Зимняя прививка

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Зимняя прививка

#1

Сообщение Андрей Васильев »

Решил создать новую тему, а не писать в "немного о прививках" потому как прививка зимняя имеет свои нюансы и особенности.

Решил поэкспериментировать этой зимой, теоретически подковался, но есть вопросы. (прививать планирую на 54-118)

1. Сроки. Оптимальными вроде как считается вторая половина января и до конца зимы. Но давно читал, что и в декабре моно прививать, и статистика приживаемости разная в зависимости от сроков прививки. Если в фервале, то думаю, что можно попробовать часть саженцев высадить сразу в контейнер и дома как помидоры растить на подоконнике, что скажите?

2. Обработка привоя. Видел что не всегда обматывают пленкой место прививки, а иногда просто для фиксации (резинки или узкие полоски пленки) непонятно почему не нужно полностью матать. Обязательно ли погружать привитый черенок в воск и нужно ли использовать фунгициды для обработки срезов?

3. Хранение привитых саженцев. Полторы- две недели в тепле, а потом в подвал при 0 основные рекомендации. Вопрос, какие минимальные температуры возможны при хранении? -10 не критично будет?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#2

Сообщение Андрей Васильев »

Вот сам нашел в 2008 году обсуждение было, решил сюда перенести...


Вт ноя 25, 2008
stefan писал(а):
Ромашка13 писал(а):
stefan писал(а):[
Прививаем и зимой, через 2 недели начнем. Но не в саду, а за столом. Подвои уже выкопаны, стоят во влажных опилках в подвале. Потом на неделю мы их помещаем в теплое помещение и поехали...Прививки парафинируем и держим саженцы в помещении еще 2 недели, до начала набухания почек. Потом уносим в подвал до весны.
stefan, не рановато через 2 недели начинать зимнюю прививку? Это у какой культуры такой короткий период биологического покоя? Не проростают ли прививки после статификации в подвале, какой там температурный режим?
Не рановато. Прививаем только яблони, груши прекрасно окулируются глазком в августе и не гибнут, а вот яблони не 100%. Горазда выше приживаемость прививки зимой. Температурный режим в хранилище плюс 2 - 3 градуса поддерживается автоматически маслянным радиатором с реле температуры. Там у меня хранится все, что не доросло, чтобы не укрывать (не делать лишней работы).
Прорастают в хранилище, пусть себе растут, до апреля вырастают немного, приучаем к свету, закаляем и в грунт.
ks писал(а):Такой ещё опыт:
в прошлом году обрезанные осенью лозы винограда (до 1,5 м) пожалел выкидывать и закопал прямо пучком и не нарезая на черенки см на 20 вглубь в кучу песка (влажного, на открытом участке). Весной вспомнил про них, только когда выкопал случайно. Все были живы! Нарезал черенков, прикопал под парничок. Практически 100% приживаемость.
Известный способ кильчевания. Но учтите, что очень важно, чтобы песок был влажным.
Ромашка13 писал(а):Впервые слышу, что зимнюю прививку яблони и груши можно делать в декабре. Все рекомендации - не раньше января, т.к. период покоя у них заканчивается. Я и начинал делать после Новогодних праздников. В декабре не пробовал. Возможно, возможно.

А мне не нравится, когда прививки сильно проростают. Ростки хрупкие, ломаются при посадке. Обгорают на солце, сильнее подмерзают при возвратных заморозках. Морока.

Парафинизируете весь привой или только торец?
stefan писал(а):
Ромашка13 писал(а):Впервые слышу, что зимнюю прививку яблони и груши можно делать в декабре. Все рекомендации - не раньше января, т.к. период покоя у них заканчивается. Я и начинал делать после Новогодних праздников. В декабре не пробовал. Возможно, возможно.
А мне не нравится, когда прививки сильно проростают. Ростки хрупкие, ломаются при посадке. Обгорают на солце, сильнее подмерзают при возвратных заморозках. Морока.
Парафинизируете весь привой или только торец?
Я же написал, что приучаем к свету и закаляем, то есть они не горят. Парафинируем весь черенок. Для этого нагреваем парафин на водяной бане и приготовлена емкость с холодной водой. Быстро окунается привитое растение в парафин и очень быстро преносится в холодную воду, пока не застынет (несколько секунд). Груши прекрасно приживаются, привитые даже в ноябре. В январе яблони, конечно, лучше приживаюся. Легче отделяется кора. Но, если выдержать сроки выдержки подвоя в тепле, то тоже нормально. В январе мы не успеваем все привить. Работы у нас круглый год очень много - ведь деревня. С четвероногим другом не дружим (диваном). :lol:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#3

