Грецкий орех!

Маруся · #301

Тина09 писал(а): На дачу мне похоже не светит съездить. Под окно... тоже нереально.
А если дома в холодильнике в ёмкости с хорошей землёй держать? Или так сгниёт?
И надо ли в этом случай увлажнять землю.

Стратифицировать в холодильнике можно. Только надо следить, что бы орешки не заплесневели. Промывать, если что. Можно песковать, можно в сфагнум класть.

Радик M · #302

ЛОА писал(а):Самое главное ореховое дело- знать, есть ли среди известных на сегодня гибридов грецкого, например, с более северными видами, что-нибудь со сравнительно легко извлекаемым ядром и ощутимо более зимостойкое, чем он сам.

Вот оно "детище" человеческое :wall
Гибрид грецкого и сердцевидного и потомство его плодовитое!!!

Тина09 · #303

Маруся писал(а):[Можно песковать, можно в сфагнум класть.

Маруся, , я же его в коробку большую с землёй уложила. Зря, да? Просто так держать , в песке и отрывать время от времени?
Ну ладно, будем экспериментировать, больше не буду на эту тему мучить вопросами.

АндрейВ · #304

BECHA писал(а):
АндрейВ писал(а):Вот про грецкие орехи зимующие в средней полосе я слышал, даже видел плодоносящие деревья собственными глазами,.
Андрей, а где вы видели деревья грецкого ореха в средней полосе? Пожалуйста можно подробнее?

В Химках, в Коломне, в Кратово, в Москве...

Василий Дендро · #305

уважаемые коллеги, доброго времени суток!
Моё увлечение большими и красивыми деревьями прослеживается года эдак с 1989, когда я решил прорастить лимон и грецкий орех. Лимон за давностью времён ушёл в небытие, а орех, пересаженный мною в 1990 на опушку леса, был завален мусором в 1996 году:( Надо сказать, что за 6 лет он особо и не вырос: отмерзал до уровня снега. Да и высадил я его на северную сторону леса (был тогда ещё несмышлённым школьником), так что шансов у него не было.

Василий Дендро · #306

Да, хотел сообщить, что пытаюсь проращивать орехи в Красногорском районе Моск обл, т.е. климат - известно какой.
По части манчжурских орех хочу сообщить следующее: недалеко от моего посёлка находяться советские дачи, на одном из участков произрастало 2 больших ореховых дерева. В ту пору (начало перестройки) я полагал, что в мире существует только один грецкий орех, а других видов этого семейства не существует:) поэтому искренне верил, что это были грецкие орехи. Так вот в июле 1996 года, прогуливаясь с приятелем по территории дач я обнаружил поросль этих орехов у забора напротив участка и решил выкопать себе отросток, но лопаты у меня при себе было, поэтому я срезал палку, заострил её и попытался выкопать растение, получилось плохо. В конце концов, я просто выдрал его не жалея, так как вокруг было достаточно много подобных, и понёс на огород. Кста, поросль образовалась, видимо, после того, как хозяева выбросили с территории орехи с листьями в качестве мусора.
По дороге не огород, этот стебель толщиной с мезинец у меня ещё и сильно согнулся (почти сломался: как трубка от коктейля). Вобщем, посадил я этот отросток с оторванным корнем и наполовину преломленный, обильно полил, приявязал к столбику, чтобы ветром не сломало и он уменя легко прижился. Признаюсь, я очень удивился!

Василий Дендро · #307

До 2005 г он не плодоносил, а потом мы забросили огород, т.к поблизости началась стройка, к тому же трасса Москва-Рига недалеко. Вспомнил я про него жарким летом 2010 года, к тому времени ему было примерно 15 лет. Осенью того года собрал пимерно 65 орехов, оказалось, что это манчжурский орех.
Эту историю я хотел рассказать к тому, что, манчжурец приживается на ура (только поливать нужно обильно)! Как верно утверждает Радик, всхожесть - 100% или около того. В том же 2010-м посадил осенью 30 штук орехов - проросли все.При посадке - замульчировал слегка сосновой хвоей - благо рядом бор.

