И садоводов и двух питомников, каторые расположены на много севернее Ижевска (почти на границе с Пермским краем). А также имеется книга кандидатов сельскохозяйственных наук Ижевской Государственной Сельскохозяйственной Академии в виде таблицы с описанием 365 сортов яблони, которые после многолетних наблюдений рекомендуются для выращивания в Удмуртии.ЛОА писал(а): Это данные сортоиспытаний, или только садоводов ?
Преимущества и выбор карликового подвоя
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Нектар
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Кстаи, о семенных подвоях, вернее об вставке на семенной подвой.
Читал упоминание, что при такой схеме саженцы конечно более выровненные получаются (по всем параметрам) чем на чистом семенном подвое, но все таки не такие ровные как на клоновом. Это что б небыло разочарований у тех кто не знал и заложил например сад и 10 Га.
ожидая увидеть идеальную ровность и выровненность.
Читал упоминание, что при такой схеме саженцы конечно более выровненные получаются (по всем параметрам) чем на чистом семенном подвое, но все таки не такие ровные как на клоновом. Это что б небыло разочарований у тех кто не знал и заложил например сад и 10 Га.

- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8493 раза
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Надо было фото....BECHA писал(а):А што он фотро выкладывал?? Пошто подвой то вставочный обвинять без диагностики повреждений? Или при Степанове оттепелей и ожегов солнечных к весне не было?babay133 писал(а):Виталий Фёдорович.
Сползание коры полосками вдоль ветвей таки индикатор одного из вирусов.
(Или что по вашему Степанов был глупей и менее порядочен нежели современные деятели? )

Никто не говорит, что подвои Степанова плохи, просто моей ошибкой было использовать их в качестве скелетообразователей.
Я так понимаю клоновые подвои для этой функции не подходят. И не важно какие Степановские или другие.
К слову сказать поврежденные места сохранили камбий и кора в течении лета на части деревьев восстанавливалась. На у части деревьев раны никак не затягивались, что я только не делал. В концов на прошлой недели сделал мостики с нижней части штамба, через поврежденные участки. Посмотрим, что из этого получится.

- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8493 раза
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Нектар, у меня половина сортов из списка вызывает сомнения.Нектар писал(а):Вот часть сортов, которые на сегодняшний день не плохо себя зарекомендовали в наших условиях:BECHA писал(а):С сортами уже сложнее получится
Летние сорта: Медуница летняя, Первый салют, Грушовка Московская, Китайка золотая ранняя, Мелба, Мантет, Кипарисовое, Красавица сада, Конфетное, Коричное полосатое, Мантет, Юбиляр, Папировка, Орловим, Десертное Исаева
Осенние сорта: Спартак, Боровинка, Подарок детям, Скала, Жигулевское, Бельфлер-китайка, Бессемянка Мичурина, Кореянка, Народное, Осеннее полосатое, Услада, Брянское.
Зимние сорта: Антоновка обыкновенная, Антоновка десертная, Имрус, Кутузовец, Ренет Поволжья, Мартовское, Память Мичурину, Московское зимнее, Богатырь, Лобо, Солнышко, Орлик, Северный синап, Вишневое, Афродита, Кандиль Орловский, Свежесть, Московское позднее.
Неужели у Вас в саду приспокойно растут Жигулевское, Бельфлер-китайка, Свежесть Афродита и др.....
Интересно какой абсолютный минимум был у вас в 2009-2010 году. Спрашиваю это потому, что 40 градусные морозы в Башкирию пришли как-раз с территории Удмуртиии.
Что касается питомников то они могут выращивать, что угодно. Главное вовремя прикопать саженцы.....

В прошлом году смотрю один местный продает саженцы Лобо и Мельбы. Спрашиваю, зачем Вы их выращиваете, ведь они будут расти до первой суровой зимы.
Ответ был типа "спрос рождает предложение". К тому же говорит кое-где они способны расти. Вот только при продаже он об этом скромно умалчивает.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Вот тема похожая, там АлександрР подробно пишет про опыт в своем саду со скелетами и про солнечные ожоги там тоже есть.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... c&start=15
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... c&start=15
-
Нектар
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
А я и не говорил, что приспокойно.. я сказал, что не плохо.Витал писал(а):Неужели у Вас в саду приспокойно растут
А кто Вам сказал что от нас пришли? Если честно про абсолютный минимум ничего не могу сказать. В зиму 2009/2010 г, а именно в декабре 2009 года термометр опускался на два дня до - 34 груд. С.... в январе на один день до - 30 и в феврале на два дня до - 30.Витал писал(а):Интересно какой абсолютный минимум был у вас в 2009-2010 году. Спрашиваю это потому, что 40 градусные морозы в Башкирию пришли как-раз с территории Удмуртиии.
Мелба и в Сибири растет... например в ХакасииВитал писал(а):В прошлом году смотрю один местный продает саженцы Лобо и Мельбы
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Экий там у вас курорт, прям тропики. У меня не бывает зим без -35
-
Нектар
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Дак переезжайте к нам... зимой будете в тапочках ходить...Бендер Задунайский писал(а):Экий там у вас курорт, прям тропики. У меня не бывает зим без -35
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Нектар писал(а):Дак переезжайте к нам... зимой будете в тапочках ходить...Бендер Задунайский писал(а):Экий там у вас курорт, прям тропики. У меня не бывает зим без -35