Сообщение Андрей Васильев »

Тихо сам с собою :)
Александр Иванович, не пробовали в ранние сроки начинать зимнюю прививку?
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Зимняя прививка

#4

Сообщение babay133 »

В ранние не стоит, подвои ещё крепко спят и выводить их из состояния покоя не желательно.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Зимняя прививка

#5

Сообщение BECHA »

Есть такая штука как время стратификации апикальных ростовых клеток в определенном интервале температур...
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Зимняя прививка

#6

Сообщение DIM1 »

Андрей, зимняя прививка актуальна при больших объёмах, что бы освободить время весной. Хранение после стратификации чревато прорастанием привоев и загниванием корней, нужно очень следить. У Вас наверное небольшие объёмы, тогда может быть имеет смысл сделать зимнюю прививку весной, дней за 7 до высадки в грунт. Т.е прививаем дома, стратифицируем дней 7 во влажном субстрате при 20-24 градусов (следим что бы почки на привое не проклюнулись), и сразу же высаживаем в открытый грунт. Перед высадкой можно замочить ненадолго корни в протравителе + укоренителе.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#7

Сообщение Андрей Васильев »

Дмитрий, спасибо за совет. Вот и Сергей (Бабай) то же советует прививать перед высадкой в грунт...
Количества у меня действительно мелкие (10-20 штук).

А что касается актуальности зимней прививки, то я мыслю так-
Если подвой посадить весной, то сразу на него прививать нельзя, то есть нужно ждать год для капулировки, либо окулировать в конце лета, но приживаемость глазков не очень большая при холодной зиме.
А если привить в конце зимы, то к осени получаем саженцы, пусть и помельче чем при весенней прививки черенком в саду, но зато готовые к зимовке.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Зимняя прививка

#8

Сообщение DIM1 »

Ну 10-20 лучше сразу, перед высадкой в грунт. Я делал зимнюю прививку весной и по 300 штук, особенно хорошо получались сливы-алыча на подвоях 140-1, саженцы вполне приличные вырастали к осени. На подооконнике выращивать - не очень вариант, при высадке в грунт саженцы получат шок и остановятся в росте.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#9

Сообщение Андрей Васильев »

И еще вопрос по хранению подвоев до весны.
Слышал, что подвои можно хранить как черенки в снежном бурте. Никто не пробовал?
На счет косточковых думал, но пока не знаю, найду ли подвои и какие лучше пока не понятно мне.
Косточковые пока думаю на скелете из Подарка СПб делать, но неуверен, да и вообще пока сомневаюсь, что сливы алычи "моя" культура.
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Зимняя прививка

#10

Сообщение садовник »

Бендер Задунайский писал(а):И еще вопрос по хранению подвоев до весны.
Слышал, что подвои можно хранить как черенки в снежном бурте. Никто не пробовал?
А смысл?Проще с осени в грунт высадить или прикопать.
Игорь
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#11

Сообщение Андрей Васильев »

садовник писал(а):
Бендер Задунайский писал(а):И еще вопрос по хранению подвоев до весны.
Слышал, что подвои можно хранить как черенки в снежном бурте. Никто не пробовал?
А смысл?Проще с осени в грунт высадить или прикопать.
Во-первых осень уже прошла... :)
И во-вторых, на прикопаные с осени или посаженные с осени подвои, я не рискну весной прививать. Есть печальный опыт прививки на посаженное осенью.

