Виноград

[Пузенко Наталья]

У них виноград растет уже лет 8 - это сослуживцы моего отца. Они приезжают летом к нам в гости и я удивляюсь вашему климату- по моему, выращивание чего либо у вас это маленький подвиг, такой ежедневный.
В прошлом году самыми первыми они ели Лиепаяс и 342 кишмиш. Сказали что равных им нет на белом свете. Виктория полопалась скорее всего от влажности воздуха и росы по утрам на участке. Она плохо переносит ваш климат.

[Любознательный]

Спасибо. Я читал Вашу спецовю виноградню конфу по поводу Кишмиша 342 и Лиепаяс Дзинтарс. Мне той осенью дали какой-то саженец фиолетового винограда с мелкими гроздьми изабельного привкуса, но со слизистой мякотью. В этом году из него вышло 5 отростков, которые отросли примерно на 60-70 см. На следующих выходных укорочу самые сильные, оставлю 3-4 из них. Все мелкие вырежу. Буду готовить к зимовке под ящиками из-под фруктов.

[limon]

Уважаемые специалисты, и у меня беда с виноградом, то же мучнистая роса. Меня просто не осенила, что виноград может заболеть. Он у меня ( коринка я думаю, т.к. без косточек, мелкий и очень сладкий) уже семь лет, три года был отличный урожай. Покупала в павильоне виноградарство в ТСХА, покупала точно как другой сорт, но уж что получилось. Меня он устраивал и вот не доглядела. Уже два раза брызгала фитоспорином, вроде чуток получше, но боюсь не доглядеть, внуки пасуться везде, а они не всегда послушными бывают. На сколько он опасен для здоровья.?

[Дед Мороз]

У них виноград растет уже лет 8 - это сослуживцы моего отца. Они приезжают летом к нам в гости и я удивляюсь вашему климату- по моему, выращивание чего либо у вас это маленький подвиг, такой ежедневный.
В прошлом году самыми первыми они ели Лиепаяс и 342 кишмиш. Сказали что равных им нет на белом свете. Виктория полопалась скорее всего от влажности воздуха и росы по утрам на участке. Она плохо переносит ваш климат.

Виктория ещё и не самый ранний сорт. Не понимаю как он может вызревать в С-Пб. в открытом грунте.

[Любознательный]

То Avrora
Скажите, а какие сорта у Вас нормально растут и созревают в открытом грунте? В какие сроки зацветают и спеют? С каким видом укрытия зимует?
Хочется как-то подступиться к винограду, но уж больно климат Питера холодный и сырой. Заморозки весной до 15 мая. Осенние с 5-7 октября. Ноябрь-декабрь последние лет 10 с глубокими оттепелями. В январе морозы до -30оС.

[Дед Мороз]

То Avrora
Скажите, а какие сорта у Вас нормально растут и созревают в открытом грунте? В какие сроки зацветают и спеют? С каким видом укрытия зимует?
Хочется как-то подступиться к винограду, но уж больно климат Питера холодный и сырой. Заморозки весной до 15 мая. Осенние с 5-7 октября. Ноябрь-декабрь последние лет 10 с глубокими оттепелями. В январе морозы до -30оС.

Все перечисленные прелести погоды есть и у нас, кроме регулярных зимних оттепелей, но лето у нас ещё короче.
Из винограда в открытом грунте у нас не вызревает ничего, вызревает только с применением весенне-летних плёночных укрытий или нетканных материалов. У меня наиболее надёжными показали себя сорта: Сенкуч, ЧБЗ, Русский ранний, Алёшенькин. У вас ЧБЗ и Алёшенькин могут потребовать повышенного внимания в борьбе с болезнями, Русский ранний - ягоды могут лопаться от избытка влаги. Вам больше должны подойти прибалтийские сорта и американские сидлисы.
Удачи!

[Любознательный]

Ищу отзывы из мест с близким климатом по Лиепаяс Дзинтарс и кишмишу342.

[Пузенко Наталья]

Ищу отзывы из мест с близким климатом по Лиепаяс Дзинтарс и кишмишу342.

По кишмишу 342:
http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=59&t=42

По Лиепаяс Дзинтарс
http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=72&t=2104

[Любознательный]

Наталья!