Василий Дендро · #308

Теперь по поводу серого ореха: тем же летом 2010 г меня пропёрла тема выращивания каштана посевного (съедобного) в нашем регионе - МО. В сети узнал, что самый морозостойкий - это американский вид (Castanea Dentata), на каком-то буржуйском сайте было написано, что каштан американский может произрастать и в 4-ой зоне, т.е. зоне Моск области.
Конечно же на этом форуме уже раскретиковали американскую систему зон, по-моему, это был Радик, но это отдельная тема, которую можно обсудить (по сути, это зональность морозных зим, что тоже полезно знать).
Вобщем, узнал я что в ГБС растёт экземпляр каштана съедобного и пошёл его искать. Нашёл и был рад. Кста, его тоже наверное можно к орехам отнести?
Так вот в процессе поиска обнаружил несколько крупных ореховых деревьев, и конечно же в сентябре пришёл за плодами.
Но ещё в августе, во время одного из визитов в ГБС, набрал еще не зрелых орехов (сорвал с дерева), вскрыл зелёную кожуру - оказалось - Орех Серый. Ради праздного интереса посадил 15 штук в кожуре и забыл про них не надеясь на результат. В конце сентября набрал уже опавших зрелых орехов, очистил от кожуры и посадил 20 шт. Результат: недозревшие в кожуре - проросли все 15! Созревшие - только 16-17 шт. (наверное, в кожуре им теплее зимовать).
Вобщем делаю такой вывод: Манчжурский и Серый орехи у нас, можно сказать, интродуцированы и их можно свободно выращивать. На одном из сайтов даже указали, что манчжурский орех в Моск обл растёт не хуже, а иногда и лучше, чем на родине.

iwur · #309

Вчера ездил в Сызрань за саженцами ореха грецкого сорта Кореновский. семнадцать лет назад был там посажен грецкий орех Кореновский .и цел и невредим до сих пор. плодоносит. рядом ещё три ореха (потомки) одному семь лет и в этом году с него сняли три ведра орехов ( ростом не более трёх метров) . я приобрёл четыре саженца и 20 орехов . орехи очень вкусные. не удержались четыре штуки опробовали. . орехи крупные.

Василий Дендро · #310

Дополнительная инфа: в одном из районов ГБС растёт группа манчжурских и серых орехов. В сентябре этого года обратил внимание на то, что под пологом леса прорастает оч много орехов - просто обилие!!! Кому интересно, можете приходить набирать орехи ( в сентябре было много), а кто пошустрее - можно и выкопать поросль:) Я так в 2003-м всё мечтал Катальпу стырить, но мелкой поросли, к сожалению, не оказалось:(
Ещё доп инфа: у меня на заброшенном огороде около дома стоят штук 20 манчжурских и столько же серых орехов, скоро там начнётся стройка, а мне их пересаживать некуда, жалко, если они под бульдозером окажутся, так что кому интересно - приезжайте - забирайте!

Василий Дендро · #311

В сентябре этого года обнаружил высокий орех около ВВЦ, под ним - 5 орехов, подумал, что это чёрный и крайне возрадовался, тк считал, что он у нас вымерзает, а там реальное дерево метров 15-18! Потом приходил в конце сентября, надеясь найти ещё, но нашёл тоько 3 шт и понял, что здесь поработали "конкурирующие фирмы"

Читая это форум, я понял, что это был Andy и девушка из этого форума. Как тесен мир!
Радик сообщает, что это не чисто чёрный орех, а некий фенотип черного или орех большой. Вобщем, раздобыл местечко - также заброшенный огород товарища и посадил их всех (всего 8 шт) - буду ждать весны.

iwur · #312

хотел фото приложить но не смог. слишком большай объём файла не принимает.

Василий Дендро · #313

Собственно, у меня вопрос к специалистам.
Примерно месяц назад в ГБС нашёл 2 неопознанных вида ореха.
Радик, можете ли вы попытаться идентифицировать виды, плз?
Справа, для сравнения, положил 2 классических манчжурца. Интерсуют те что слева и посередине.

iwur · #314

два ореха круглых из под этого дерева нашла для меня моя дочь , . так что всем понемногу досталось . без обиды.

Василий Дендро · #315

Предполагаю, что слева - орех Зибольда.
Посередине- может быть Кария (Гикори)? так как набрал я их на участке, где растёт каштан съедобный (возможно - зубчатый), а это по-моему участок американской флоры.
Листья у обоих большие - внешне как у ореха серого.