Планировал хранить в подвале, там и температура оптимальная и вообще все хорошо, только подвал в 100км от меня и туда не наездишься проверять как оно там хранится. Но пока это основной вариант, про альтернативу спрашиваю.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Зимняя прививка

#12

Сообщение DIM1 »

А где они сейчас эти 10-20 подвоев? Я их связывал в пучки и прикапывал как саженцы до весны, весной пока всё ещё спит, но земля уже оттаяла, приносил домой, замачивал в воде на сутки-двое, затем прививал, стратифицировал, и сразу высаживал. Если для себя- высаживать лучше сразу на постоянное место. Ну и уход за саженцами зимней прививки должен быть очень хорошим. Со всякими подкормками нужно быть очень осторожным, особенно по листьям, легко можно навредить.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Зимняя прививка

#13

Сообщение DIM1 »

Весной стратифицировать долго нельзя- очень быстро могут почки на привое проснуться, это очень плохо, дней 7 хватает, что бы срастаться начали, и то смотреть надо, при малейшем намёке на просыпание почки- сразу же в грунт.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#14

Сообщение Андрей Васильев »

DIM1 писал(а):А где они сейчас эти 10-20 подвоев? .
Пока в питомнике :) В понедельник обещали выделить небольшое количество.
Можно конечно забрать и попозже, но лучше брать пока дают я думаю...

Кстати, земля сейчас не сильно промершая, можно и прикопать я думаю....
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#15

Сообщение Андрей Васильев »

DIM1 писал(а):Весной стратифицировать долго нельзя- очень быстро могут почки на привое проснуться, это очень плохо, дней 7 хватает, что бы срастаться начали, и то смотреть надо, при малейшем намёке на просыпание почки- сразу же в грунт.
Понял, спасибо.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Зимняя прививка

#16

Сообщение DIM1 »

На новом участке заложил небольшой маточник, метра 3-4, клоновых подвоев, на второй год срезал 100 отводков с него, от самых маленьких до переросших, самые лучшие можно использовать для зимней прививки, но мне лень, просто высадил все их осенью на грядку в две строчки, переросшие (толстые) срежу весной на обратный рост.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#17

Сообщение Андрей Васильев »

Это к тому, что весной на часть будете прививать?
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Зимняя прививка

#18

Сообщение DIM1 »

Придётся часть привить, хотя по хорошему дорастить надо- черенков уже достаточно, и ещё придут.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Зимняя прививка

#19

Сообщение DIM1 »

Андрей, ещё после посадки обязательно обильно замульчируйте саженцы, это очень хорошо скажется на их росте. Только не опилками и не навозом, хорошо перепревшим перегноем или обмолотом гречихи.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#20

Сообщение Андрей Васильев »

Вчерась таки "завладел" десятком подвоев 54-118. Положил на хранение в погреб (кессон для скважины у товарища на участке), в конце марта (плюс-минус по погоде) буду пробовать прививать на них...
Предварительно прикинул, что интересно попробовать часть высадить, а часть в 10л контейнеры посадить, а после подращивания перевезти в Калужскую губернию для посадки. Контейнеры думаю так же прикопать, что бы не сохли и не перегревались.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Зимняя прививка

#21

Сообщение babay133 »

Андрей, корни влажным песком плотненько прикопай и следи всю зиму за влажностью - иначе кирдык им будет.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#22

Сообщение Андрей Васильев »

Сергей, я корни мхом-сфагнумом обложил обильно. Естественно влажным. Через пару тройку недель съезжу проверю, как оно там зимует...

А в контейнеры кто пробовал сажать? Так что бы часть в грунт, а часть в контейнеры закопанные в грунт. Думаю медленнее будут развиваться, но не на первом этапе...
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Зимняя прививка

#23

Сообщение babay133 »

Незнаю насколько сфагнум хорош в таких случаях, но желательно, чтобы корни с воздухом не соприкасались и были во влажном субстрате если растение не заморожено.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#24

Сообщение Андрей Васильев »

Саженцы в пучке, сфагнум влажный, корни (не стебли) плотно обмотаны пищевой пленкой. на НГ каникулы посмотрю как они. Думаю, две недели это нормальный срок, что бы проверить методику (хоть немного) и предотвратить неприятность (если что то не так).
Пузенко Наталья
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 03.08.2012, 12:07
Репутация: 1
Интересы: Жизнь
Занятие: Агрономия, народное образование
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 649 раз

