За «дорогой» у соседа - доходные сотки в парнике и рядом IV

[julia]

Вадимыч! Ну как Вы могли подумать, что я Вам в укор сорокоградусную ставлю . Даже в мыслях не было... . Я о жаре... писала...
"в тени от 42...дело привычное! Это сильно... я при 30 уже плавлюсь...
.

[andostapenko]

Я тоже только рад за россиян,гляди ещё лет 5-10 и будут делать семена не хуже голландцев.Если бы не мутные 90 года гляди всё и было бы по другому.Хотя что не делается-всё к лучшему.Поймут и наши что на семенах можно иметь хорошие деньги, я думаю что наши спецы справятся.

[Karamba]

...Когда то лет 6 назад здесь затеял разговор про гибриды, так чуть "с тапочками не проглотили"...мутанты, иностранцы...пластик и т.д. А сейчас - да посмотрите темы.

Так те же 6 лет назад не было такого выбора, как и информации по гибридам – а так же людей кто активно их использовал в любительской среде, понятно …и опыта не было. Болячки томатов не были так агрессивны, что в свою очередь позволяло ещё как то держаться старым сортам. И были гибриды с откровенно посредственным вкусом. Говорю с точки зрения любителя. Сейчас многое изменилось, и я тоже.
Вадимыч! Тебя - с днём варенья, варенья и дней… побольше!

Julia! Продолжу нудить. О гибридах. Пойми я не хулю и не отношусь плохо к работе дома Гавриша (и другим нашим селекционерам-оригинаторам.). Вспомни несколько лет назад было увлечение у нас здесь на ПХ по его новым(доступным в продаже) гибридам. Посмотри тему…сколько разочарований. Вполне допускаю что они требуют жёсткого соблюдения технологии выращивания а не любительского подхода, для получения хорошего результата – чем и проигрывают тем же нелюбимым тобою Берберанам, Ралли и Пинкам(эти парни дают результат даже без особых навыков) это я говорю о ЗГ. По ОГ тоже не всё так ровно и однозначно. Другая не маловажная деталь – качество, пересорт в продажах в мелкой фасовке(хрень про «фасовщиков» и т.д. даже слушать не хочу). Согласись, тоже имиджу не добавляет. Экономические аспекты, странности этой страны и прочее давай оставим в покое. И что на выходе!? Правильно – никто не любит постоянную головную боль, решение очевидно.
Из того что мне нравится, гибриды Гисок и они меня вполне устраивают по многим своим показателям – вот только сомневаюсь что они пойдут массово и с успехом у Вадимыча или Андрея. Мязинские гибриды тоже интересны (опять же взрослые пацаны в пролёте), многое из её селекции ориентировано на среднюю полосу и С-запад(за что ей нижайший поклон ). Ильинична интересна и универсальна. Хобби рынок их знает и любит. И это на лепёшку в 1/6 суши?

[julia]

Karamba!
1) Я не агитирую за селекционные достижения какой-то одной фирмы. Я просто привела пример раскрученного бренда... Причем не только рекламой... Сингента очень даже волнуется, когда видит, что и как делают для профирынка у Гавриша..(а скоро и у других...). Селекция сейчас перестала быть искусством (в прежнем смысле ). Теперь селекционер должен давать продаваемые позиции. Так что, очень надеюсь, что наши потеснят забугорников. В противном случае Россия будет (как на Украине) зависеть от милости зарубежных семенных компаний - цены, ассортимент., качество... Кстати, очень заметно - у нас есть хотя бы маленькая альтернатива...
2) Отрадно, что: "Из того что мне нравится, гибриды Гисок и они меня вполне устраивают по многим своим показателям"
"вот только сомневаюсь что они пойдут массово и с успехом у Вадимыча или Андрея" . А это надо проверять, так как они не жаростойкие. Вадимычу давно надо было попробовать томаты из Камызяка. "Мязинские гибриды тоже интересны - согласна. " опять же взрослые пацаны в пролёте" - увы, технология не отработана... Вот взялись бы... и селекционеру, и себе бы помогли... . "Ильинична интересна и универсальна" - это факт... И жару держат, и перепады... и вкусные, и оригинальные... Но опять же нет ее у Вадимыча...
Вадимыч! Я дублирую поздравление.... Всего-всего и бум жить долго и дружно..

