Немного о прививках. Часть 2

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Пузенко Наталья
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 03.08.2012, 12:07
Репутация: 1
Интересы: Жизнь
Занятие: Агрономия, народное образование
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 649 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#851

Сообщение Пузенко Наталья »

Avrora писал(а):Да, весенние прививки вызревают всегда, другой вопрос, что в особо суровые зимы значительная часть "свежих" прививок сильно подмерзает до полного вымерзания, но в такие зимы подмерзают приросты и на непривитых ветвях.
Наталья, почему у нас "крокодил не ловится и не растёт кокос" уже понятно, но всё же откуда информация по САТ Вологодской области?
Георгий, дело в том, что у меня одно из образований это учитель информатики- это помогает мне быстро находить нужную информацию в сети. Конечно же каждую информацию приходится оценивать самостоятельно уже на базе своих знаний, но в целом мне это помогает.
Вот в Географии не сильна и приходится пользоваться картой http://www.traveler-mir.com/karta/karta ... s-gorodami , но на ней, обратите внимание- Вологда гораздо выше Мичуринска. За отправную точку обычно беру то что знаю. Мичурин один из тех людей которого я очень уважаю и за его труд, и за нелегкую судьбу. Поэтому сравнивала с ним и его трудами. Хотя можно было взять и Тимирязьевскую Академию...., но как то ее в моей голове ассоциирую с Тимирязьевым, его фанатизмом к работе и ужасной смертью. У него же после пережитого в революцию был инсульт, он слег, не могу двигаться и умер в нищите от воспаления легких.
С уважением, Пузенко Наталья Лариасовна
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#852

Сообщение babay133 »

Извините, перепутал область Майклова, Вологодскую на Волгоградскую. :lol:
Пузенко Наталья
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 03.08.2012, 12:07
Репутация: 1
Интересы: Жизнь
Занятие: Агрономия, народное образование
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 649 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#853

Сообщение Пузенко Наталья »

babay133, ничего страшного. Я просто привыкла анализировать информацию. Поэтому увидела что он с другой области.

Да, Георгий, у нас на форуме пользователи сами считают САТ по своей области- вот посмотрите вот здесь http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 0%A2#p4278
Дело в том, что надо знать САТ своей области, города- тогда проще подобрать сорта и знать примерный выход вредителей на поле. Ну например: гусеницы американской бабочки появляются при САТ равной 130. Для тех у кого она есть, это сигнал к проведению опрыскивания.
С уважением, Пузенко Наталья Лариасовна
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#854

Сообщение Дед Мороз »

Пузенко Наталья писал(а):babay133, ничего страшного. Я просто привыкла анализировать информацию. Поэтому увидела что он с другой области.

Да, Георгий, у нас на форуме пользователи сами считают САТ по своей области- вот посмотрите вот здесь http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 0%A2#p4278
Дело в том, что надо знать САТ своей области, города- тогда проще подобрать сорта и знать примерный выход вредителей на поле. Ну например: гусеницы американской бабочки появляются при САТ равной 130. Для тех у кого она есть, это сигнал к проведению опрыскивания.
Наталья, я на вашем форуме присутствую уже давно, самостоятельно САТ я тоже считал :-) , мне был интересен интернет-источник, кстати, правила цитирования предполагают указывать источник цитирования, если вы не пытаетесь выдать информацию как вашу личную.
:hi: Георгий
Изображение
Пузенко Наталья
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 03.08.2012, 12:07
Репутация: 1
Интересы: Жизнь
Занятие: Агрономия, народное образование
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 649 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#855

Сообщение Пузенко Наталья »

Avrora писал(а): Наталья, я на вашем форуме присутствую уже давно, самостоятельно САТ я тоже считал :-) , мне был интересен интернет-источник, кстати, правила цитирования предполагают указывать источник цитирования, если вы не пытаетесь выдать информацию как вашу личную.
Прошу прощения, не пытаюсь, не замечена, не состояла Изображение
.....В области сумма активных температур составляет 1550-1650° на большей терр., а на Ю.-З. достигает 1700-1750°. Этот показатель равняется в Вологде 1705°; Никольске - 1630°; в Великом Устюге - 1618° и в Вытегре - 1579°. Переход средней суточной температуры выше 10°С происходит в кон. второй и нач. третьей декады мая, а окончание периода наступает 08-12.09.
Шашко Д. И. Агроклиматические ресурсы СССР, Л., 1985; Справочник по климату СССР. Вып 1. Ч. IV (Архангельская, Вологодская обл., Коми АССР). 1968. Т. В. Васильева. http://www.booksite.ru/fulltext/vol_enc/35.htm
Сначала нашла эти данные. Но всегда стараюсь как то проверить. Подумала, что (в связи с всемирным потеплением) эти данные могли устареть и нашла "Итоговый отчёт по изучению эффективности применения микроудобрения «Аквамикс-т», на бобовых культурах" опубликованный Вологодской государственной молочнохозяйственной академией им. Н.В. Верещагина. Он был 2007 года, то есть почти свеженький. И там было отмечено, что
Сумма активных температур выше 10 ºС по среднемноголетним данным составляет 1611 ºС, а продолжительность безморозного периода 116 дней.
http://www.bhz.kosnet.ru/rus/Rezisp/Ri_ ... n2008.html
С уважением, Пузенко Наталья Лариасовна
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#856