Re: Зимняя прививка

#25

Сообщение Пузенко Наталья »

Бендер Задунайский писал(а):Вчерась таки "завладел" десятком подвоев 54-118. Положил на хранение в погреб (кессон для скважины у товарища на участке), в конце марта (плюс-минус по погоде) буду пробовать прививать на них...
Предварительно прикинул, что интересно попробовать часть высадить, а часть в 10л контейнеры посадить, а после подращивания перевезти в Калужскую губернию для посадки. Контейнеры думаю так же прикопать, что бы не сохли и не перегревались.
Я кладу в погреб во влажный песок. Периодически приходится его увлажнять... что бы проводить эту процедуру реже закладываю в мешок из под сахара, предварительно вырезав оттуда целлофан.
С уважением, Пузенко Наталья Лариасовна
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#26

Сообщение Андрей Васильев »

Наталья, спасибо за совет. Я то же замотал их таким мешком.
Звезда севера
Прихозовец2000+
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
Репутация: 1
Откуда: СПб дача Красное Село
Благодарил (а): 3129 раз
Поблагодарили: 956 раз

Re: Зимняя прививка

#27

Сообщение Звезда севера »

Бендер Задунайский писал(а):... в конце марта (плюс-минус по погоде) буду пробовать прививать на них...
Лотенков Ю.А. из Челябинска советует косточковые+кое-какие сибирки-ранетки-китайки прививать зимней прививкой в ноябре, а всё остальное - в январе-феврале. Еще рекомендует насыщающий предварительный растворчик для подвоев и привоев. Корни обрезает до 15 см, потом по их состоянию оценивает степень приживаемости.
С уважением, Вера
С уважением, Вера
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#28

Сообщение Андрей Васильев »

А что за растворчик ?:)
Звезда севера
Прихозовец2000+
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
Репутация: 1
Откуда: СПб дача Красное Село
Благодарил (а): 3129 раз
Поблагодарили: 956 раз

Re: Зимняя прививка

#29

Сообщение Звезда севера »

Бендер Задунайский писал(а):А что за растворчик ?:)
На 10 литров воды 20г ст.ложка мочевины - не аммиачной селитры, 50 г порошкового суперфосфата, микроэлементы. Подвои вымачивать 24 часа, привои - 12.
С уважением, Вера
С уважением, Вера
Пузенко Наталья
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 03.08.2012, 12:07
Репутация: 1
Интересы: Жизнь
Занятие: Агрономия, народное образование
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 649 раз

Re: Зимняя прививка

#30

Сообщение Пузенко Наталья »

Звезда севера писал(а):
Бендер Задунайский писал(а):А что за растворчик ?:)
На 10 литров воды 20г ст.ложка мочевины - не аммиачной селитры, 50 г порошкового суперфосфата, микроэлементы. Подвои вымачивать 24 часа, привои - 12.
С уважением, Вера
Лучше в Эпине или Гетероауксине вымочить чем в такой смеси....
С уважением, Пузенко Наталья Лариасовна
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Зимняя прививка

#31

Сообщение babay133 »

Этот раствор используют для размачивания хранившихся подвоев-привоев, там не хватает борной кислоты и KMnO4, но суперфосфат плохо растворим в воде, и толку особого от него не будет, а размачивать и оживлять материал перед прививкой необходимо однозначно хотя бы в обычной холодной воде.
Звезда севера
Прихозовец2000+
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
Репутация: 1
Откуда: СПб дача Красное Село
Благодарил (а): 3129 раз
Поблагодарили: 956 раз

Re: Зимняя прививка

#32

Сообщение Звезда севера »

babay133 писал(а):
Этот раствор используют для размачивания хранившихся подвоев-привоев, там не хватает борной кислоты и KMnO4, но суперфосфат плохо растворим в воде, и толку особого от него не будет, а размачивать и оживлять материал перед прививкой необходимо однозначно хотя бы в обычной холодной воде.
Наверное можно сначала залить суперфосфат кипятком, дать постоять-остыть, а потом готовить здесь же сам растворчик
С уважением, Вера
С уважением, Вера
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Зимняя прививка

#33

Сообщение babay133 »