[Вадимыч]

Спасибо, уважаемые... спасибо. Много поздравляться тоже не получится, а то бывает же типа так http://www.agroxxi.ru/rosiiskie-agronov ... prava.html
По поводу наше... не наше. Рынок средств защиты за последнее время своеобразно изменился. Появились и массово продукты отсюда http://www.betaren.ru/ отсюда http://www.avgust.com/newspaper/ и можно вот в данный момент сказать, что принципе коснись что, то можно уже обойтись без ВСЕХ импортных средств защиты. То есть в прямом смысле всплывут какие то санкции ограничения запреты и прочие эмбарго из-за политики, то трагедии в этом плане не будет...что нельзя было сказать буквально несколько лет назад.
Думаю что такие же сдвиги...решения должны быть и в семеноводстве.

[Вадимыч]

.... Экономические аспекты, странности этой страны и прочее давай оставим в покое. И что на выходе!? Правильно – никто не любит постоянную головную боль, решение очевидно....

Часть реалий:"... При этом сельхозпроизводители России импортировали технологии на многие миллиарды рублей, экспортировали - на миллионы..."
http://www.kazakh-zerno.kz/index.php?op ... itemid=109

[Вадимыч]

"Дача не роскошь, а источник пропитания"
http://www.agroxxi.ru/rosiiskie-agronov ... anija.html

[Aleksan9ra]

Очень понравилась статья. Так оно и есть. Не зря говорят:" Земля Кормилица" в любом смысле!

[Вадимыч]

тоже про дачи http://svpressa.ru/economy/article/58056/ "....Дачников Московской области ожидает неприятное известие. Похоже, власти региона рассчитывают решить многие проблемы областного бюджета за их счет....."

[julia]

Вадимыч! Не верю я энтому ВЦИОМу... Ни разу не видела (а езжу по стране довольно), чтобы дача была источником пропитания. Подспорьем - да!, местом отдыха и досуга - да...! Но ни какие 6 -8 соток не могут дать всего в достаточном количестве. Приусадебный участок - другое дело. Более того, благодаря специализации приусадебников и фермеров, дачнику можно не усердствовать... Если не вырастет, то в соседней деревне или на городском рынке можно прикупить и картошечки, и лучку... Главное, найти добропорядочного производителя, а не хапугу... А дачи - они теперь в основном для услады глаз и души...

[Вадимыч]

Вадимыч! Не верю я энтому ВЦИОМу... Ни разу не видела (а езжу по стране довольно), чтобы дача была источником пропитания. Подспорьем - да!, местом отдыха и досуга - да...! Но ни какие 6 -8 соток не могут дать всего в достаточном количестве. Приусадебный участок - другое дело. .

и приусадебный участок не даст - я вот ем апельсины...мандарины, но никак их не выращиваю

"....Мы уверены, что для нас экопроизводителей ВТО - это хороший шанс прорваться на внешний рынок органических продуктов питания, который раньше для России был закрыт. А ведь это качественная и дорогая еда, для обеспеченных покупателей, и мы можем ее предложить в разные страны. Органическое сельское хозяйство способно стать локомотивом развития отрасли в условиях ВТО...."
http://www.kazakh-zerno.kz/index.php?op ... itemid=109

[andostapenko]

Украина вступила в ВТО давно и что???? если я раньше мог сдать товар и на дому и мне цену давали за качество товара значительно выше.Сейчас всем пофиг -лишь хапонуть подешевле и на перепродаже побольше наварить.Развелось куча посредников-спекулянтов и мы получаем в лучшем случае 30% от цены товара на рынке в городе. И самому весьма проблематично пробиться на рынок. Короче стала страна спекулянтов. То же самое будет и у вас-теперь будут ваши аферюги ездить к нам или Белорусам,тариться овощами и впаривать вам как местные "экологические" в три дорога и найдутся лохи которые будут верить и покупать. Ещё умудрятся и государство знатно нагреть -назаключают договоров , для отмазки посадят немного овощей ,получат от государства бабло на развитие "бизнеса" и будут таскать что подешевле у нас. А у нас с каждым годом люди стараются тоже оптимизировать хоть как то производство и за качеством гнаться не станут-лишь бы внешний вид был суперовый.