Спасибо. На работе бегло глянул на географию отвечающирх. Севернее Москвы не нашел никого. В Моске этим летом около 30оС. у нас только одна неделя была 27оС. Сегодня +17оС, а ведь это 8 августа. У меня даже ремонтанатная малина Бабье лето пока не зацвела.

[Дед Мороз]

Наталья!

Спасибо. На работе бегло глянул на географию отвечающирх. Севернее Москвы не нашел никого. ...

И здесь не найдёте.

[Пузенко Наталья]

Наши знакомые выращивают под временным пленочным укрытием- это раннее открывание и пробуждение под пленкой. Летом (уж не могу сказать когда оно у вас наступает по их мнению) пленку снимают и виноград находится на воздухе. После съема урожая лозы опрыскивают для лучшего вызревания и опять под пленочное укрытие.
Что знаю, как говорится... в Питере очень хочу побывать, все никак не вырвусь.

[Любознательный]

Буду ждать итогов по Вашим знакомым. Места на участке не так много, чтобы все попробовать.

[Пузенко Наталья]

Я попрошу сделать их фотографии.

[Просто кваша]

. После съема урожая лозы опрыскивают для лучшего вызревания и опять под пленочное укрытие.
.

А чем конкретно?

[Пузенко Наталья]

Сернокислым калием.

[Любознательный]

Для опрыскивания сульфата калия сколько берут на 10 л воды? Фотки буду ждать.

[Пузенко Наталья]

Для опрыскивания сульфата калия сколько берут на 10 л воды? Фотки буду ждать.

Там идет каскадное увеличение- с 10 гр на ведро и до 30 гр.
Да, я уже написала вчера Андрею Ивановичу. Попросила фото с их участка и что бы он хоть немного рассказал, но Интернета у них нет, они не умеют им пользоваться- отправила смс-ку. Может, дети смогут им сделать фото и прислать.
Ну а пока тогда, так сказать в качестве компенсации фото с моего участка- 342 кишмиша и Лиепаяс Дзинтарс
342 кишмиш

кишмиш 342

Лиепаяс Дзинтарс (прибалтийская селекция)

[Любознательный]

Спасибо.

[Х-дачник]

Ищу отзывы из мест с близким климатом по Лиепаяс Дзинтарс и кишмишу342.

Могу посоветовать самый распространенный в Башкортостане сорт винограда -Алешенькин Сорт далеко не модный, но для нашего края классический. За 18 лет наблюдения сорт вызревал ежегодно в любое лето. Ягоды средние (4-5 грам) но дегустационная оценка довольно высокая - 8,8 балла. Виногад выращиваю без всяких весенних осенних укрытий из-за нехватки времени . Третий год на моем участке,находящемся в низине, виноград попадает под возвратные весенние заморозки выпавшие на 5-9 мая, после которых большинсто кустов винограда теряют тронувшиеся в рост побеги, листья чернеют опадают, новые побеги появляются спустя неделю то есть после 17 мая . Тем не менее в августе Алешенькин полностью вызревает. Не убиваемый сорт. Из новых сортов можно посоветовать Ливию ягоды довольно крупные, розовые. Гроздь красивая имеет хороший товарный вид. созревает вслед за Алешенькиным. Кишмиш 342 у нас созревает чуть позже.

[Пузенко Наталья]

Могу посоветовать самый распространенный в Башкортостане сорт винограда -Алешенькин Сорт далеко не модный, но для нашего края классический. За 18 лет наблюдения сорт вызревал ежегодно в любое лето. Ягоды средние (4-5 грам) но дегустационная оценка довольно высокая - 8,8 балла. Виногад выращиваю без всяких весенних осенних укрытий из-за нехватки времени . Третий год на моем участке,находящемся в низине, виноград попадает под возвратные весенние заморозки выпавшие на 5-9 мая, после которых большинсто кустов винограда теряют тронувшиеся в рост побеги, листья чернеют опадают, новые побеги появляются спустя неделю то есть после 17 мая . Тем не менее в августе Алешенькин полностью вызревает. Не убиваемый сорт. Из новых сортов можно посоветовать Ливию ягоды довольно крупные, розовые. Гроздь красивая имеет хороший товарный вид. созревает вслед за Алешенькиным. Кишмиш 342 у нас созревает чуть позже.