Возможно. :wink:
При охлаждении опять большая часть в осадок выпадит (гипс), но что то всё равно растворится.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Зимняя прививка

#34

Сообщение АндрейВ »

Бендер Задунайский писал(а):Вчерась таки "завладел" десятком подвоев 54-118, после подращивания перевезти в Калужскую губернию для посадки
Откеля были дровишки, и почему в мою губернию? :-)
Андрей Виноградов.
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#35

Сообщение Андрей Васильев »

У меня у мамы дача под боровском:)
А подвои из мичсада.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Зимняя прививка

#36

Сообщение АндрейВ »

ПонЯл. :wink:
Андрей Виноградов.
Изображение
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Зимняя прививка

#37

Сообщение Колядин Роман »

Бендер Задунайский писал(а):Если подвой посадить весной, то сразу на него прививать нельзя,

Я так делал. Привой приживается.Саженцы нормальные вырастают.Но всё равно рискованно.
C уважением, Роман.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#38

Сообщение Андрей Васильев »

У меня неудалось на довольно крупных подвоях, может с совсем мелкими (с карандаш) и прокатит...
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Зимняя прививка

#39

Сообщение babay133 »

Я как то у леса выкопал 5 диких груш, выбирал поменьше, но получилось у шейки 15-25 мм, на следующий день посадил и сразу же привил в расщеп и за кару 5 разных сортов, всё нормально прижилось, даже и не болели совсем, правда корни я приличные откапал по 25 см и в разные стороны. До этого с корнями морковкой тоже всё нормально прижилось, но год болезненность чувствовалась.
Поэтому чем лучше корни - тем выше успех. :-)
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Зимняя прививка

#40

Сообщение Колядин Роман »

Я прививаю на сеянцы Антоновка Х Штрифель. У этих сеянцев шикарные корни.Хорошие корни у лесной груши. А у сеянцев культурных сортов груши по разному бывает( их лучше не использовать).
C уважением, Роман.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#41

Сообщение Андрей Васильев »

Роман, а что Вы на сеянцы прививаете? Сразу сорт или вставку?
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Зимняя прививка

#42

Сообщение Колядин Роман »

Бендер Задунайский писал(а):Роман, а что Вы на сеянцы прививаете? Сразу сорт или вставку?
Вставку не прививал и не собираюсь. Сразу сорт. Новые сорта скороплодные.
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Зимняя прививка

#43

Сообщение Колядин Роман »

C уважением, Роман.
Игорь Иванов
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Зимняя прививка

#44

Сообщение Игорь Иванов »

Здравствуйте , всем! Я живу в Московской области. У меня свои подходы к зимней прививке.Главное в прививке: 1) использование прошлогодних накопленых углеводов; 2) стерильность подвоя и привоя. т.е. обработка системными протравителями семян.Прививка считается удачной только после 3 листа, с этого момента растение самостоятельно вступает в фотосинтез.
Как я делаю...
Осенью сажаю дички в рассадный горшок ( желательно "Антоновка", т.к. этот семенной подвой, как показала практика, меньше болеет карантинными патогенами), обрабатываю раствором медного купороса 100гр. на 10 л.воды ( чтоб убить споры и спороношение), горшки опускаю в подвальное помещение с температурой +1+2 градуса, в это время при этой температуре растут всасывающие корни, значит углеводы не теряем в пустую. В марте в подвале начинают набухать почки. Обрабатываю "Фундазолом"и на 3-4 дня вытаскиваю горшки из подвала в помещение при +20 градусах. Привой заготовлен заранее при обрезке и должен быть чуть заторможен относительно подвоя. Привой обрабатываю смесью "Эпин экстра" и пол-нормы "Циркон" за два часа до прививки ( маточник стерилизован с осени). Прививку делаю на 3 почки, в зависимости от назначения ( за кору, в ращеп и др.). Обвязочный материал- изолента, клейкой стороной вверх. Верхний срез замазываю силиконовым герметиком с фунгицидом, можно просто капнуть свечным воском. Для улучшения приживаемости обязательно на каждую прививку делаю тепличку ( надеваю полиэтиленовый пакет на привой с захватом части подвоя и делаю надрез на пакете для вентиляции). После прививки горшки стоят в теплом помещении +20. Для дачников: можете смело ставить на солнечное окно. Когда листья начнут рвать пакет, потихоньку-не сразу начинайте снимать пакет и оставляем 1 сильный росток. К 1мая уже 3-4 настоящих листа, значит начался свой фотосинтез. Приучаем к улице и в пасмурную погоду можно высаживать на место.
Почему прививка не удается?
1) Несовместимость камбия-почки не раскрываются;
2) Не стерильный подвой и привой-почки распускаются, но через 2 недели после прививки умирают ( скрытая форма бактериального или грибкового заболевания).
Для внекорневой подкормки лучше использовать "Гумат +7" и "Бутон".
Желаю всем удачи! Способ отрабатывался годами.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Зимняя прививка