Василий Дендро · #316

Радик, можно вас попросить дать ссылку на инфу по ореху большому. Насколько я понял, он растёт на юго-западе США и в Мексике. Кзалось бы, в средней полосе России ему должно быть холодно! Но у вас в Оренбурге (если не ошибаюсь) он растёт очень даже неплохо и плодоносит! Да и на ВВЦ, возможно, что это тоже он. Кстати, большим он называется по причине того, что вырастает большим и выскоким?
Просто хотелось бы побольше узнать про этот вид.
Заранее благодарю.

ЛОА · #317

В ГБС, в МГУ ............

ЛОА · #318

iwur писал(а):Вчера ездил в Сызрань я приобрёл четыре саженца .

САженцы были привитые ?

Радик M · #319

Василий Дендро писал(а):Собственно, у меня вопрос к специалистам.
Примерно месяц назад в ГБС нашёл 2 неопознанных вида ореха.
Радик, можете ли вы попытаться идентифицировать виды, плз?
Справа, для сравнения, положил 2 классических манчжурца. Интерсуют те что слева и посередине.

Спасибо за то, что читаете страницы форума

Те что слева - крайние, явно похожи, как вы и написали Зибольда, по середине - маньчжурский, с права - маньчжурский, на счет карии ни чего не скажу, особо не изучал

BECHA · #320

Василий Дендро писал(а):Предполагаю, что слева - орех Зибольда.
.

И какое он имеет отношение к североамериканской флоре???

К стати, опознавать деревья проще по листве, ещё не зима, так что... Да и крупное фото верхушечных почек побега полезно.

Каштаны родственники ДУБА!

BECHA · #321

АндрейВ писал(а):[]
В Химках, в Коломне, в Кратово, в Москве...

Где в Химках?? Крупные деревья?? Даже орехи есть?? Подробности "где" лучше в личку..

BECHA · #322

ЛОА писал(а):В ГБС, в МГУ ............

Это не Средняя Полоса..

Радик M · #323

Василий Дендро писал(а):Радик, можно вас попросить дать ссылку на инфу по ореху большому. Насколько я понял, он растёт на юго-западе США и в Мексике. Кзалось бы, в средней полосе России ему должно быть холодно! Но у вас в Оренбурге (если не ошибаюсь) он растёт очень даже неплохо и плодоносит! Да и на ВВЦ, возможно, что это тоже он. Кстати, большим он называется по причине того, что вырастает большим и выскоким?
Просто хотелось бы побольше узнать про этот вид.
Заранее благодарю.

Смотрите в поиске juglans major

Радик M · #324

BECHA писал(а):И какое он имеет отношение к североамериканской флоре???

Я об этом не писал

AcTpuD · #325

Василий Дендро писал(а): Вобщем, узнал я что в ГБС растёт экземпляр каштана съедобного и пошёл его искать. Нашёл и был рад.

Подскажите пожалуйста, каштан съедобный, который вы нашли в ГБС, он плодоносит? Меня он тоже очень интересует... Если вам не сложно, подскажите пожалуйста в какой части ГБС его искать?

АндрейВ · #326

BECHA писал(а):Где в Химках?? Крупные деревья?? Даже орехи есть?? Подробности "где" лучше в личку..

В Химках, квартал Старбеево, одно дерево, плодит регулярно... Полагаю Ваш папа должен знать, это совсем рядом от его дома

ЛОА · #327

BECHA писал(а):
ЛОА писал(а):В ГБС, в МГУ ............
Это не Средняя Полоса..

Все равно это юг СРЕДНЕЙ ПОЛОСЫ

BECHA · #328

АндрейВ писал(а):
BECHA писал(а):Где в Химках?? Крупные деревья?? Даже орехи есть?? Подробности "где" лучше в личку..
В Химках, квартал Старбеево, одно дерево, плодит регулярно... Полагаю Ваш папа должен знать, это совсем рядом от его дома

Дык Старбеево немаленькое, там то где конкретно?????

BECHA · #329

ЛОА писал(а):
BECHA писал(а):
ЛОА писал(а):В ГБС, в МГУ ............
Это не Средняя Полоса..
Все равно это юг СРЕДНЕЙ ПОЛОСЫ

Никакая Масква не средняя!