-
yri
- Профи
- Сообщения: 5069
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2067 раз
- Поблагодарили: 3309 раз
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Как только вы начнете использовать клоновые подвои для снижения роста сразу возникнет 2 проблемы - якорность и формирование проводника. На западе уже давно всё придумано - карликовый М9 и шпалера. Идеальный вариант опорные столбы с одной проволокой и шест. Не сколько важна якорность как правильная формировка а без опоры она не возможна.Нектар писал(а):У меня появилась цель снизить высоту дерева.
Поэтому если вы решили продавать саженцы на клоновых подвоях сразу же включайте услуги по формировке, а также агротехнике.

-
Нектар
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Но ведь говорят, что на полукарликовых подвоях якорность нормальная....
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8493 раза
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Нектор, мне никто не сказал, я знаю...
Температура в Ижевске в 7.00 16 декабря 2009 года опустилась до - 39С. http://www.meteoprog.com/ru/fwarchive/Izhevsk/
Это в Ижевске, за городом же температура зашкалила за -42С. Об этом нам в то время рассказала одна участница форума из Ижевска.
В Башкирию морозы пришли с территории Удмуртии. Сначало под них попали Северо-западные районы республики Илишевский и Краснокамский, где морозы достигли -45С.
Об этом жителям республики сообщили по радио, как о неком рекорде.
Далее морозы прошлись по всей западной Башкирии вдоль Уральских гор. Достигнув южных районов края.
Интересно, что Уральские горы морозы не преодолели, соответственно в Свердловской и Челябинской области было менее морозно.
Что касаться списка Ваших сортов. Известно ли вам, что такие сорта как Жигулевское и у себя на родине в Самарской области, растет с трудом?
Мельба может где угодно расти, да и не только Мельба, но вот только в каком виде и как.
Я тоже еще недавно мог говорить, что у меня растет Лобо, собственным деревом, а ни где-нибудь в кроне. Успел собрать несколько урожаев. Но вот только после очередного подмерзания я ликвидировал яблоню, чтоб сама не мучилась и меня не мучила.
Собственно говоря, дело Ваше и вы спокойно можете делать из приведенного Вами списка саженцы. Только к Вам же потом будут претензии со стороны счастливых обладателей Бельфлер-китаек, к слову сказать, сорт районирован в Северо-Кавказском регионе.

Температура в Ижевске в 7.00 16 декабря 2009 года опустилась до - 39С. http://www.meteoprog.com/ru/fwarchive/Izhevsk/
Это в Ижевске, за городом же температура зашкалила за -42С. Об этом нам в то время рассказала одна участница форума из Ижевска.
В Башкирию морозы пришли с территории Удмуртии. Сначало под них попали Северо-западные районы республики Илишевский и Краснокамский, где морозы достигли -45С.
Об этом жителям республики сообщили по радио, как о неком рекорде.
Далее морозы прошлись по всей западной Башкирии вдоль Уральских гор. Достигнув южных районов края.
Интересно, что Уральские горы морозы не преодолели, соответственно в Свердловской и Челябинской области было менее морозно.
Что касаться списка Ваших сортов. Известно ли вам, что такие сорта как Жигулевское и у себя на родине в Самарской области, растет с трудом?
Мельба может где угодно расти, да и не только Мельба, но вот только в каком виде и как.
Я тоже еще недавно мог говорить, что у меня растет Лобо, собственным деревом, а ни где-нибудь в кроне. Успел собрать несколько урожаев. Но вот только после очередного подмерзания я ликвидировал яблоню, чтоб сама не мучилась и меня не мучила.

Собственно говоря, дело Ваше и вы спокойно можете делать из приведенного Вами списка саженцы. Только к Вам же потом будут претензии со стороны счастливых обладателей Бельфлер-китаек, к слову сказать, сорт районирован в Северо-Кавказском регионе.