Доброй ночи, дачник!
Алешенькин наш местный сорт винограда, выделенный Цехмистренко в Волгограде. Думаю этим может гордится наш город.
НО! У сорта есть и недостатки- это и размер ягоды, количество косточек в ягоде, очень высокая восприимчивость к грибным заболеваниям. На данный момент есть гораздо более "беспроблемные" сорта винограда, с более высокой устойчивостью к заболеваниям гораздо меньшим сроком созревания.
Обратите внимание на такие формы как Гарольд, Галахад, Юбиле Херсонского дачника, Супер Экстра, Серафимовский.... сейчас уже поздно и я на участке где нет под рукой фотографий, но завтра, по приезду домой я покажу их вам и вы сможете сравнить с Алешенькиным.

[не ботаник]

Наталья, а про "Элегант" не расскажете? Подходит он для башкирского климата? А то у меня уже пара - тройка сортов из "сад - огорода" вымерзла.

[Х-дачник]

[quote="Доброй ночи, дачник!
Алешенькин наш местный сорт винограда, выделенный Цехмистренко в Волгограде. Думаю этим может гордится наш город.
НО! У сорта есть и недостатки- это и размер ягоды, количество косточек в ягоде, очень высокая восприимчивость к грибным заболеваниям. На данный момент есть гораздо более "беспроблемные" сорта винограда, с более высокой устойчивостью к заболеваниям гораздо меньшим сроком созревания.
Обратите внимание на такие формы как Гарольд, Галахад, Юбиле Херсонского дачника, Супер Экстра, Серафимовский.... сейчас уже поздно и я на участке где нет под рукой фотографий, но завтра, по приезду домой я покажу их вам и вы сможете сравнить с Алешенькиным.

Доброго времени суток Наталья!
Слышал о Вас много положительных отзывов в интернете как о проффесиональном виноградаре. Конечно на фотографии сортов винограда 2012 с Вашего участка а в особенности новинок было бы очень интересно посмотреть.. Из перечисленных Вами сортов в этом году меня порадовал Ю.Х.Д и Супер Экстра (первый год плодоношения) Гарольд почему то оказался мелковат хотя возможно куст перегрузил да и анамальная жара не дает нормально растивсем культурам, испепеляет все живое. Листья на смородине сгорели и полностью осыпались.ни когда такого не было. С Галахадом трижды не повезло Из-за поздней посадки, плохого хранения и банального воровства не удалось испытать его на своем участке. Слышал что по вкусу ему нет равных, что наверное заложено в его высокой цене как саженца.. Серафимовский должен заплодоносить на следующий год. Вообще у нас в Башкирии все приобретенные мною сверхранние и ранние сорта со сроком созревания не боле 115 дней стабильно плодоносят но конечно нужны дополнительне наблюдения чтобы дать надежные рекомендации по выращиванию в нашем регионе. Так что продолжаю присматриваться. Форумчанину "не ботанику" могу сообщить ,что сорт Элегант сверхранний третий год плодит в башкирском климате но по моему не сколько уступает Аркадии и Лоре

[садовник]

На подходе Кодрянка и Юбилей Новочеркасска

[Пузенко Наталья]

Наталья, а про "Элегант" не расскажете? Подходит он для башкирского климата? А то у меня уже пара - тройка сортов из "сад - огорода" вымерзла.

Конечно же расскажу! Я с химиками дружу!
Есть два сорта винограда с названием Элегант- один Элегант (Фрумоаса Албэ x Восторг), другой Элегант сверхранний с той же родительской парой -Фрумоаса Албэ x Восторг.
Давайте дам характеристику двум сортам в сравнении?
Оба хорошо устойчивы к морозу и выдерживают -25. Элегант сверхранний (100-110 дней) созревает на неделю- полторы раньше своего братана Элеганта (110-115 дней), но имеет более зеленый цвет с сравнении с Элегантом. Оба имеют среднюю силу роста куста, но сверхранний немножко меньше по силе роста и его можно сажать в посадках почаще. Элегант имеет женский тип цветения, а вот Э. сверхранний обоеполый, следовательно форма Элегант может быть при недостатке опылителей на участке горошить.Вес кисти у обоих примерно одинаков - гр 700 примерно. Ягода разная совершенно- у Элеганта она удлиненная, сосковидная и янтарная, а у Э. сверхраннего более обтекаемая и со скругленным кончиком. Оба сорта имеют приятный, нежный мускат.
По грибковым болезням устойчивость у обоих очень хорошая- у нас на участке нужно два профилактических опрыскивания.
Ну и фото в студию?