[julia]

Андрей! Увы, Вы правы...

[Вадимыч]

Все не так просто ... http://kazakh-zerno.kz/index.php?option ... itemid=109 здесь вкратце финансовая подоплека... ну или "лазейка".

[julia]

Вадимыч! Не предполагала, что Вы идеалист...(наивность - это в основном моя фишка). Потом не надо путать Казахстан и Россию... при похожести способа и характера управления и законов, аппетиты (и продажность) нашенских манагеров намного круче...

[Вадимыч]

"Органическая пища не более полезна и безопасна для здоровья человека, чем обычная....."
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/09/04/organic/

[AI]

Что делают с русским языком! Уже и обычная еда стала неорганической, а минеральные вещества минералами. Примитивный американский язык за одно поколение резко понизил уровень нашего образования.

[julia]

И не только он

[Пузенко Наталья]

Вадимыч, была на выставке в Украине виноградной, а на обратном пути видела теплицы- жаль, карта была заполнена до отказа и не могла сфоткать- но меня увлекло....
Высота 4,5 в коньке, сама теплица 10Х100 материал пленка, но подчеркнули что не обычная, забыла чьего производства. Натянута как струна. Гарантия до 8 лет на теплицу. Стоит 2тыс гривен 1 кв м. Была посажена клубника в ней.
В связи с этим вопрос- какие сорта клубники подходят для теплиц? И еще- можно автоматизировать подъем окон и полив или только вручную?

[andostapenko]

а кто вам не дает самому сварить такую теплицу? и на много дешевле получится.И полив капельный бросить и окна на тросах с моторчиком открываются -не проблема.И отопление можно тоже поставить -лишь бы работать было кому. Но если строить теплицу то всё равно самая большая прибыль пока идет с помидор (не считая конечно конопли но за это сажают )

[Пузенко Наталья]

а кто вам не дает самому сварить такую теплицу? и на много дешевле получится.И полив капельный бросить и окна на тросах с моторчиком открываются -не проблема.И отопление можно тоже поставить -лишь бы работать было кому. Но если строить теплицу то всё равно самая большая прибыль пока идет с помидор (не считая конечно конопли но за это сажают )

Они меня убедили что с клубники. Клубничники, сколько поместится растений в такой теплице? Тот кто предлагает убеждает что окупаемость ее будет за два года! Помидор у нас на каждом шагу полным-полно и продают за 20 рублей кг. Я думала посадить виноград, а пока он поднимется - два года засадить междурядья клубникой.

[Вадимыч]

.... какие сорта клубники ...

-клубнику понимаю только в 1 варианте - варенье,
-автоматизировать можно очень многое - цена вопроса такова,что надо садится и считать подбирая варианты...чаще все в ручную. Полив если не грунтовая культура, а в горшках - однозначно на автоматику.
-где то видел, что культуру винограда так постоянно и ведут с междурядьями клубники...вспомню может и найду.

[Пузенко Наталья]

Спасибо, Вадимыч, я написала тому кто устанавливает теплицы- он даст и расчет на урожайность и окупаемость. Если будет интересно- я сброшу в личку эти данные.

