Грецкий орех!

AcTpuD · #251

Andy писал(а):
При удачном стечении обстоятельст в воскресенье все будет высажено в окрестностях.

Мне что-то больше не хочется высаживать сразу в окрестностях, я в прошлом году высадила в поле и теперь видимо буду года три мучиться от неизвестности, проросли - не проросли, места я естественно не замечала, в этом году из травы еще ничего не виднелось... Опасаюсь как бы мышки зимой не съели. Поэтому теперь сначала только на грядку...

alexgreen · #252

Москвичи подскажите , может кто фотки сделает и просветит, что за орехи на ВВЦ , между павильонами 66 и городом мастеров, так там есть цирк, вот за ним растет несколько орехов и бархат амурский, один орех растет на территории цирка?

AcTpuD · #253

alexgreen писал(а):Москвичи подскажите , может кто фотки сделает и просветит, что за орехи на ВВЦ , между павильонами 66 и городом мастеров, так там есть цирк, вот за ним растет несколько орехов и бархат амурский, один орех растет на территории цирка?

Была, я, сегодня возле павильона Культура на ВВЦ, видела орехи за цирком, только все плоды там упали видимо давно, все уже почти черные либо без оболочек, в таком виде не захотелось их собирать...

ЛОА · #254

alexgreen писал(а):Здравствуйте уважаемые ореховоды! Подскажите карию\пекан на Алтае есть смысл сажать, в Чарышском районе, Алтайского края, будет жить. Семена собраны в ботсаду Алматы

Похожие (на фото) орехи я видел во Владивостоке- орех Зибольда или айлантолистный, говорят.
Ядро из оболочки высвобождается гораздо легче, чем у того же манчжурского.

Радик M · #255

ЛОА писал(а):
alexgreen писал(а):Здравствуйте уважаемые ореховоды! Подскажите карию\пекан на Алтае есть смысл сажать, в Чарышском районе, Алтайского края, будет жить. Семена собраны в ботсаду Алматы
Похожие (на фото) орехи я видел во Владивостоке- орех Зибольда или айлантолистный, говорят.
Ядро из оболочки высвобождается гораздо легче, чем у того же манчжурского.

Вроде так выглядят названные вами два вида

ЛОА · #256

Ну тогда это больше похоже на сердцевидный

BECHA · #257

alexgreen писал(а):[][
я про эти орехи спрашивал, что это? кария, гикори, пекан?

Орех на 4 части швами поделен? Тогда похож на кариа овата. Может быть ещё кариа кордиформис. Обе разновидности хиккори. Это точно не пекан, так что пробуйте в мягком микроклимате.
Сссылка на пекан на всякий случай тут с ареалом:
http://plants.usda.gov/java/profile?symbol=cail2
На кариа овата и кариа кордиформис ссылки тут:
http://plants.usda.gov/java/profile?sym ... 04_ahp.tif
http://plants.usda.gov/java/profile?symbol=CACO15

alexgreen · #258

BECHA писал(а):Орех на 4 части швами поделен? Тогда похож на кариа овата. Может быть ещё кариа кордиформис. Обе разновидности хиккори.

Да у ореха на зеленной оболочке 4 шва сходящихся к острому кончику.
Благодарю за ссылки

Просто кваша · #259

Маруся писал(а):Так зачем несъедобный каштан у себя сажать?

А зачем, Маруся, Вы несъедобный дурман у себя сажаете?

babay133 · #260

Просто кваша писал(а):
Маруся писал(а):Так зачем несъедобный каштан у себя сажать?
А зачем, Маруся, Вы несъедобный дурман у себя сажаете?

ООО... как это несъедобный, понемногу семена некоторые употребляют - любители бесплатно попутешествовать.

Маруся · #261

НУ, во-первых масштаб не тот - даже при самом лучшем уходе бругмансия не вырастет 8-и метровым чудищем. Потом, совершенно верно, верное средство ухода от реальности

.

У меня менталитет наверное такой - раз ты дерево большое, свет-землю занимаешь, значит давай, отрабатывай навоз - плоды съедобные давай.))))) Пожрать я люблю....

AcTpuD · #262

Уважаемые, прошу вашей помощи в определении, чем это я разжилась сегодня на ВВЦ?

Радик M · #263

AcTpuD писал(а):Уважаемые, прошу вашей помощи в определении, чем это я разжилась сегодня на ВВЦ?

Да все маньчжурские, только круглый смущает, может с дерева гибрида между грецким и маньчжурским

Маруся · #264

Радик M писал(а): Да все маньчжурские, только круглый смущает, может с дерева гибрида между грецким и маньчжурским

AcTpuD, интересная штука! Давно такую хочу найти. Если это оно, то вам повезло!