Вот так выглядит Элегант

Ну, а это я и Элегант сверхранний

[Пузенко Наталья]

Доброго времени суток Наталья!
Слышал о Вас много положительных отзывов в интернете как о проффесиональном виноградаре. Конечно на фотографии сортов винограда 2012 с Вашего участка а в особенности новинок было бы очень интересно посмотреть.. Из перечисленных Вами сортов в этом году меня порадовал Ю.Х.Д и Супер Экстра (первый год плодоношения) Гарольд почему то оказался мелковат хотя возможно куст перегрузил да и анамальная жара не дает нормально растивсем культурам, испепеляет все живое. Листья на смородине сгорели и полностью осыпались.ни когда такого не было. С Галахадом трижды не повезло Из-за поздней посадки, плохого хранения и банального воровства не удалось испытать его на своем участке. Слышал что по вкусу ему нет равных, что наверное заложено в его высокой цене как саженца.. Серафимовский должен заплодоносить на следующий год. Вообще у нас в Башкирии все приобретенные мною сверхранние и ранние сорта со сроком созревания не боле 115 дней стабильно плодоносят но конечно нужны дополнительне наблюдения чтобы дать надежные рекомендации по выращиванию в нашем регионе. Так что продолжаю присматриваться. Форумчанину "не ботанику" могу сообщить ,что сорт Элегант сверхранний третий год плодит в башкирском климате но по моему не сколько уступает Аркадии и Лоре

Доброй ночи, Вам!
Спасибо большое за хорошие слова о моем труде. Да, я занимаюсь виноградарством более 20 лет. В одно время, поняв, что для получения стабильных урожаев необходимы большие знания, пошла в сельхозакадемию. Вырастить 10-15 кг на кусте можно без особых проблем, но когда нагрузка начинает переходить на 60 тогда проявляется не только труд виноградаря, но и его знания, мастерство. Необходимо разбираться в действиях фунгицидов, удобрений, тонкостях почвы и многое другое.
Показываю фото, сделанные в этом году на участке тех сортов, о которых мы говорим.
Гарольд- у него действительно роскошный мускат. При перегрузе становится мельче и кисть и ягоды. Созревает очень рано и любим птицами. Обратите внимание на цвет в этом году- он зеленый, и он и другие сверхранние сорта пришлось закрывать от птиц простынями.

Серафимовский - думаю нисколько не уступит ему- мякоть очень нежнейшая, просто тает во рту. Единственный его недостаток это его очень обожают птицы и если вовремя не принять мер, то можно остаться с толстыми воробьями на участке и без урожая.

Лора конечно же вне конкуренции всего- это куст, стабильно дающий высокий урожай ягод под 60-70 кг.





Все фотографии были сделаны 10 июля - на них начало созревания в этом году.

[не ботаник]

Конечно же расскажу! Я с химиками дружу! Есть два сорта винограда с названием Элегант- один Элегант (Фрумоаса Албэ x Восторг), другой Элегант сверхранний с той же родительской парой -Фрумоаса Албэ x Восторг.

Спасибо огромедное!

[Пузенко Наталья]

Спасибо огромедное!

Теперь буду знать что у химиков самое ценное в таблице Менделеева и пойму суть сказки про хозяйку медной горы

Будут вопросы- задавайте, всегда с удовольствием помогу разобраться.

[Х-дачник]

[quote="
Спасибо большое за хорошие слова о моем труде. Да, я занимаюсь виноградарством более 20 лет. В одно время, поняв, что для получения стабильных урожаев необходимы большие знания, пошла в сельхозакадемию. Вырастить 10-15 кг на кусте можно без особых проблем, но когда нагрузка начинает переходить на 60 тогда проявляется не только труд виноградаря, но и его знания, мастерство. Необходимо разбираться в действиях фунгицидов, удобрений, тонкостях почвы и многое другое.

Добрый день Наталья!
Хотелось бы узнать о Вашем мнение на технологию выращивания винограда в частности об обязатеьном проведение зеленых операций. Неоднократно читал критические замечания в интернете на этот счет. Вот в частности ссылка на видеоролик где сообщается, что во всем мире уже нигде не выращивают виноград по старым традиционным технологиям. Обрезка молодых листьев скорее наносит урон кусту чем пользу

[не ботаник]

Теперь буду знать что у химиков самое ценное в таблице Менделеева и пойму суть сказки про хозяйку медной горы

Будут вопросы- задавайте, всегда с удовольствием помогу разобраться.