[andostapenko]

помидор отбивает быстрее,проверено, у нас ведь не дураки постоянно лупят помидор ,а второй оборот огурец (или наоборот)Кто пробовал клубнику сказали -баловство. И химии вы в неё столько вопрете что сами офигеете,особенно как начнется серая гниль на ягоде, сам жрать я бы её уж точно не стал.На помидоре (высокорослом)теплицу отбивают за сезон.(но это если ума хватит их вырастить как надо).А то что сейчас помидор 20 рублей,вы спросите у Вадимыча по чем он первыми торгует. Даже без отопления 2-3 доллара за кило.Пускай даже как сейчас минимум 0.7 доллара за кило, то куст высокорослых помидо отдаст 5 баксов,сотка теплицы полторы штуки баксов,а теплица 10х100метров 15 штук зелени.А за 15 штук зелени и сварю 2 таких теплицы,или одну+куплю семена,пленку и все остальное.Так что на второй сезон уже что то и сверху капать начнет. Но это все хорошо,заманчиво...а конячить надо самому будь здоров!!!Не в обиду вам сказано,но брат переехал в Россию и тоже занимается в Белгороде помидорами,заметил что россияне к земле не очень то тяготеют, работать не любят. На хрена в навозе ковыряться если все есть в маркетах и на рынках и зарплаты позволяют. А для города те несчастных ь15 штук баксов что я зарабатываю (из них опять 5 запуская в оборот) это смешные деньги. Хотя у вас это выгоднее в 2-3 раза чем у нас на Украине.

[Пузенко Наталья]

andostapenko, а на помидорах та же фитофтора даст фору? Огурцы тоже проблемные- то клещ, то перноспороз.
Думаю вот пока... хочу под теплицу посадить ранний виноград, но два года надо гулять земле получается, а в это время хотела клубнику засадить... пишете что не пойдет. Думаю.

[andostapenko]

виноград тоже надо обрабатывать и от болячек и от клеща(а там другой клещ и вывести его труднее) и проблемы с завязываем и формирование гроздей,пасынковать и тд, там работы не меньше чем с помидором.Сестра занимается виноградом и я знаю сколько с ним мороки.А в этом году 80% кустов вымерзло,хоть и закрыт был хорошо и все что надо было сделать они делали.Так что 5-7 лет труда на смарку. И это у очень многих такая беда приключилась.С огурцом или помидором проще-делай все во время и минимум проблем, у нас народ давно все перепробовали и остановились на ранних огурцах и помидорах.И с реализацией всегда нормально,тем более у вас. Брат то что у нас торговал с 5000 кустов сейчас в Белгороде садит 1500 и имеет больше.Главное ассортимент -садит и красный и розовый и желтый помидор.В середине июня начинает красный торговать по 100 и розовый по 120-150 рублей.Так это в маленьких балаганчиках садит простяк(не высокорослый)под пленкой и без отопления.В этом году садил красный Пол-Биг(очень ранний) розовый Тарпан, а желтый что то из российской селекции. А засадить виноградом такую площадь -сколько бабла надо вгатить в хорошие саженцы? и надо иметь гарантию что садишь,узнаешь ведь только через 3 года .

[Пузенко Наталья]

Да, была на выставке в Симферополе и конференции в Ялте 30 августа- там как раз в институте обсуждался вопрос о том, что много в этом году вымерзло кустов в Украине, методы и пути решения этой проблемы (кому интересно- вопросы в личку) Бабло мне за саженцы винограда платить не надо- сама продаю саженцы вот и задумала посадить виноградник в теплицу. Там же он кстати и не вымерзнет.
А помидоры тоже не понятно же какие семена купишь... да и почвоутомляемость будет в теплице, накопление инфекций.
Думаю пока, считаю...

[julia]

Наташа! Год назад была в Саратове. Видела там НЕУКРЫВНЫЕ сорта винограда. Выдерживают до минус 30.... В теплице тоже наблюдала виноград. Зимует и хорошо (так в средней полосе раньше и культивировали его... ), но вкус и аромат не идут ни в какое сравнение с тем, что соран с кустов открытого грунта.
Андрей! А брат Ваш, случаем, не в Грайвороновском районе живет?

[Пузенко Наталья]

Наташа! Год назад была в Саратове. Видела там НЕУКРЫВНЫЕ сорта винограда. Выдерживают до минус 30.... В теплице тоже наблюдала виноград. Зимует и хорошо (так в средней полосе раньше и культивировали его... ), но вкус и аромат не идут ни в какое сравнение с тем, что соран с кустов открытого грунта.
Андрей! А брат Ваш, случаем, не в Грайвороновском районе живет?

