такой момент, как размер куста у разных сортов. Судя по описаниям, относительно низкорослыми являются Первенец, Московский ранний, Кудрайф, Сахарный, но хочется сведений от практиков. Было бы здорово, если бы уважаемая Марина Владимировна, кроме урожайности, предоставила также сведения о сравнительной высокорослости имеющихся у нее сортов.
Буду крайне признателен за любой отклик на мои вопросы.
Также иногда пишут, что, например, сорт Академик Яблоков «из-за тонкости скорлупы может сильно поражаться ореховым долгоносиком». Но ведь, как я понимаю, долгоносики повреждают еще незрелый (с незатвердевшей скорлупой) орех? Имеется ли действительно разница между сортами по степени поражаемости долгоносиком и является тонкая скорлупа ореха (а тонкоскорлупных сортов довольно много) недостатком или достоинством?
Наконец, для дачника с ограниченной площадью сада важен такой момент, как размер куста у разных сортов. Судя по описаниям, относительно низкорослыми являются Первенец, Московский ранний, Кудрайф, Сахарный, но хочется сведений от практиков. Было бы здорово, если бы уважаемая Марина Владимировна, кроме урожайности, предоставила также сведения о сравнительной высокорослости имеющихся у нее сортов.
Буду крайне признателен за любой отклик на мои вопросы.
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
Один из откликов на Ваши вопросы.
Первенца у меня нет, но всегда считал, что это зеленолистый сорт фундука.
Долгоносику в начале лета, как край, нужно отложить яйца. И ему наплевать какая скорлупа у сорта, продырявит, и отложит.
Размер куста у всех сортов великоват для дачного участка. Даже у сортов "относительно низкорослых".
Первенца у меня нет, но всегда считал, что это зеленолистый сорт фундука.
Долгоносику в начале лета, как край, нужно отложить яйца. И ему наплевать какая скорлупа у сорта, продырявит, и отложит.
Размер куста у всех сортов великоват для дачного участка. Даже у сортов "относительно низкорослых".
- Маруся
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2573
- Зарегистрирован: 02.02.2009, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: Жить
- Занятие: ГБУК г. Москвы ЦК Гармония.
- Откуда: Москва, Покровка МО. Д.Р. - 9 марта
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 827 раз
Радик, расскажите пожалуйста о лещине разнолистной. Хотела осенью купить орешки, да что-то сомневаюсь - мяса в орехе прилично, или минимум-миниморум? И что урожайнее в одинаковых условиях - обычная лещина (дикуша) или разнолистная?
Настоящий интеллигент никогда не скажет - "как была дура - дурой, так ею и осталась", он скажет - "время над ней не властно"!
-
Радик M
- Прихозовец100+
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
- Занятие: агроном по защите растений
- Откуда: Оренбург, Оренбургская область
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Так вот, лещина разнолистная, низкорослый кустарник до двух метров, скороплодный, т.е. вступает плодоношение на 3-4 год после посева ореха. Всхожесть орехов выше у свежих, т.е. собранные и высеянные в тот же год, и желательно сразу на постоянное место, если стратифицировать, то до 4-5 месяцев, предварительное вымачивание 2-3 дня.
Ядро у данной лещины выполнено хорошо, вкус хороший, но скорлупа толстая.
Данный вид очень морозостойкий до -45 градусов, и засухоустойчив.
Плоды созревают в начале сентября.
Вот вкратце так
Ядро у данной лещины выполнено хорошо, вкус хороший, но скорлупа толстая.
Данный вид очень морозостойкий до -45 градусов, и засухоустойчив.
Плоды созревают в начале сентября.
Вот вкратце так

Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
- Маруся
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2573
- Зарегистрирован: 02.02.2009, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: Жить
- Занятие: ГБУК г. Москвы ЦК Гармония.
- Откуда: Москва, Покровка МО. Д.Р. - 9 марта
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 827 раз
Solka, буду брать здесь : http://www.seedspost.ru/search/?where=i ... D%E0&how=r
Там у них большой выбор всяких-яких. Я пока ни разу у них ничего не брала, о сервисе и всхожести семян ничего сказать не могу. Просто посмотрела - понравилось, что выбор большой.
Там у них большой выбор всяких-яких. Я пока ни разу у них ничего не брала, о сервисе и всхожести семян ничего сказать не могу. Просто посмотрела - понравилось, что выбор большой.
Настоящий интеллигент никогда не скажет - "как была дура - дурой, так ею и осталась", он скажет - "время над ней не властно"!
-
sadovnik
про фундук
Часть урожая 2009 года:
зеленолистный (сорт неизвестен)
Сорт "Крымский" (краснолистный)
Первый урожай в 2003 году
Из урожая 2012 года:
Сорт "Крымский", (регулярное плодоношение, выборка многоплодных)
Неизвестный сорт, (регулярное плодоношение, выборка многоплодных)
зеленолистный (сорт неизвестен)
Сорт "Крымский" (краснолистный)
Первый урожай в 2003 году
Из урожая 2012 года:
Сорт "Крымский", (регулярное плодоношение, выборка многоплодных)
Неизвестный сорт, (регулярное плодоношение, выборка многоплодных)
Последний раз редактировалось sadovnik 05.12.2012, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
Re: про фундук
Алексадр, их можно сдерживать обрезкой.АлександрР писал(а):Размер куста у всех сортов великоват для дачного участка. Даже у сортов "относительно низкорослых".
Модератор - не человек, а функция
-
sadovnik
Re: про фундук
Можно сдерживать, можно формировать, можно даже растить как стриженую живую изгородь, но основное назначение сортового фундука или обыкновенной лещины - давать орехи... А для этого растениям необходимы солнце, свободное место и питание с влагой!Просто кваша писал(а):Алексадр, их можно сдерживать обрезкой.АлександрР писал(а):Размер куста у всех сортов великоват для дачного участка. Даже у сортов "относительно низкорослых".
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
Re: про фундук
Если из-за размера куста кто-то воздержится сажать фундук на участке, то тот не выполнит своего "основного назначения" вообще и в принципе:)
Обрезка на снижение раз в несколько лет большой беды не сделает.
ОФФ - отрегулируйте, плиз, свои взаимоотношения со шрифтом. Красиво слов нет, но не стоит делать выделения там, где они не нужны.
Обрезка на снижение раз в несколько лет большой беды не сделает.
ОФФ - отрегулируйте, плиз, свои взаимоотношения со шрифтом. Красиво слов нет, но не стоит делать выделения там, где они не нужны.
Модератор - не человек, а функция
-
sadovnik
Re: про фундук
выбор делает каждый сам...Просто кваша писал(а):Если из-за размера куста кто-то воздержится сажать фундук на участке, то тот не выполнит своего "основного назначения" вообще и в принципе:)
Обрезка на снижение раз в несколько лет большой беды не сделает.
но хочу отметить, что фундук и лещина являются кустарником, в принципе, и урожай нарастает (увеличивается) с возрастом и размером, а с годами он разрастается в диаметре до 5 метров! ведь его выращивают с целью получения орехов.
а в декоративных целях можно выращивать и другие кустарники, в том числе и небольшого габитуса.
а впрочем у богатых свои привычки, можно и фундук резать!!!
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
Re: про фундук
А Вы знаете, некоторые извращенцы даже плодовые деревья обрезают. Вот ведь людям делать нечего 

Модератор - не человек, а функция
-
sadovnik
Re: про фундук
Продолжайте!, правда плодовые и я регулярно обрезаю, хотя в извращении над фундуком не практикуюсь...Просто кваша писал(а):А Вы знаете, некоторые извращенцы даже плодовые деревья обрезают. Вот ведь людям делать нечего
Успехов в обрезке до которой осталось 2-4 месяца!
Будьте Человеком а не функцией, Только без обид!?
-
Радик M
- Прихозовец100+
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
- Занятие: агроном по защите растений
- Откуда: Оренбург, Оренбургская область
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: про фундук
Вот такие надо
выращивать, сортовые

Спасибо Протасовой Марине



Спасибо Протасовой Марине

Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: про фундук
У Протасовой Марины из Курской обл. сорта селекции Подмосковной Ивантеевки.oldsasha писал(а):Радик M, хорошо бы указать "ху из ху"...
-
Радик M
- Прихозовец100+
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
- Занятие: агроном по защите растений
- Откуда: Оренбург, Оренбургская область
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: про фундук
Слева направо верхний ряд: Московский рубинoldsasha писал(а):Радик M, хорошо бы указать "ху из ху"...