Василий Дендро · #330

Радик, спасибо за определение моих орехов. Однако возник вопрос: вы говорите, что орехи что посередине - это тоже маньчжурсике, тогда почему они так сильно отличаются от тех, что справа? Может это некий гибрид? Непонятно.

Василий Дендро · #331

Возможно я сумбурно описал ситуацию, чем и запутал читателя.
Специально для ВЕСНЫ: Орех Зибольда к американской флоре отношения не имеет, растёт преимущественнов Японии.

Василий Дендро · #332

Для тех, кто интересуется каштаном посевным.
Каштан посевной/съедобный/благородный относится к семейству буковых и, как верно указивает ВЕСНА, родственник дуба. К конским каштанам он никакого отношения не имеет.
Летом 2010 обнаружил в ГБС живой каштан посевной без признаков обморожения и решил, что они у нас могут расти (медленно и тяжело, но могут!). Растение представляет собой примерно 6-метровое дерево (как большая яблоня).
Осенью 2010 года я купил на рынке каштанов, и посадил их на грядке как обычно, хорошо замульчировал. Весной 2011-го проросло примерно 50 %, что очень даже неплохо, так как в сети говорится, что около 50 процентов обычно и прорастает. Осенью 2011г 12 штук пересадил на южную опушку леса - прижились все, но у большства отмёрзла верхушка на 3-10 см, в остальном - растут хорошо. тогда же летом 2011 г пересадил 6 штук на пустырь около поля: 2 отмёрзли до корня, но за это лето полностью восстановились, остальные 4 - отмёрзли всего на 3-8 см и за это лето хорошо подросли (некоторые до 1 метра, некоторые - стали превращаться в большой куст). НО! Случилось страшное: в сентябре этого года пришли зайцы (*цензура*) и съели все листья и верхушки растений

Вот теперь думаю как бороться.

Василий Дендро · #333

по каштану в ГБС отпишу в следующем посте.

Радик M · #334

Василий Дендро писал(а):Радик, спасибо за определение моих орехов. Однако возник вопрос: вы говорите, что орехи что посередине - это тоже маньчжурсике, тогда почему они так сильно отличаются от тех, что справа? Может это некий гибрид? Непонятно.

Орех маньчжурский очень сильно варьирует от круглого до овально-вытянутого, от глубоко резной скорлупы до почти гладкой, да ещё по 1-2 орехам сложно судить о принадлежности к тому или иному виду, надо выборку хотя бы с десяток. Нужно смотреть и листья и само дерево и ветви и другое

Радик M · #335

ЛОА писал(а):
iwur писал(а):Вчера ездил в Сызрань я приобрёл четыре саженца .
САженцы были привитые ?

Скороплодный зацветаю на 2-3 год, плоды по качеству хорошее практически у всех сеянцев. Прививкой скороплодной формы никто не занимается!!!

BECHA · #336

Василий Дендро писал(а):Возможно я сумбурно описал ситуацию, чем и запутал читателя.
Специально для ВЕСНЫ: Орех Зибольда к американской флоре отношения не имеет, растёт преимущественнов Японии.

Да как бы с североамериканской флорой ежедневно сталкиваюсь...

Вы скорее себя запутали, орех манчжурский, сахалинский и Зибольда это одна генетически близкая группа орехов, то есть по хорошему это пректически один вид эволционировавший во трёх географических ипостасях. Не вижу причин удивлению разнообразия фенотипов у дальневосточной группы орехов.

iwur · #337

Радик прокоментируйте вот это ....

В Ивантеевском лесопитомнике во времена СССР занимались селекцией орехов. Ещё 25 лет назад работники питомника точно знали где у них растут маньчжурские, серые, грецкие и др. орехи, и на каких делянках растут их гибриды. Сейчас питомник продаёт только гибриды орехов. Питомник не берет на себя ответственность утверждать, что вот из этого орешка вырастит маньчжурский, а из этого серый, деревья-то здоровые и растут недалеко друг от друга. Переопыляются они. Отличить только по фотографии орех серый от гибрида ореха серого и от скрещенных гибридов серого и ореха японского невозможно. На родине ореха серого в США уже давно озаботились сохранением "чистых" мЭстных орехов. Так японский орех завезли туда еще в 1870 году и с тех пор из-за скрещивания, распространение гибридов этих двух видов стало повсеместным. Американские ученые предлагают использовать исключительно анализ ДНК для точного определения гибрид это или нет.
GalinaK
Московская обл.