Ой красаво!!!!!! А вопросы в личку можно?

[Геннадьевна]

....Вот в частности ссылка на видеоролик где сообщается, что во всем мире уже нигде не выращивают виноград по старым традиционным технологиям. Обрезка молодых листьев скорее наносит урон кусту чем пользу

Возможно съёмка виноградных кустов была неудачная, но такой нагрузки, которую я видела у Пузенко, в фильме я не заметила. В этом деле важен результат. У Натальи я видела по 60 кг на кусту, пасынки она прищипывает, если бы я в фильме заметила такие же результаты - можно было бы и задуматься, а пока это только слова.

[Пузенко Наталья]

Добрый день Наталья!
Хотелось бы узнать о Вашем мнение на технологию выращивания винограда в частности об обязатеьном проведение зеленых операций. Неоднократно читал критические замечания в интернете на этот счет. Вот в частности ссылка на видеоролик где сообщается, что во всем мире уже нигде не выращивают виноград по старым традиционным технологиям. Обрезка молодых листьев скорее наносит урон кусту чем пользу

День добрый! Во-первых, большое спасибо за удовольствие которое я получила, просматривая ролик, предложенный вами.
Все операции на винограднике должны проводиться с разумным подходом, что грамотно подчеркивает руководитель хозяйства. Обратите внимание на жизнедеятельность листа- я неоднократно писала об этом и на форуме и на своем сайте. Лист, который перестал работать- удаляю (правда, через 2 мес, не через 21 день). Вместо него начинают работать листы пасынков, они начинают выработку питательных веществ для винограда (это как раз те первые два-три листа на которые мы обрезаем пасынок), затем, когда они отслужили свой срок, мы оставляем пасынковые листья второго порядка и т.д. как в песне- будут дети потом, все опять повторится сначала. Иначе невозможно прокормить столько урожая.
То есть повторяю то, что написала выше- когда поняла что не хватает знаний- пошла учиться. То же самое делает и хозяин данного предприятия (хотя уже за плечами есть Тимирязьевская академия)- он ездит и перенимает опыт, смотрит другие хозяйства и т.д.
76 тонн с гектара это очень, очень хороший показатель, но он был при выращивании на традиционной шпалере, думаю сейчас он еще выше у фермера. Посчитаем? Получается примерно 76 кг с сотки- для промышленного ведения хозяйства это очень хороший показатель. Грамотный подход к применению и проведению зеленых операций, проведению подкормок, удобрению виноградника поможет получить действительно большие урожаи ягод с куста.
Сразу слышу вопрос- почему же мы не переходим на такие формировки?
Очень сложно это- надо будет переваривать все шпалеры, два года не получать урожай и выращивать штамб, в наших условиях появятся проблемы с укрытием вертикально растущего штамба на зиму- он будет трескаться при укладке, следовательно необходима будет частая замена штамбов, сложен момент опрыскивания (там вы видите туманообразующие установки которые могут как повышать влажность так и опрыскивать)- все будет лететь на голову при опрыскивании и т.д. Проще говоря, переход на высокоштамбовую формировку для меня лично, в моих условиях, будет проблематичен. Мало того- чтобы перейти на эту формировку для меня лично в разы возрастет нагрузка на укладывание в зиму, подвязку к высокому штамбу (ползание по лестнице), снятие оттуда, съем урожая для меня тоже будет проблематичен- ну как полазь с поднятой вверх головой и согнутой шеей. Для меня то невозможно, неприемлимо.
Так что каждый, опять таки, основываясь на своих возможностях, знаниях и опыте сам решает каким образом ему формировать свои кусты.

И еще- у меня практически нет зеленых операций до высоты 2,5 метров- я нашла метод остановки роста пасынков на двух прищипнутых листах. Пластика же винограда восстанавливается за счет кормежки верхними пасынками и внекорневыми.

[Пузенко Наталья]

Будут вопросы- задавайте, всегда с удовольствием помогу разобраться.

Ой красаво!!!!!! А вопросы в личку можно?