AcTpuD · #265

Радик M писал(а): Да все маньчжурские, только круглый смущает, может с дерева гибрида между грецким и маньчжурским

Все орехи слева с одного и того же дерева, а круглый это вроде как два сросшихся. Ура, у меня теперь есть маньчжурские!!!

Маруся · #266

А, фасциация, тогда снимаю свои восторги(((((.

AcTpuD · #267

Уважаемые ореховоды, очень нужен ваш совет!!! Нет возможности переправить в деревню для посадки, недавно собранные орехи. В холодильнике место занимать мне никто не позволит, да и хлопотно это говорят... Поэтому хочу воспользоваться методом Маруси, и закопать во дворе, но здесь возникают вопросы: Когда закапывать? Сейчас уже можно, или стоит подождать до конца месяца? Индивидуальная емкость с одним орехом, тоже проблематично, поскольку их больше 20 штук. Можно ли в одну большую баклажку, типа 5-ти литровой, заложить слоями все? Слои планирую переложить мхом, мне кажется из мха их по весне сподручней доставать чем из земли или песка. И еще вопрос, нужно ли очищать орехи от оболочек?
Заранее спасибо!!!

BECHA · #268

AcTpuD писал(а):Уважаемые ореховоды, очень нужен ваш совет!!! Нет возможности переправить в деревню для посадки, недавно собранные орехи. В холодильнике место занимать мне никто не позволит, да и хлопотно это говорят... Поэтому хочу воспользоваться методом Маруси, и закопать во дворе, но здесь возникают вопросы: Когда закапывать? Сейчас уже можно, или стоит подождать до конца месяца? Индивидуальная емкость с одним орехом, тоже проблематично, поскольку их больше 20 штук. !!

20 орехов?? ВСЕГО?? Вы шутите или ожидаете что >50% взойдет?? Такие вещи всё таки собирают с большим запасом без необоснованных надежд на выживание более 10%. Учтите, в Моск. всё таки даже не 5-ая, а скорее 6-ая зона, то есть по ряду растений хорошо если 5% останется, это будет ДОСТИЖЕНИЕ как например по тому каштану с желтыми цветками...

Зарывайте в укромном месте что всякие служащие-дворники-дети не раскопали, когда точно осенью не важно, конечно же всё ссыпать в 1 тару можно, например банку железную с большим кол-вом дырок и просто пересыпать орехи/семена землей. Только замочите заранее на ночь, а затем хорошо землю в таре пролейте.

AcTpuD · #269

BECHA писал(а):20 орехов?? ВСЕГО?? Вы шутите или ожидаете что >50% взойдет??

Вы, знаете, я у себя в деревне так привыкла, что ткну 5, взойдет 4, ткну 10, взойдет 8, больших потерь не ожидаю, или у нас там земля хорошая или у меня рука легкая, что не ткну, все колосится...

BECHA · #270

AcTpuD писал(а):
BECHA писал(а):20 орехов?? ВСЕГО?? Вы шутите или ожидаете что >50% взойдет??
Вы, знаете, я у себя в деревне так привыкла, что ткну 5, взойдет 4, ткну 10, взойдет 8, больших потерь не ожидаю, или у нас там земля хорошая или у меня рука легкая, что не ткну, все колосится...

Цыплят по осени считают, ну почем вы знаете что останется через лет 5-10?? Выпадение-вымерзание-выпревание совсем обычные вещи, вопрос в том сколько выживет. По опыту абрикосов всё очень

-ово!
Всхожесть может быть сегодня такая, а завтра сякая, да и потом разные виды не есть разные сорта тыквы, вариации во всхожести ну очень разнообразные могут быть.

На счет последнего фото орехов, виды орехов Японии, Сахалина и прилегающего Д. Востока родственные-связанные генетически и друг с другом так или иначе гибридизуются, вариации в популяции каждого приличные, то есть некорректно манчжурские и подобные орехи с разных деревьев под одну гребенки чесать, это всё генетически РАЗНЫЕ формы с соответственно варирующимся фенотипом.

AcTpuD · #271

BECHA писал(а): Всхожесть может быть сегодня такая, а завтра сякая,... вариации во всхожести ну очень разнообразные могут быть.

Вы, правы, просто я никуда не тороплюсь, по осени посадила десяток, по весне штук 20 посажу, потом сколько-нибудь следующей осенью, глядишь к пенсии лес и вырастет...

Я так удовольствие растягиваю, и каждую осень у меня развлечение носиться по Москве собирать орехи-желуди-каштаны, везти все это в деревню, а по весне ждать всходов...

BECHA · #272

AcTpuD писал(а):
BECHA писал(а): Всхожесть может быть сегодня такая, а завтра сякая,... вариации во всхожести ну очень разнообразные могут быть.
Вы, правы, просто я никуда не тороплюсь,....