Василий Дендро · #338

Радик, спасибо за разъяснения, я не знал, что в семействе маньчжурских орехов ещё есть подвиды! Сейчас погуглю на эту тему. Осмелюсь предположить, что форма плода может зависить от климатических условий произрастания.

Василий Дендро · #339

А теперь для ActruD по поводу каштана в ГБС.
Сразу хочу извиниться за отклонение от темы по семейству ореховых. Оправданием может послужить то, что напротив места произрастания каштана посевного растут в изобилии маньчжурские орехи, плоды которых менее ребристые и похожи на грецкие (см. моё фото выше). Так что кому интересно - могут осенью набрать там много посадочного материала. Ещё: на этом участке растёт некий вид Карии (его легко определить по форме листа), но он постоянно обмерзает и неплодоносит.

iwur · #340

Радик M писал(а):
ЛОА писал(а):
iwur писал(а):Вчера ездил в Сызрань я приобрёл четыре саженца .
САженцы были привитые ?
Скороплодный зацветаю на 2-3 год, плоды по качеству хорошее практически у всех сеянцев. Прививкой скороплодной формы никто не занимается!!!

Радик ,зря вы так . Антипов Виталий из Сызрани как раз прививает . сеет орехи и потом прививает с материнского растения который прислали ему из станицы Кореновская. мои саженцы привиты .

Василий Дендро · #341

Каштан в ГБС плодоносит и довольно обильно, но все орешки оч мелкие и пустые. Где-то в сети прочитал, что так часто бывает если дерево растёт одно. Не смотря на то, что это однодомное растение, необходимо чтобы росло два и более дерева на расстоянии не более 90 метров друг от друга, тогда можно надеятся на плодовитость. Я до сих пор не теряю надежды подсадить пару собственных деревьев на этот участок; а после того как они зацветут (лет через 5-10?), то большой каштан должен будет давать полноценные плоды, ну а из них-то можно выращивать интродуцированный вид. Просто если меня за этм делом в руках с лопатой поймают смотрители Сада, я сомневаюсь, что они поверят в мои благие намерения

Я думаю это надо сделать поздно вечером под покровом темноты!
Теперь по местонахождению дерева: довольно сложно обяснить, так как входов и дорог там много, а общеизвестных ориентиров мало. Если заходить со стороны ул Ботаническая, то нужно идти по главной дороге (справа будет детская площадка: лесенки, турники и т.п.), так вот никуда не сворачивая нужно идти прямо по главной дороге, которая приведёт к прямоугольной территории огороженной стриженным кустарником (по-моему это боярышник), ориентиром может служить высокий многоствольный платан, который растёт по првую сторону от дороги. Дело в том, что платаны у нас вымерзают, почему этот растёт я не знаю, соответственно, если увидели его - значит уже на месте.
Другой ориентир - Японский сад. Если стоять лицом к воду в этот сад, вм нужно обойти его с левой стороны и оставив его позади идти прямо до большого перекрёстка, на котором повернуть налево - в сторону ул. Ботаническая. У похожих можно для верности спросить как пройти на ул Ботаническая и пойти в этом направлении, буквално метров через 200 вы должны увидеть этот многоствольный платан, но он будет стоять уже по левую сторону от дороги.
Вот это прямоугольный участок, огороженный стриженым кустарником нам и нужен - на его территории растут и орехи, и платан, и каштан и ещё что-то.

BECHA · #342

Василий Дендро писал(а): ориентиром может служить высокий многоствольный платан, который растёт по првую сторону от дороги. Дело в том, что платаны у нас вымерзают, почему этот растёт я не знаю, .