Тут встает вопрос о ягоде- если она 1-2 гр и с костями- она даром не нужна... хоть -35 пусть выдерживает, ведь только на вино ее... Ела тепличный виноград в нормальных теплицах- вкус не изменен.

[andostapenko]

Брат живет в пригороде Белгорода,считай уже черта города,статус пока сельский но хотят присоедить к городу. Виноград вымерзает и под пленкой,сейчас не поймешь в какой климатической зоне живем-лето жара зашкаливает за 40 градусов,зимой морозы под 30 градусов,а в России наверное и того поболее будет. А сорта у нас садят типа Лора,Кадрянка. Хотя у вас если все получится то и цена на первый виноград будет суперовая.

[yri]

Не в обиду вам сказано,но брат переехал в Россию и тоже занимается в Белгороде помидорами,заметил что россияне к земле не очень то тяготеют, работать не любят. На хрена в навозе ковыряться если все есть в маркетах и на рынках и зарплаты позволяют.

Вы немножко не понимаете ситуацию в России. Представьте если все вдруг начнут заниматься землёй, куда вы будете свои помидоры возить а я свои яблоки? И какова будет их цена.
Интересный пример. Приехали 5 лет назад к нам соседи - переселенцы из Винницы. Достался им дом по наследству. Скажу сразу - украинцы до земли жадные. Сразу оформили свою и соседа справа землю прихватили . Первые три года ходил любовался на их участок - фотографировал их посадки, подняли целину просто загляденье, грядки ровные, всё растет и т.д. Но вот уже второй год ничего не сажают. А зачем? Сторожем в Мираторге получаешь больше чем от продажи на земле.
Мне то же приходится мотаться из города в своё хозяйство. Пока в России идиотские цены на жильё и самая интеллектуальная бухгалтерия в мире на этом можно неплохо можно заработать. И это нормальное состояние человека - поменьше работать и побольше получать, это естественно. Но со временем всё станет на места, поверьте, потому как Брянские яблочки и смородина у меня ушли в этом году уже в день сбора без всякой рекламы и самовывозом. И спрос на чистую продукцию будет расти с повышением грамотности населения.

[julia]

Наташа! Киш-миш не видела... Но кисти были наполненными, красивыми, с ягодой среднего размера. Конечно, виноград не наманганский или крымский, но вполне может потягаться с ростовским или краснодарским продуктом.

[Вадимыч]

"....таких морозов, что в трещали в феврале 2012-го, синоптики не предвещают...."
http://kp.ru/daily/25947/2891183/

[julia]

Вадимыч! "чужой хлэб" отымаете... А если Чарли обидится?
Если серьезно, то не знаю, что обещают специалисты, по моим прогнозам зима будет ранней (обычной, то есть), ровной и в пределах 10-15 градусов мороза. Ну может, на Рождество и Крещение, чуток прижмет... , но на день-два и ночью

[Вадимыч]

...А если Чарли обидится?
Если серьезно,...

Да думаю...все поймет правильно. И главное, что бы коровки все поняли, а то прошедшая зима попрессовала их по серьезному

И обещал я им новый коровник...во как стоит - слушает

А сделать успею только к Новому году.... поэтому прогнозы и посматриваю. Да тут одно за другое - засуха, а осенью коровам надо еще и наесться перед зимой...осень нужна мягкая. Так что- "вот такие пироги".

[Кэти2]

Вадимыч, спасибо за ссылку. Надеюсь, что сбудется хоть частично: весну обещают раннюю. А то та весна долго была со снегом, и потом резко «перешла» к лету. На счет ноября – надо мне подумать… Готовить надо заранее выкопку для роз. Ведь собираюсь получить их в ноябре, а то и в декабре.
Чарли не должен обидеться, он же не профи-синоптик, а лишь переписывает с некоего сайта, не указывая откуда такая инфа, что нарушает права информации. http://otvety.google.ru/otvety/thread?t ... 7d8becbbf7

[julia]

Вадимыч! Умом понимаю, но глазам не верю, что под Астраханью такой снег... А Вы собираетесь на арбузный фестиваль? Он на днях должен проходить в Астрахани... поедете, обязательно загляните на стенд ВНИИОБа...

