Преимущества и выбор карликового подвоя

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#376

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):Виталий Фёдорович. :-(
А што он фотро выкладывал?? Пошто подвой то вставочный обвинять без диагностики повреждений? Или при Степанове оттепелей и ожегов солнечных к весне не было?
Сползание коры полосками вдоль ветвей таки индикатор одного из вирусов.
(Или что по вашему Степанов был глупей и менее порядочен нежели современные деятели? )
Нектар

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#377

Сообщение Нектар »

Бендер Задунайский, кстати, вот эти ксерокопии не из той литературы, которую Вы рекомендуете?
Вложения
1.jpg
2.jpg
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#378

Сообщение babay133 »

Нектар писал(а):
150 рублей это дорого?... Вот мне делать больше нечего, как на юг за саженцами ездить.
Нет 150 это совсем не дорого. У нас на рынке до 350 доходит, а в Мичуринске и по 90 можно прикупить. К нам южане оптовики сами приезжают и к ним очередь перекупщиков, которые на рынке пытаются саженцами торговать - никто не брезгует их качественной продукцией (наверное дешевле 90 р.) :wink: Может от того что близко трасса.
Карлики и суперкарлики никто не продаёт, бывает конечно, что колонны на карликах попадаются.
В Мичуринске во ВНИИСЕ саженцы на подвое 62-396 часто продают.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#379

Сообщение Андрей Васильев »

Нектар писал(а):Бендер Задунайский, кстати, вот эти ксерокопии не из той литературы, которую Вы рекомендуете?
Нет, это типа самиздата какого то. Там обычного вида книги, некоторые с цветными вставками с фото сортов.
Чуть позже выложу сканы таблиц.
Нектар

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#380

Сообщение Нектар »

babay133 писал(а): Нет 150 это совсем не дорого. У нас на рынке до 350 доходит, а в Мичуринске и по 90 можно прикупить. К нам южане оптовики сами приезжают и к ним очередь перекупщиков, которые на рынке пытаются саженцами торговать - никто не брезгует их качественной продукцией (наверное дешевле 90 р.) :wink: Может от того что близко трасса.
Карлики и суперкарлики никто не продаёт, бывает конечно, что колонны на карликах попадаются.
В Мичуринске во ВНИИСЕ саженцы на подвое 62-396 часто продают.
Вот видите, какая разница... Так что Ваши выводы типа этого
babay133 писал(а): :-) Вы хотите сказать, торгуя на рынке своими дорогими саженцами, вы не притарговываете южными, более дешевыми? :wink:
Вы думаете карликовые яблони будет покупать простой народ, а потом не вспоминать вас дурными словами? :lol:
думаю можно считать преждевременными... Цена мне кажется сказывается от уровня жизни в регионе...

У меня не стоит цель кого-то обманывать посадочным материалом. У меня появилась цель снизить высоту дерева. Если это можно сделать с помощью карликового подвоя - почему бы нет, если конечно у него якорность и зимостойкость удовлетворительная и т.д. и т.п. Если его можно использовать в качестве вставки - тоже не плохо....
По моему, насколько мне помниться, Вы рекомендовали в качестве подвоя 54-118....
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#381

Сообщение babay133 »

Ну это были не выводы а вопрос :wink:
Бизнес это дело особое, он никого не щадит, а не специальный обман это его издержки, хочешь нехочешь, а в дураках кто то должен остаться. :-)
А желание снизить высоту дерева - это хорошее желание. :D
Интересно сколько будет у вас стоить саженец с интеркалярной вставкой, который от момента посева семян затратит минимум 2-4 года?
Да, 54-118 неплохой подвой, но для наших мест, я не знаком с вашим климатом и почвами, поэтому вам надо уточнять у специалистов на местах, что подойдёт для ваших мест.
Нектар

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#382

Сообщение Нектар »

Вот некоторая информация по климату :
Климат Удмуртии умеренно континентальный со среднегодовой температурой +1,0°С на севере и +2,5°С на юге. Самым теплым месяцем является июль. В Ижевске в это время среднесуточная температура равняется +18,9°С. Бывают годы, когда летом по-настоящему жарко, но температура свыше +38°С (в тени) в Удмуртии пока не зарегистрирована.

Наиболее холодным месяцем является январь. В Ижевске среднесуточная температура января равна -14,1°С. Некоторые годы отличаются особо холодными зимами с температурами -30°С. Устойчивый снежный покров образуется в начале-середине ноября, самое позднее - в начале декабря. Максимальной величины его высота достигает в середине марта, в среднем - 50-60 см. Средняя продолжительность залегания снежного покрова составляет 160-175 дней.

Осадков выпадает 450-600 мм в год. Но в течении года они распределяются крайне неравномерно. В тёплый период (выше 0 °C) выпадает 65-75 % годовой суммы осадков. Максимум осадков приходится на июль (62-74 мм), минимум - на февраль (24-32 мм). Больше всего увлажняется осадками северо-восточная часть республики, меньше всего - юго-западая.