Вам своё время не жалко?
Потом, а "поменяться"? Ну это уж ваше дело кооперировать с кем-то или нет..
Не зря же поговорка: "дают - бери, бьют - беги!" Ну кто вам сказал что на следующий год вы вообще что-то найдёте из того что этот год нашли? Вы же не кокосовые орехи собираете которые более 20 штук тяжеловато таскать будет...

AcTpuD · #273

BECHA писал(а): Потом, а "поменяться"?

Из других городов вряд ли кто-то будет со мной меняться, а москвичи вполне могут сами в выходной день поехать погулять на ВВЦ или в Лосиный остров и насобирать себе всего чего душа пожелает, а я с удовольствием поделюсь подробной информацией где и что я собирала, и даже схему приложу.

BECHA · #274

AcTpuD писал(а):
BECHA писал(а): Потом, а "поменяться"?
Из других городов вряд ли кто-то будет со мной меняться, а москвичи вполне могут сами в выходной день поехать погулять на ВВЦ или в Лосиный остров и насобирать себе всего чего душа пожелает, а я с удовольствием поделюсь подробной информацией где и что я собирала, и даже схему приложу.

В Химках между стадионом и каналом на склоне растет крупнополодный вкусный боярышник без колючек, приезжайте, собирайте!

AcTpuD · #275

BECHA писал(а):В Химках между стадионом и каналом на склоне растет крупнополодный вкусный боярышник без колючек, приезжайте, собирайте!

Спасибо за информацию, вполне возможно что съезжу.

Маруся · #276

Игорь, не пугай девушку, она ещё не привыкла к уровню желчи в твоём организме!
AcTpuD, закапывайте прямо сейчас, не забудьте сделать отверстия для слива воды, весной внесёте в дом и рассадите по открывающимся створкам.

AcTpuD · #277

Маруся писал(а): AcTpuD, закапывайте прямо сейчас, не забудьте сделать отверстия для слива воды, весной внесёте в дом и рассадите по открывающимся створкам.

Спасибо за подсказки, а оболочки-то снимать? В деревне я прям в них закапываю и все прорастает...

Маруся · #278

В принципе не критично. Я снимаю, тогда легче подглядывать - начало прорастать или нет. Мне иногда терпежу прям не хватает.

AcTpuD · #279

Маруся писал(а):Снимите, в принципе не критично. Я снимаю, тогда легче подглядывать - начало прорастать или нет. Мне иногда терпежу прям не хватает.

За зарытыми во дворе, да еще зимой не очень то по подглядываешь... :wall Просто мне всегда казалось, что это какое-то дополнительное питание для прорастающего ореха, может конечно я и ошибаюсь...

BECHA · #280

Маруся писал(а): не пугай девушку, она ещё не привыкла к уровню желчи в твоём организме!
.

Маша, не прикидывайся божим одуванчиком или Буратино!
Народная желчь звучит так:" идти за 7 верст киселя хлебать"

Маруся · #281

Питание для прорастания зародыша ореха заложено в съедобной мякоти. Далее, за счёт корня росток начинает добывать питательные вещества из земли, которую вы насыпали в горшочки, в которых вы проращиваете. Поэтому я в ёмкости засыпаю землю для рассады.
А околоплоднику, чтобы удобрить землю, нужно сначала перегнить, к тому времени орехи уже переедут на постоянное место жительства.

Маруся · #282

AcTpuD писал(а): За зарытыми во дворе, да еще зимой не очень то по подглядываешь..

Весной я ёмкости выкапываю и наблюдаю за прорастанием уже непосредственно. В комнате теплее - быстрее прорастает.

Радик M · #283

BECHA писал(а):20 орехов?? ВСЕГО?? Вы шутите или ожидаете что >50% взойдет?? Такие вещи всё таки собирают с большим запасом без необоснованных надежд на выживание более 10%. Учтите, в Моск. всё таки даже не 5-ая, а скорее 6-ая зона, то есть по ряду растений хорошо если 5% останется, это будет ДОСТИЖЕНИЕ

Не верьте этому!!! всхожесть у маньчжурцев до 100 %. Выпадают за лето не более 5%, при условии сильной жары, вследствие морозов выпадут, так же не более 5%. Это "понятия зоны" - забудьте про них, это по большому счёту чушь

!!! если бы советские ученые думали об этой шкале, то у нас бы ничего не росло и самолеты не бороздили мирное небо!!! Зоны - это европейская выдумка

как и понятие "эволюция вида", как и понятие "всемирного потепления". У нас растут персики, абрикосы, орехи, хурма, инжир там, где это "горе учёным" и не снилось :wall

Радик M · #284

AcTpuD писал(а):Можно ли в одну большую баклажку, типа 5-ти литровой, заложить слоями все? Слои планирую переложить мхом, мне кажется из мха их по весне сподручней доставать чем из земли или песка. И еще вопрос, нужно ли очищать орехи от оболочек?