средний ряд: Тамбовский поздний



нижний ряд: Первенец


Спасибо за внимание

Последний раз редактировалось Радик M 24.01.2013, 05:26, всего редактировалось 1 раз.
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
- Маруся
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2573
- Зарегистрирован: 02.02.2009, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: Жить
- Занятие: ГБУК г. Москвы ЦК Гармония.
- Откуда: Москва, Покровка МО. Д.Р. - 9 марта
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 827 раз
Re: про фундук
Радик, и все нормально себя чувствуют у вас? Подмерзаний в отдельные годы не было?
Где посажены?
Где посажены?
Настоящий интеллигент никогда не скажет - "как была дура - дурой, так ею и осталась", он скажет - "время над ней не властно"!
-
Васильевич
- Дачник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 19.12.2012, 16:20
- Репутация: 0
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: про фундук

Долгое время (около 15 лет) фундук рос деревом, поросль всю вырезал. Крона у дерева была шаровидная. Саму крону никогда не подстригал, не обрезал.
Лет пять назад дерево пропало, засохло, - видимо от старости.
Сейчас пошла от корня поросль кустом, разросся куст примерно около 1 метра диаметром, с побегами около 2 – 3 см толщиной.
Урожай что раньше с деревца, что сейчас с куста примерно около 15 литров (полтора эмалированного ведра). Высота и у дерева и у куста одинакова, около 2,5 – 3,0 метра.
Никакой обрезки на снижение в принципе сделать не возможно, годовые побеги поросли достигают высоты 2,0 – 3,0 метра, а на ветках ухе следующих порядков бывает урожай, в случае укорачивания основного побега, начинают расти жировики, - единственно, теряется год урожая, пока ждешь, когда на жировиках появятся ветки более высших порядков.
Весь урожай по внешней части куста, внутри куста орехов нет, точно так же и на дереве – урожай был только с внешней стороны кроны.
Никогда и ничем орех не опрыскивался, поливал раньше часто, сейчас орехи растут дичком, без полива.
Случаев прорастания орехов от плода не видел, зато очень хорошо размножается отводками.
Названия сортов не знаю.
-
Радик M
- Прихозовец100+
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
- Занятие: агроном по защите растений
- Откуда: Оренбург, Оренбургская область
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: про фундук
Мария спешу развеять ваши трепетные мысли, орехи получил от Протасовой, сам только-только прикасаюсь к культуре фундук, лет так через 10, Бог даст, может и поведаю результаты своих наблюдений.Маруся писал(а):Радик, и все нормально себя чувствуют у вас? Подмерзаний в отдельные годы не было?
Где посажены?
А то вдруг, кто подумает :wall , что опять торгую


Слева направо верхний ряд:
Московский рубин


№4219


Пушкинский красный

средний ряд:
Тамбовский поздний


Академик Яблоков №4


Тамбовский ранний


Сахаристый

нижний ряд:
Первенец


Смолин


Академик Яблоков

Последний раз редактировалось Радик M 24.01.2013, 05:27, всего редактировалось 1 раз.
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
- Вена
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1944
- Зарегистрирован: 27.03.2010, 21:37
- Репутация: 0
- Откуда: Караганда-Тамбов-Канск-Ам.обл-Рязань
- Благодарил (а): 371 раз
- Поблагодарили: 690 раз
Re: про фундук
Радик, в литературе пишут, что не все сеянцы (даже меньшая часть) несут материнские качества.
Если я правильно поняла, Вы вырастили из орехов или все-таки отводками?
А то хочется фундук попробовать вырастить (осенью прикопала несколько орехов), но сомненья гложут ,что получится.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображеньями на этот счет.
Если я правильно поняла, Вы вырастили из орехов или все-таки отводками?
А то хочется фундук попробовать вырастить (осенью прикопала несколько орехов), но сомненья гложут ,что получится.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображеньями на этот счет.
-
Радик M
- Прихозовец100+
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
- Занятие: агроном по защите растений
- Откуда: Оренбург, Оренбургская область
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: про фундук
Мне и нужно расщепление сортовых орехов, пусть даже, если они и пылились лещиной (не сортовой), в наших условиях масса плода не имеет значение (в начале селекционной работы), главное отобрать устойчивые формы, закрепить их и внедрить в массы, а после, в ходе работы, уже вести селекцию за высокую массу ореха и выход ядра. Часть материал можно будет пустить как подвои для сортовых фундуков.Вена писал(а):Радик, в литературе пишут, что не все сеянцы (даже меньшая часть) несут материнские качества.
Если я правильно поняла, Вы вырастили из орехов или все-таки отводками?
А то хочется фундук попробовать вырастить (осенью прикопала несколько орехов), но сомненья гложут ,что получится.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображеньями на этот счет.
Сейте смело больше орехов, вдоль заборов и по гуще, всегда можно вырезать слабые и не зимостойкие, вот вам мини-селекция....а вы, что думает сорта выводят иначе? просто удача/случай приходит вовремя, и знайте, что именно ВАМ повезет

Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
-
sadovnik
Re: про фундук
Это одна из причин по которым до настоящего времени не существует каталогов и четкого описания сортов фундука и лещины. Существует большая путаница в чистосортных растениях и большое количество сеянцев от сортовых фундуков, давших качественный орех и распространяемых садоводами под видом материнского или иного сорта. Эти случаи называются простым названием: Народная селекция, которая заслуживает внимания и одобрения, единственный минус отсутствие возможности сортоиспытания и регистрации нового сорта или "клона" от сорта по финансовым и иным причинам.Радик M писал(а):Мне и нужно расщепление сортовых орехов, пусть даже, если они и пылились лещиной (не сортовой), в наших условиях масса плода не имеет значение (в начале селекционной работы), главное отобрать устойчивые формы, закрепить их и внедрить в массы, а после, в ходе работы, уже вести селекцию за высокую массу ореха и выход ядра. Часть материал можно будет пустить как подвои для сортовых фундуков.Вена писал(а):Радик, в литературе пишут, что не все сеянцы (даже меньшая часть) несут материнские качества.
Если я правильно поняла, Вы вырастили из орехов или все-таки отводками?
А то хочется фундук попробовать вырастить (осенью прикопала несколько орехов), но сомненья гложут ,что получится.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображеньями на этот счет.
Сейте смело больше орехов, вдоль заборов и по гуще, всегда можно вырезать слабые и не зимостойкие, вот вам мини-селекция....а вы, что думает сорта выводят иначе? просто удача/случай приходит вовремя, и знайте, что именно ВАМ повезет
Сейте орешки и выращивайте сеянцы до плодоношения, а затем смотрите на плоды и отбирайте лучшие по нескольким показателям, возможно именно вам дано получить новые сорта соответствующие современным тенденциям и требованиям времени! Но это очень кропотливая и продолжительная по времени работа. Успехов!!!
В этом отношении можно брать пример с Яблокова, Кудашевой, Ваничевой и других селекционеров, но очень жаль, что их труды давшие великолепные сорта фундука (№4219, Академик Яблоков, Московский Рубин и пр.) остались в прошлом, весь багаж знаний канул в лету и не восполним десятилетиями. Сады НПО "Фундук" уничтожены, а номерной фонд отобранных форм и сеянцев распродан в угоду корыстных людей далеких от науки.
-
Радик M
- Прихозовец100+
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
- Занятие: агроном по защите растений
- Откуда: Оренбург, Оренбургская область
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: про фундук
Присоединяюсь к вашим словам, всё правильно!!!sadovnik писал(а):Это одна из причин по которым до настоящего времени не существует каталогов и четкого описания сортов фундука и лещины. Существует большая путаница в чистосортных растениях и большое количество сеянцев от сортовых фундуков, давших качественный орех и распространяемых садоводами под видом материнского или иного сорта. Эти случаи называются простым названием: Народная селекция, которая заслуживает внимания и одобрения, единственный минус отсутствие возможности сортоиспытания и регистрации нового сорта или "клона" от сорта по финансовым и иным причинам.Радик M писал(а):Мне и нужно расщепление сортовых орехов, пусть даже, если они и пылились лещиной (не сортовой), в наших условиях масса плода не имеет значение (в начале селекционной работы), главное отобрать устойчивые формы, закрепить их и внедрить в массы, а после, в ходе работы, уже вести селекцию за высокую массу ореха и выход ядра. Часть материал можно будет пустить как подвои для сортовых фундуков.Вена писал(а):Радик, в литературе пишут, что не все сеянцы (даже меньшая часть) несут материнские качества.
Если я правильно поняла, Вы вырастили из орехов или все-таки отводками?
А то хочется фундук попробовать вырастить (осенью прикопала несколько орехов), но сомненья гложут ,что получится.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображеньями на этот счет.
Сейте смело больше орехов, вдоль заборов и по гуще, всегда можно вырезать слабые и не зимостойкие, вот вам мини-селекция....а вы, что думает сорта выводят иначе? просто удача/случай приходит вовремя, и знайте, что именно ВАМ повезет