Обильные дожди во время уборки урожая и засушливые дни весной и в начале года, когда сельскохозяйственные культуры особо нуждаются во влаге, не считается редким явлением. Зимние дни короткие. 22 декабря, например, светлая часть суток равняется 6 часам 45 минутам, зато летом (22 июня) заход солнца отделяет от рассвета всего 7 часов.
Почвы дерново-подзолистые
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#383

Сообщение babay133 »

Попробуйте :-)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#384

Сообщение Андрей Васильев »

Вот сканы некоторых таблиц из вышеуказанных "орловских" книг
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#385

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а): А желание снизить высоту дерева - это хорошее желание. :D

Интересно сколько будет у вас стоить саженец с интеркалярной вставкой, который от момента посева семян затратит минимум 2-4 года?

Да, 54-118 неплохой подвой, но для наших мест, я не знаком с вашим климатом и почвами, поэтому вам надо уточнять у специалистов на местах, что подойдёт для ваших мест.
До пенька что ль? :wink: :eleshock

Ага, ещё сюда копку приплюсуйте уже некарликовой 2хлетней корневой.. :eleshock

Сергей, пойдет у них 118ый, это же не какой-то там Стан :roll: .. эта Удмуртия снежная и недалеко относительно, лишь бы дачники не сажали на песке.. С сортами уже сложнее получится, с Былинами там будет тяжко.. Условия Уфы ещё суровее правда. :cry:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#386

Сообщение Андрей Васильев »

Остался нераскрытым вопрос про то, как себя эти вставочные подвои ведут в качестве скелетообразователя. Таких исследований не нашел, что и понятно, питомники на скелетообразователях не делают саженцев, только частники.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#387

Сообщение babay133 »

Вы тут несколько человек первооткрыватели, лет через 10 книги напишите сообщя что из этого получится (я Вам опыт своего одного дерева со скелетом 3-6-47 потом подгоню 8) )
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#388

Сообщение Андрей Васильев »

Ну есть опят Анатолия из Питера по скелетам на Быстрецовском. Он правда их из семечек сразу выращивает, но ведь можно его прививать на сеянцевый подвой, например самый популярный и доступный - Антоновку. Кстати, все опыты со вставками на сеянцевых подвоях проводились как я понял на сеянцах именно Антоновки.

Плюсы таких карликов очевидны, это хорошая якорность у сенцевого подвоя (не требует кольев для подвязки) и одновременно низкорослость. А так же морозостойкость корневой системы Антоновки довольно высокая для большинства регионов.

Из минусов приводили случаи образования поросли, но там же рекомендовали заглублять вставку при посадке, проблема решалась.
Нектар

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#389

Сообщение Нектар »

BECHA писал(а):С сортами уже сложнее получится
Вот часть сортов, которые на сегодняшний день не плохо себя зарекомендовали в наших условиях:
Летние сорта: Медуница летняя, Первый салют, Грушовка Московская, Китайка золотая ранняя, Мелба, Мантет, Кипарисовое, Красавица сада, Конфетное, Коричное полосатое, Мантет, Юбиляр, Папировка, Орловим, Десертное Исаева
Осенние сорта: Спартак, Боровинка, Подарок детям, Скала, Жигулевское, Бельфлер-китайка, Бессемянка Мичурина, Кореянка, Народное, Осеннее полосатое, Услада, Брянское.
Зимние сорта: Антоновка обыкновенная, Антоновка десертная, Имрус, Кутузовец, Ренет Поволжья, Мартовское, Память Мичурину, Московское зимнее, Богатырь, Лобо, Солнышко, Орлик, Северный синап, Вишневое, Афродита, Кандиль Орловский, Свежесть, Московское позднее.
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#390

Сообщение ЛОА »

Нектар писал(а):
BECHA писал(а):С сортами уже сложнее получится
Вот часть сортов, которые на сегодняшний день не плохо себя зарекомендовали в наших условиях:
Летние сорта: Медуница летняя, Первый салют, Грушовка Московская, Китайка золотая ранняя, Мелба, Мантет, Кипарисовое, Красавица сада, Конфетное, Коричное полосатое, Мантет, Юбиляр, Папировка, Орловим, Десертное Исаева
Осенние сорта: Спартак, Боровинка, Подарок детям, Скала, Жигулевское, Бельфлер-китайка, Бессемянка Мичурина, Кореянка, Народное, Осеннее полосатое, Услада, Брянское.
Зимние сорта: Антоновка обыкновенная, Антоновка десертная, Имрус, Кутузовец, Ренет Поволжья, Мартовское, Память Мичурину, Московское зимнее, Богатырь, Лобо, Солнышко, Орлик, Северный синап, Вишневое, Афродита, Кандиль Орловский, Свежесть, Московское позднее.
Это данные сортоиспытаний, или только садоводов ?
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»