#45

Сообщение DIM1 »

Верхний срез замазываю силиконовым герметиком с фунгицидом, можно просто капнуть свечным воском.
Игорь, спасибо! Подскажите, что за герметик с фунгицидом используете? С парафиновой свечи капал- слетает часто, не держится.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Зимняя прививка

#46

Сообщение АндрейВ »

Игорь Иванов писал(а):Обрабатываю "Фундазолом"и на 3-4 дня вытаскиваю горшки из подвала в помещение при +20 градусах.
Привой обрабатываю смесью "Эпин экстра" и пол-нормы "Циркон" за два часа до прививки ( маточник стерилизован с осени).
Для дачников: можете смело ставить на солнечное окно.
Позволю себе некоторые вопросы:
1. Что скрывается под обработкой фундазолом, опрыскивание, замачивание или что? Какие пропорции раствора?
2. Как понимать фразу "на 3-4 дня вытаскиваю горшки из подвала", после 3-4 дней начинаете прививку, а затем опускаете снова в подвал или оставляете на подоконнике или что? Причем здесь 3-4 дня? Непонятно...
3. Как, чем, когда (осень понятие растяжимое) проводилась стерилизация маточника?
Андрей Виноградов.
Изображение
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Зимняя прививка

#47

Сообщение babay133 »

Почти стандартная технология зимней прививки. Я тоже примерно так делаю, но с 54-118 (там свои особенности)
Андрей, с 3-4 днями вроде понятно, вызывается начальное сокодвижение, делается прививка и стратификация дней 10-14 при такой же температуре, а потом опять в холодный подвал до высадки или на окошко для продолжения вегетации.
А вот про стерилизацию маточника действительно не понято. Стерилизация подразумевает полное освобождение от живых микроорганизмов, как маточник полностью освободить от таких? Да и надо ли? :wink:
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Зимняя прививка

#48

Сообщение АндрейВ »

babay133 писал(а):Андрей, с 3-4 днями вроде понятно, вызывается начальное сокодвижение, делается прививка и стратификация дней 10-14 при такой же температуре, а потом опять в холодный подвал до высадки или на окошко для продолжения вегетации.
Сергей, ну ка бы Игорь Иванов написал так же как и ты, то и вопрос не возник бы...
Андрей Виноградов.
Изображение
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Зимняя прививка

#49

Сообщение vp »