Сейте орешки и выращивайте сеянцы до плодоношения, а затем смотрите на плоды и отбирайте лучшие по нескольким показателям, возможно именно вам дано получить новые сорта соответствующие современным тенденциям и требованиям времени! Но это очень кропотливая и продолжительная по времени работа. Успехов!!!
В этом отношении можно брать пример с Яблокова, Кудашевой, Ваничевой и других селекционеров, но очень жаль, что их труды давшие великолепные сорта фундука (№4219, Академик Яблоков, Московский Рубин и пр.) остались в прошлом, весь багаж знаний канул в лету и не восполним десятилетиями. Сады НПО "Фундук" уничтожены, а номерной фонд отобранных форм и сеянцев распродан в угоду корыстных людей далеких от науки.
Слёзы наворачиваются, когда приходится слышать и читать такую информацию, кругом всё продано....в угоду коттеджей и баз отдыха...
Уничтожена коллекция гибридов Орехов, покойной Улюкинов, в Воронеже, коллекция азимины Иваненко в Сочи, так же там же и фундук и чай....у нас так же в полуразваленном состоянии опорный пункт северного виноградарства, опять же в угоду малоэтажного строительства....можно писать и писать...
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
- Вена
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1944
- Зарегистрирован: 27.03.2010, 21:37
- Репутация: 0
- Откуда: Караганда-Тамбов-Канск-Ам.обл-Рязань
- Благодарил (а): 371 раз
- Поблагодарили: 690 раз
Re: про фундук
Спасибо, Радик и садовник. Значит у Вас, Радик, все-таки отводки или саженцы, раз Вы указываете сорт.
Теперь мне понятно, почему до сих пор не получил фундук и лещина распространения.
Заниматься селекцией фундука и лещины на 6-ти сотках (а то и 4-5) смешно. А на близлежайших питомниках размножением занимаются "Митрофанушки", хорошо хоть не скрывают, что у них сеянцы, а не саженцы. Большинство разницы не знают, а потом сетуют на то, что купили в питомнике фундук, а он не плодоносит или далек от сортового описания.
Теперь мне понятно, почему до сих пор не получил фундук и лещина распространения.
Заниматься селекцией фундука и лещины на 6-ти сотках (а то и 4-5) смешно. А на близлежайших питомниках размножением занимаются "Митрофанушки", хорошо хоть не скрывают, что у них сеянцы, а не саженцы. Большинство разницы не знают, а потом сетуют на то, что купили в питомнике фундук, а он не плодоносит или далек от сортового описания.
-
Радик M
- Прихозовец100+
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
- Занятие: агроном по защите растений
- Откуда: Оренбург, Оренбургская область
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: про фундук
Сортовых орехов -фундуков у меня нет, пока только сеянцы от сортовых.Вена писал(а):Значит у Вас, Радик, все-таки отводки или саженцы, раз Вы указываете сорт.
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
- Маруся
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2573
- Зарегистрирован: 02.02.2009, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: Жить
- Занятие: ГБУК г. Москвы ЦК Гармония.
- Откуда: Москва, Покровка МО. Д.Р. - 9 марта
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 827 раз
Re: про фундук
То есть, для спорных по трудности выращивания мест, лучше попробовать сеянцы, чем наблюдать, как гибнут сортовые... Я. примерно, так и думала...
А вот представленный урожай от сеянцев? Потому как напуганная утверждениями о слабо передающихся сортовых признаках на орехе, не особо пыталась. А здесь такие гиганты,,,
А вот представленный урожай от сеянцев? Потому как напуганная утверждениями о слабо передающихся сортовых признаках на орехе, не особо пыталась. А здесь такие гиганты,,,

Настоящий интеллигент никогда не скажет - "как была дура - дурой, так ею и осталась", он скажет - "время над ней не властно"!
- Вена
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1944
- Зарегистрирован: 27.03.2010, 21:37
- Репутация: 0
- Откуда: Караганда-Тамбов-Канск-Ам.обл-Рязань
- Благодарил (а): 371 раз
- Поблагодарили: 690 раз
Re: про фундук
Маруся, наверное селеционеры, чтоб закрепить сортовые признаки занимаются опылением сортовых кустов их же пыльцой.
Но у меня осталось все равно много вопросов :wall Посмотрю, вылезет ли что - нибудь и пойду "на поклон" к Оле за черенками или отводками
Но у меня осталось все равно много вопросов :wall Посмотрю, вылезет ли что - нибудь и пойду "на поклон" к Оле за черенками или отводками