У каждого вида есть ареал на котором этот вид эволюционировал, соответственно адаптивность форм древесного вида будет варьироваться в зависимости от места отбора конкретной формы вида растения в условиях дикого произростания.
У платана адаптивность конкретной формы может быть очень разной так как у него очень широкий ареал произростания на родине:
http://www.na.fs.fed.us/pubs/silvics_ma ... ntalis.htm
http://plants.usda.gov/java/profile?symbol=PLOC
http://en.wikipedia.org/wiki/Platanus_occidentalis
О пределах адаптивности вида в общем можно судить по вариациях климата в пределах ареала платана:
"Within the range of sycamore, average annual temperatures vary from 4° to 21° C (40° to 70 ° F), with average annual extremes from 41° to -34° C (105° to -30° F); the lowest temperature recorded was -40° C (-40° F). Average annual precipitation varies from 760 to 2030 mm (30 to 80 in), and the frost-free period is from 100 to 300 days. The natural occurrence of this species in eastern North America is probably limited in the North by frosts and low temperatures, and in the West by the dry climate of the Great Plains."

AcTpuD · #343

BECHA писал(а):В Химках между стадионом и каналом на склоне растет крупнополодный вкусный боярышник без колючек, приезжайте, собирайте!

Я сегодня посмотрела по карте в Химках оказывается два стадиона Маяк и Арена Химки, и оба рядом с каналом. Вы какой имели ввиду?

BECHA · #344

AcTpuD писал(а):
BECHA писал(а):В Химках между стадионом и каналом на склоне растет крупнополодный вкусный боярышник без колючек, приезжайте, собирайте!
Я сегодня посмотрела по карте в Химках оказывается два стадиона Маяк и Арена Химки, и оба рядом с каналом. Вы какой имели ввиду?

Ооо... да тот что самый близкий к кольцевой и ленинградке. Щас там сказали его новый отстроили (а жаль..)

Василий Дендро · #345

To: ВЕСНА:
я вообще считаю, что северо-восточные штаты и южная Канада - это кладезь растений, которые можно пробовать интродуцировать в средней полосе России! Но никто этим почему-то не хочет заниматься!!! Земной поклон Мичурину, который в начале 20 века попытался интродуцировать каштан зубчатый и ему это удалось! В Тамбовской области сейчас растут нескольно крупных экземпляров и успешно плодоносят (хотел этим летом съездить хотя бы посмотреть, но со временем напряг и поэтому не получилось).
Интеренет ресурсы сообщают, что платан западный и платан лондонский, бук американский (http://en.wikipedia.org/wiki/Fagus_grandifolia), каштан зубчатый и др. могли бы произрастать в северном черноземье и южной Белоруссии, если сравнить климат. Однако ботаники нашего времени почему-то не занимаются этим и в своих диссертациях пишут, например: "... платан (видимо, имея ввиду чинар) севернее Курска и Воронежа вымерзает..." полностью игнорируя экземпляр в ГБС. Судя по форме листа, это экземпляр западного платана, но ведь есть ещё лондонский (кленолистный) платан, который по морозостойкости превосходит и запанный и восточный!
Вобщем, есть ещё над чем поработать.

BECHA · #346

Василий Дендро писал(а): Земной поклон Мичурину, который в начале 20 века попытался интродуцировать каштан зубчатый.

Вы так не ругайтесь, мы люди необразованные,

в институитах для советских ботаников

не кончяли,

пожалусйта можно название вида по простому, то есть на всем понятной латыни

?

BECHA · #347

Василий Дендро писал(а): бук американский (http://en.wikipedia.org/wiki/Fagus_grandifolia), каштан зубчатый и др. могли бы произрастать в северном черноземье и южной Белоруссии, если сравнить климат. Однако ботаники нашего времени почему-то не занимаются этим и в своих диссертациях пишут, например: "... платан (видимо, имея ввиду чинар) севернее Курска и Воронежа вымерзает..." .

А что для вас не ясно почему в Совке и РФ проводилась и проводится политика местечковой уникальности России?? Иначе как и на что списывать экономические неудачи?
Извините, но даже интродукции видов в ЕЧРФ из Д. Востока никто в Совке не проводил так как энтузиазм вымер в начяле 60-ых, тогда и начялась разруха, рыба тухнет с головы...
Местно-местечковые ботаники боятся испоганить нищую-скудную природу ЕЧРФ другими заносными видами нежели европейские елки, березки да осинки-ивки... И вообще их давно ничего не интересует кроме лажОвых сказочных диссеров безсмысленных изучятельств.. делать то никто ничего не хочет далее деланья вида что что-то происходит, эдакой декорации-бутафории..