[Вадимыч]

... А дачи - они теперь в основном для услады глаз и души...

типа так?

[Кэти2]

Да, точно. Знакомая была в шоке (только что со мной поделилась впечатлением), как поехала навестить тетю на дачу. Впечатления у неё такое: теперь все выдергали все деревья и др (за 30тысяч руб..., такая есть работенка), что остался один газон и дом крутой. То есть не узнавала она прежних соседей тети.

[AI]

Останавливались у меня знакомые из Казахстана, у них сотка - это сотовый телефон, а про варенье-толченье из лесной малины переспросили - это из дикой малины? Дикая малина очень понравилась.

[andostapenko]

начал спеть Матиас самосбор второго урожая.Сеяли 11 июня и высаживали 15 июля.Позавчера слегка подстригли,солнца уже маловато.Оставили 4-5 кистей и верха заломали 10 дней назад.

[Вадимыч]

http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/ ... /14/502942
"...основано на прогнозах изменения климата, созданных 12 ведущими центрами по моделированию климата..."

[serg]

и верха заломали 10 дней назад.[ [/img][/url]

Андрей, как это заломали верха?

[Esme]

Сергей, как давно вас на форуме не было! С возвращением!

[andostapenko]

Сергей,успело завязать 4-5 кистей,потом состригаем или отламываем верхушку чтобы быстрее налились оставшие кисти(убрали точку роста)Вот и всё.Завтра на рынок, с нового урожая 1000кустов напаковали 17 коробок бананок -все трехрядка и 3 коробки 4 рядки.Мелочи нету вообще.

[serg]

состригаем или отламываем верхушку

ясно- я стригу, а то подумал может еще как?............

С возвращением!

Наверное был забанен..........

[Вадимыч]

какие то торгаши http://www.lrshelters.ca/pages/gardensheds.html , но картинки можно посмотреть
теплички, домики...

[Вадимыч]

Статья профессиональная, но смысл усвоить можно с любой квалификацией
"...Продавцы предлагали простое и понятное средство – «всего одна таблетка для решения всех проблем – повышает всхожесть семян, приживаемость рассады, ускоряет рост и созревание, заменяет средства химической защиты и удобрения, повышает урожайность в два раза!». В зависимости от степени бесстыдства торговцев на сегодняшний день обещаются прибавки урожая от 30 % до 300 %. Огородникам такая реклама была близка и понятна, и они поливали «стимуляторами» свою картошку-морковку со старательностью Буратино, пока ее благополучно не добивала фитофтора или дефицит питания...."

"... самое главное – будем помнить, что сильнее всего стимулирует рост и развитие растения солнечный свет, тепло, аэрация почвы, обеспеченность влагой, правильное питание и надежная защита...."
отсюда http://www.avgust.com/newspaper/topics/ ... hp?ID=4001

[перамога165]

Привет всем. Помогите советом, уважаемые мастера - Андрей, Серж, Вадимыч & Ко. Хочу выращ. помидоры на 10 сотках, а финансы не позволяют построить теплицы толковые. Живу на юге БССР. Варианты такие:
1. Плёночные туннели в конце апреля плюс индеты Мелодия ( с конца мая туннели ликвидируются -ОГ, колья).
2. Туннели плюс деты с дружной отдачей, на сэкономленное (на семенах) устроить капельный полив.
ЧТО РЕНТАБЕЛЬНЕЙ ДЛЯ НАЧАЛА? Для розничной продажи.


p.s. Подскажите ещё про самосбор. Матиас, Берберана поняно. А Мелодия?

[serg]

А Мелодия?

И Мелодия............, но использовать вариант 2.-(деты)