Да, можно, но только не о том сколько мне лет

[не ботаник]

Да, можно, но только не о том сколько мне лет

И так ясно, 18-ть, как и всем девчонкам на нашем форуме

[andy04]

как думаете,если укрыть лозу мусорными мешками набитыми листвой не выпреет?совет Шалаевского

[садовник]

Это когда укрывать будете.Если после перехода температуры на небольшие морозы то прокатит.Я укрываю после заморозков(лозу пригибаю к земле и пришпиливаю заранее).Почва вокруг должна намного промерзнуть(саниметра на 3).В прошлом году прошляпил морозы до минус 15 и ничего без повреждений-только польза лоза прошла закалку.Пробовал укрывать и землей и листьями и соломой.Самый лучший способ на мой взгляд-это ветки сосны до 40 см над лозой и сверху укрывной материал плотный но водопроницаемый.

[птатьяна]

Доброго дня! Пожалуйста подскажите, обрезать ли в год посадки побег (он один). Прочитанные рекомендации противоположны. Спасибо!

[сергейАВ]

вот , в прошлом году сеял семенами по весне - ''Альфа'' и '' амурский '' ... думал зимой вымерзнут -было оч холодно и малоснежно , но все растения выжили ... на данный момент удалены тонкие зеленые побеги и пасынки(фото сделано до обрезки) , еще одну обрезку -окнчательную, буду делать непосредственно перед укладкой лоз на зимовку . укрываю просто - каркас поверх уложенных лоз , на него нетканку , поверх нее коврики и еще поверх них солому , ну а потом и снегом...

P.S. СПАСИБО Хабире за семена

[ХабИра]

Сереж, поздравляю! Отлично наросли!

[сергейАВ]

вам спасибо !

[ХабИра]

Сижу, любуюсь на фото ...Сережа, так ведь у нас тоже морозы под 37 градусов бывают и малоснежье для нас очень даже привычно . Разница, пожалуй, в том, что у нас вегетационный период у него длинее (последние заморозки в начале июня, первые - в конце сентября), лозы лучше вызревают. У вас с этим посложнее будет, лето короче, но они живучие! Через годик можно будет попробовать несколько растений укрыть на зиму по минимуму и т.д.

[ЛОА]

Чего только с Альфы и Амурского получишь. Растения для красоты, да и только.

[ХабИра]

С Альфы? У нас ведрами собирают , в переработку. И Амурский неплохо плодоносит.
Вы можете предложить какой-то другой виноград для этого района?

[не ботаник]

У меня "Амурский" от ХабИрочки эту зиму почти без снега был (зима была шибко морозная и бесснежная). Верхушки помёрзли, но снова наросли. В этом году буду пересаживать из школки на постоянное место. Спасибо ещё раз - Ирин!

[ЛОА]

С Альфы? У нас ведрами собирают , в переработку. И Амурский неплохо плодоносит.
Вы можете предложить какой-то другой виноград для этого района?

Ирина!
Сходу, без подготовки инфо, не предложу, но достаточно Сергею пообщаться с виноградарями Западной Сибири и Алтая, и сорта, адаптированные к местным условиям, можно подобрать.

Совсем не секрет, что в Тюменской области виноград только на переработку, это еще не вершина удовольствия, ну а Альфа-сорт зимостойкий, но позднего срока созревания, к сожалению.

[BECHA]

С Альфы? У нас ведрами собирают , в переработку. И Амурский неплохо плодоносит.
Вы можете предложить какой-то другой виноград для этого района?

Альфа с Бэттой (производные витис рипария выведенные в Миннесоте) до - 40 С могут держать, северная граница витис рипария идет по долине реки Сурис и к юго-западу от оз. Виннипег в Манитобе, а это чуть посевернее вашего, лето попрохладнее и перепады температур с весной и осенью значительные, только вот к сожалению в селекции Альфы и Бэтты не использовали дикие формы из Манитобы, а местные с севера Минн. и Сев. Дакоты. Витис рипария позже цветет нежели витис амурезис и переносит оттепели значительно лучше.
Сорт Вэлиант выведен из витис рипария из предгорий Монтаны, вот у него адаптивность не хуже Альфы, при это низкая кислотность сока при 20% сахара и он значительно более засухоуст. нежели Альфа и созревает раньше. (Донор зимостойкости он плохой т.к. у него зимостойкость рециссивный признак.) Вэлиант для Хабаровска подойдет, на виноградном форуме вы его найдете.
В принципе для юга Тюменской логично скрещивать амурские формы из самых морозных мест, то есть из низин под сопками поближе к предгорьям с севера ареала с тем же Вэлиантом.