Игорь Иванов писал(а):Здравствуйте , всем! Я живу в Московской области. У меня свои подходы к зимней прививке.Главное в прививке: 1) использование прошлогодних накопленых углеводов; 2) стерильность подвоя и привоя. т.е. обработка системными протравителями семян.Прививка считается удачной только после 3 листа, с этого момента растение самостоятельно вступает в фотосинтез.
Как я делаю...
Осенью сажаю дички в рассадный горшок ( желательно "Антоновка", т.к. этот семенной подвой, как показала практика, меньше болеет карантинными патогенами), обрабатываю раствором медного купороса 100гр. на 10 л.воды ( чтоб убить споры и спороношение), горшки опускаю в подвальное помещение с температурой +1+2 градуса, в это время при этой температуре растут всасывающие корни, значит углеводы не теряем в пустую. В марте в подвале начинают набухать почки. Обрабатываю "Фундазолом"и на 3-4 дня вытаскиваю горшки из подвала в помещение при +20 градусах. Привой заготовлен заранее при обрезке и должен быть чуть заторможен относительно подвоя. Привой обрабатываю смесью "Эпин экстра" и пол-нормы "Циркон" за два часа до прививки ( маточник стерилизован с осени). Прививку делаю на 3 почки, в зависимости от назначения ( за кору, в ращеп и др.). Обвязочный материал- изолента, клейкой стороной вверх. Верхний срез замазываю силиконовым герметиком с фунгицидом, можно просто капнуть свечным воском. Для улучшения приживаемости обязательно на каждую прививку делаю тепличку ( надеваю полиэтиленовый пакет на привой с захватом части подвоя и делаю надрез на пакете для вентиляции). После прививки горшки стоят в теплом помещении +20. Для дачников: можете смело ставить на солнечное окно. Когда листья начнут рвать пакет, потихоньку-не сразу начинайте снимать пакет и оставляем 1 сильный росток. К 1мая уже 3-4 настоящих листа, значит начался свой фотосинтез. Приучаем к улице и в пасмурную погоду можно высаживать на место.
Почему прививка не удается?
1) Несовместимость камбия-почки не раскрываются;
2) Не стерильный подвой и привой-почки распускаются, но через 2 недели после прививки умирают ( скрытая форма бактериального или грибкового заболевания).
Для внекорневой подкормки лучше использовать "Гумат +7" и "Бутон".
Желаю всем удачи! Способ отрабатывался годами.
Есть вопросы, может автор ответит?
Основное назначение зимней прививки: Нехватка рабочих рук в полевой сезон. Но в предлагаемой технологии много темных пятен. Попробую обозначить некоторые.
1. Цель-игра не стоит свеч. Т.К. прививается ограниченное количество (дома много горшков не поставишь), то такие прививки будут проигрывать по развитию привитым в поле, еще больший проигрыш окулированным в предыдущий сезон и даже прививкам на выкопанном подвое, привитым и тут же высаженным в поле (без доращивания в горшках).
2. Подвой. Семенной подвой "Антоновка" не отличается сильным ростом в начальный период (его не очень жалуют питомниководы), поэтому или его надо доращивать лишний год, но тогда сильное повреждение корневой системы (при горшечной культуре), или его лучше окулировать в поле. Что касается " меньше болеет карантинными патогенами", то какими, по сравнению с чем и есть ли результаты испытаний. Или все это по Вашему мнению.
3. Что дает "Привой обрабатываю смесью "Эпин экстра" и пол-нормы "Циркон" за два часа до прививки ( маточник стерилизован с осени)" . Привой ведь у Вас в состоянии вынужденного покоя. Есть ли сравнение с необработанными привоями, или это модное течение?
4. Что происходит с верхним срезом. " Верхний срез замазываю силиконовым герметиком с фунгицидом, можно просто капнуть свечным воском." Воск отвалится. Силиконовый герметик с фунгицидом изготовлен на основе уксусной кислоты, и каково ее действие на срез привоя. Вам известен фунгицид, добавленный в герметик, и каков его срок действия (применяется для удаления грибков в ванных комнатах)? Если Вы им покроете незащищенные обкладки например пьезокерамики, то она (кислота) успевает успевает их" съесть", пока герметик затвердеет.
PS. Привой у Вас неизвестного происхождения (с т. зрения патогенной флоры), т.е источник "карантинными патогенами" Вы не убрали " привой-почки распускаются, но через 2 недели после прививки умирают ( скрытая форма бактериального или грибкового заболевания).
Т.е. какова все таки цель данного мероприятия?.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Зимняя прививка

#50

Сообщение Андрей Васильев »

По герметикам. Действительно большинство санитарных герметиков на уксусной основе, но есть герметики Нейтральные. На них так и пишут - нейтральный (ну и они уксусом не пахнут). Подороже обычных, используются например при монтаже вентиляции, когда контактируют с оцинкованными поверхностями метала. Или при кровельных работах.
И по теме. Мне кажется, что герметик очень плохо прилипает к живому дереву. По крайней мере не по всей поверхности. Почему бы не пользовать традиционный воск? и не капать на черенок, а окунать его в воск, потом в холодную воду. И полностью, не используя всякие пакеты.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»