Удачное решение, орехи очистите.

iwur · #285

благодарю ,AcTpuD, за подробную информ. о месте нахождения орехов . сегодня дочь для меня набрала Маньчжурского иСерого ореха.

Andy · #286

Я в этот раз поленился очищать орехи, да и руки пачкать йодом не захотелось, так что, сажал их вместе с кожурой.

Радик M · #287

Andy писал(а):Я в этот раз поленился очищать орехи, да и руки пачкать йодом не захотелось, так что, сажал их вместе с кожурой.

Андрей, руки пачкаются от красителя/дубильного вещества -юглон

iwur · #288

Радик M вы мне прислали разных видов орехов . время их сеять. но я сначала не задумался. на каком минимальном расстоянии сеять виды друг от друга чтобы не было межвидовое скрещивание . чтобы потомство было не гибридным. или я зря опасаюсь . ?

Радик M · #289

iwur писал(а):Радик M вы мне прислали разных видов орехов . время их сеять. но я сначала не задумался. на каком минимальном расстоянии сеять виды друг от друга чтобы не было межвидовое скрещивание . чтобы потомство было не гибридным. или я зря опасаюсь . ?

Иван сейте на расстоянии 3-4 метра до 5-6 м по возможности. Переопыление не страшно, вероятность есть, но в следствии того, что у орехов дихогамия/разновременное цветение мужских и женских цветков и соответственно у видов они не всегда перекрываются. Да и межвидовое потомство не всегда жизнеспособное и орехи бывают пустыми.

iwur · #290

Радик ,а как же Ланкастерский орех получился. или искусственно выводили этот гибрид. ?

iwur · #291

Радик у нас в лесу много лещины ,но орехов практически нет из года в год. а раньше возили возами . дажея в детстве в 10 лет собирал несколько ведер. это повсеместно или только у нас ?

Радик M · #292

iwur писал(а):Радик ,а как же Ланкастерский орех получился. или искусственно выводили этот гибрид. ?

Точно не помню, возможно спонтанный гибрид.
Если честно нет в нём ничего особенного, и тех орешков что мне прислали, проросли несколько сеянцев, но не один из них не вызрел, в плане верхушечной почки, вегетация затянулась, и возможно к весне за зиму, он хорошо обмерзнет, время покажет. В свою очередь отдельные виды - серый и сердцевидный, отлично вызрели (однолетки) и сами сбросили листья. Вот их и рекомендую. Вот бы кто-нибудь заложил сад этими видами, особенно перспективно сердцевидный.....

Радик M · #293

iwur писал(а):Радик у нас в лесу много лещины ,но орехов практически нет из года в год. а раньше возили возами . дажея в детстве в 10 лет собирал несколько ведер. это повсеместно или только у нас ?

Сейчас всё не так как раньше...в наших условиях, очень сильно ощущается дефицит влаги, аридизация климата/иссушение...Казахстан надвигается

...опустынивание

Радик M · #294

Народ вот то, что будет интересно для обзора

Тина09 · #295

Маруся писал(а):.

На дачу мне похоже не светит съездить. Под окно... тоже нереально.
А если дома в холодильнике в ёмкости с хорошей землёй держать? Или так сгниёт?
И надо ли в этом случай увлажнять землю.

iwur · #296

Радик . благодарю . очень наглядно .а где остальные (чёрный , Маньчжурский,большой.маленький. грецкий (грецкий скороллодный) да и дру. орехи (чекалинский, медвежий .лещина. .я ещё никак не разберусь

BECHA · #297

АндрейВ писал(а):Вот про грецкие орехи зимующие в средней полосе я слышал, даже видел плодоносящие деревья собственными глазами,.

Андрей, а где вы видели деревья грецкого ореха в средней полосе? Пожалуйста можно подробнее?

Радик M · #298

iwur писал(а):Радик . благодарю . очень наглядно .а где остальные (чёрный , Маньчжурский,большой.маленький. грецкий (грецкий скороллодный) да и дру. орехи (чекалинский, медвежий .лещина. .я ещё никак не разберусь

Просмотри все страницы этого форума, начни с первой по 19 страницу, там как раз все фото, мои и других участников форума, все молодцы, участвуют и помогают разбираться в ореховых делах

ЛОА · #299

Самое главное ореховое дело- знать, есть ли среди известных на сегодня гибридов грецкого, например, с более северными видами, что-нибудь со сравнительно легко извлекаемым ядром и ощутимо более зимостойкое, чем он сам.

Радик M · #300

ЛОА писал(а):Самое главное ореховое дело- знать, есть ли среди известных на сегодня гибридов грецкого, например, с более северными видами, что-нибудь со сравнительно легко извлекаемым ядром и ощутимо более зимостойкое, чем он сам.

Олег, есть таковые, сегодня скину фото кое-что интересного, так что ждите