То есть если Сергей занялся неукрывным виноградом серьёзно, то вы бы ему могли помочь если бываете в лесах-перелесках к северу от Хабаровска с "морозобойным" вышеописанным климатом.

Всем успехов! Есть такая поговорка в вольной интерпретации:" путь к любой цели начинается с первого шага"...

[BECHA]

[
Сходу, без подготовки инфо, не предложу, но достаточно Сергею пообщаться с виноградарями Западной Сибири и Алтая, и сорта, адаптированные к местным условиям, можно подобрать.

Совсем не секрет, что в Тюменской области виноград только на переработку, это еще не вершина удовольствия, ну а Альфа-сорт зимостойкий, но позднего срока созревания, к сожалению.

Никаких "адаптивных" сортов для Тюмени или Зап. Сибири никто не выводил.

Совсем не секрет, что кроме лета и другие сезоны бывают и что кроме супермаркетовской "переработки" бывает ещё та что полезная. И совсем не секрет что темноокрашенные сорта винограда содержат массу антиоксидантов которые являются ангиопротекторами и пложительно влияют на продолжительность жизни.

[BECHA]

, в прошлом году сеял семенами по весне - ''Альфа'' и '' амурский '' ...

Поздровляю!
Такой момент, виноград бывает с женским, мужским типом цветка и обоеполый, то есть с полностью развитыми тычинками и пестиком, в последнем случае самоплоден. Альфа как понимаю самоплоден, в основном сеянцы из сеьми Альфа х Алфа дает если без эмаскулйции, Вэлиант тоже обоеполый, но дикие формы можно найти разные (пристально приглядевшись на цветок по цветению) как естественно и сеянцы гибридов и при самоопылении.

[ХабИра]

... достаточно Сергею пообщаться с виноградарями Западной Сибири и Алтая, и сорта, адаптированные к местным условиям, можно подобрать...Совсем не секрет, что в Тюменской области виноград только на переработку, это еще не вершина удовольствия, ну а Альфа-сорт зимостойкий, но позднего срока созревания, к сожалению.

Олег! Думаю, что и Сергей, и Диана знают про сорта, которые выращивают в Тюменской области и Башкирии. Но какой нужен уход за этими сортами?! А если нет возможности, времени на все это? Или хочется иметь в добавок к ним еще и малоуходный или, еще лучше, неукрывной виноград? Кому-то нужна просто зимостойкая лиана, допустим, на стену дома, которая (как подарок!) в благопрятный сезон еще и плодоносит. Ведь уход за этим сортом и видовым виноградом сведен к минимуму, взрослое растение Амурского винограда вообще не снимается, не укрывается, не обрезается. Семена Альфы и Амурского высылала во многие места, в том числе, и москвичам (с их-то выбором!) - значит, людям это нужно для чего-то ?

..:" путь к любой цели начинается с первого шага"...
...Никаких "адаптивных" сортов для Тюмени или Зап. Сибири никто не выводил....

! Игорь! К сожалению, нет возможности побывать "в лесах к северу от Хабаровска с "морозобойным" климатом", я обычный городской человек, с систематическими выездами на дачу и всего лишь периодическими на природу.
Я не профи, не "спец", и даже не "опытный дачник-виноградарь", но логично предположить, что для этих районов берут сорта винограда ранних сроков созревания с достаточной для этих районов зимо- и морозостойкостью .

[ЛОА]

Ну показывать фиги- это уже привычно и современно по отношению к нашей необьятной,
но все равно выводят виноград. Пусть это и не сорта в полном смысле, но уже хотя бы что-то, учитывая суровость условий. Я тоже не виноградарь, но виноградари наверняка смогут это подтвердить.
Против амурского я ничего не имею против, лиана красива, особенно осенние листья.

[BECHA]

Ну показывать фиги- это уже привычно и современно по отношению к нашей необьятной,
но все равно выводят виноград. .

"Блажен кто верует."
Кто выводит? Где выводит? Из чего выводит? И для каких условий?
(А самое главное, кто за это всё платит, вы? )

Самый адаптивный на сегодняший сорт выведен в Ю. Дакоте, это старый-древний Вэлиант. У Альфы зимостойкость близкая, только и при высоком % сахара и кислотность высокая (особенность вида Витис рипария).