В чем проблема с Fagus grandifolia?? По ареалу можно судить что вид влаголюбивый с широкими вариациями адаптивности как к минимальным/максимальным температурам так и безморозному периоду, вид не является к теплому-жаркому лету (в отличии от многих видов Кария).

Василий Дендро · #348

Каштан зубчатый - это каштан американский (лат. Castanea dentata). В штатах он конечно болеет неким заболевнием коры (chestnut blight), которую подхватил от каштана китайского (Castenea mollissima) в конце 19 в. Но дело в том, что у нас китайский вид скорее всего не будет расти, так как он реально теплолюбивый, соответственно не от кого будет заболеть...
По поводу политики местечковой уникальности РФ: это тема политическая и волнует меня достаточно серьёзно

, но к данному форуму не особо относиться, поэтому я буду краток: Уже в конце 80-х нас всех поселили в протекторате, а ВВ Пудинг с малышом-мишуткой мне напоминают обычных вассалов крупных феодалов.
Вернёмся к орехоплодным

Я бы и сам этим занялся, но вот часто так бывает, что лавЭ на зимнюю одежду не хватает, не говоря уже о билете до Берлингтона

BECHA · #349

Василий Дендро писал(а):Каштан зубчатый - это каштан американский (лат. Castanea dentata). В штатах он конечно болеет неким заболевнием коры (chestnut blight), )

С каштаном и орехоплодными понятно, устойчивые формы есть как и формы выдерживающие до -36, -38 С, что дальше..?
Проблема в том что баранам и орехоплодные и иные другие по барабану, да им почти всё по барабану кроме хавчика и зрелищ. То есть логичнко как-то "привязать" орехоплодные (и вообще что-то логичное с точки зрения повышения биоразнообразия и биопродуктивности) к чему-то имеющему отношение к хлебу и зрелищям. Только не спрашивайте меня как, не знаю. Можно конечно побить бубен местечковой уникальности, что-то типа "каждой деревне свой ботсад/парк" и т.д. и т.п. либо как-то поиграть на статусе ("каждому поросенку свой дуб!") или на банальном желании "я Вань такую же хочю"..
Ясно что само растениеводство должно иметь экономическое обоснование, в этом деле тоже может посодействовать власть учитывая что им для ширмы чего-то происходящего в стране, для СМИ нужен материал, а если так то не важно каким "выменем тряасти" что бы показать "рекордные надои", то есть теоретически можно выбрав что и как делать добавить какой-то смысл ко всей показухе...
Всё таки не стоит забывать что и Хансен и Мичюрин были очень умелыми популистами за счет чего им удавалось вовлеч какие-то местные и госресурсы, то есть своего рода у них был иновационный брэнд.. эдакое деревенское Сколково, только при этом с какой-то производственной базой. Вопрос в том какой проэкт и нужен ли он кому...

BECHA · #350

Василий Дендро писал(а): Я бы и сам этим занялся, но вот часто так бывает, что лавЭ на зимнюю одежду не хватает, не говоря уже о билете до Берлингтона

Ну...

слушайте, "голь на выдомку хитра". Мне лично не известно под какие проэкты-декорации слонов раздают из бюджета, но.. РФ крупный экспортер природных ресурсов, в том числе и древесины и в общем лесных-растительных ресурсов, в этой связи не следует забывать что "рулевые" заинтересованы в более медленной исчерпаемости лесных ресурсов и их выращивании. Березки-осинки сложно назвать ценными породами, ель долго растет, а вот ряд "экзотов" для ЕЧРФ и более холодостойко или адаптивно чем местные породы, и лучше минресурсы утилизирует, и быстрее растет, да и обладает ценной древесиной, как пример амурский бархат. Есть ещё такой момент, общее биоразнообразие леса снижает инфекционный фон болезней и популяцию вредителей и повышает биопродуктивность леса. (Любопытно что ЕЧРФ не имеет ни одного местного бобового древесно-кустарникового вида, а это значит что в лесу лимитирование прироста будет за счет почвенного бактериального фиксирования азота. Ольха да облепиха минорные виды т.к. имеют строгие требования к ландшафту и обладают ограниченной конкурентноспособностью.)