Сообщение Александр Кузнецов »

Расскажу немного о свом опыте прививки яблони черенком в этом году, которую выполнял с 10 по 15 июля, на площади в 15 соток. Всего выполнил более 2000 прививок в высокий штамб и в скелет зимостойких подвоев всех самых интересных своих селекционных форм (зимостойких колонн-полукультурок и колонн-китаек, всего более 80 форм), а также сортов Важек-Макентош, Телеймон, Таскан и др, сортов серии кооп, сортов 4х...(всего более 40 сортов). Прививку выполнил в обрастающие ветки этого сезона. Прививки попали в жару, но приживаемость оказалась достаточно высокой для таких сроков, примерно около 80%. По некоторым сортам почти 100%. И это результат применения медовой воды при прививке черенком.
А предистория такова, что ранее никогда не проводил так поздно прививки прошлогодними черенками. Но, года три назад получил очень поздно пару черенков сорта Шафран саянский. Решил попробовать: "была-не была". Прививку выполнил в крону и низкий штамб сеянцев. Привитые черенки дали прекрасный прирост. А следующей весной к моему удивлению зацвели почти по всей длине 70 см прироста. И в этом году мне этот опыт пригодился. На восстановлении выгоревшего сада. Три года ждал и надеялся что сгоревший сад восстановится. Но, почти все деревья всё-таки погибли. Остались как ни странно несколько деревьев колонн. А возле погибших деревьев наросло много корневой поросли за три года, диаметром от 4-5 см и до 1 см. Зимой все засохшие старые деревья выпилил под корень и убрал с участка. Оставил только молодую поросль, укоротив побеги (стволы поросли). Но, весной решил не прививать в толстые стволы подвоя, зимой их укоротил до 1-1,5 метров. Наиболее тонкие обрезал чуть выше до 2-2,5 метров (с целью использовать потом для пригибания и сохранения на них незимостойких сортов). И решил дождаться весенне-летнего обрастания. И вот в июле привил в эти обрастающие веточки (прирост этого года) черенки сортов и ГФ яблони. Погода стояла жаркая. Но днями раньше прошли ливневые дожди. Участок не поливной, под залужением. Рискнул прививать в жару, температура держалась до +35*С. Прививал целыми днями, по 8 часов кряду. Пять дней подряд. Удлиненными черенками до 20 см длиной. Прививки ничем не укрывал. Но, перед прививкой выдержал их в растворе цветочного меда с добавлением циркона. И результат превзошел все мои ожидания. Сейчас прививки имеют уже до 20 см прироста на прививках и продолжают активный рост. Прошел ровно месяц с момента прививки. Надеюсь что прирост успеет вызреть к осени. Сейчас погода более умеренная. Но днем всё равно выше +30*С... Весной расскажу о результатах перезимовки прироста.

Прививка в скелет выполнена 15.07.2012, а так выглядит на 16.08.2012

Изображение Изображение

Прививка в высокий штамб, сорт Абориген, те же сроки.

Изображение
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 16.08.2012, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#857

Сообщение Александр Кузнецов »

И ещё один опыт, но уже на саженцах. Зимой получил по почте сорта новинки колонновидной яблони (и других сортов) по обмену. В дороге они видимо подмерзли (на что указывал потемневший срез черенков, помещенных в медовую воду). Прививки выполнил как обычно в сеянцевый подвой в марте месяце, типа "зимней прививки". Но часть черенков очень плохо срасталась с подвоем. Наиболее активные высадил в школку, как обычно. А слабенькие посадил в контейнера и поставил в пенопластовые череночники-термоса. И прививки сохранились и дали прирост. А высаженные в открытый грунт хотя и выглядели активней, но одна по одной начали усыхать с установлением жаркой погоды. Решил их "спасти". Отрезал дно у пластиковых бутылок, снял пробку, и эти бутылки установил сверху на высаженные усыхающие черенки-прививки на корнях. И почти все они сохранились. И дали прирост. Через несколько дней в пасмурную погоду снял бутылки. И сейчас они растут наравне с остальными саженцами. Их проводящие ткани полностью восстановились.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#858

Сообщение BECHA »

Пузенко Наталья писал(а):[
.....В области сумма активных температур составляет 1550-1650° на большей терр., а на Ю.-З. достигает 1700-1750°. Этот показатель равняется в Вологде 1705°; Никольске - 1630°; в Великом Устюге - 1618° и в Вытегре - 1579°. Переход средней суточной температуры выше 10°С происходит в кон. второй и нач. третьей декады мая, а окончание периода наступает 08-12.09.
Шашко Д. И. Агроклиматические ресурсы СССР, Л., 1985; Справочник по климату СССР. Вып 1. Ч. IV (Архангельская, Вологодская обл., Коми АССР). 1968. Т. В. Васильева. http://www.booksite.ru/fulltext/vol_enc/35.htm
Сначала нашла эти данные. Но всегда стараюсь как то проверить. Подумала, что (в связи с всемирным потеплением) эти данные могли устареть и нашла "Итоговый отчёт по изучению эффективности применения микроудобрения «Аквамикс-т», на бобовых культурах" опубликованный Вологодской государственной молочнохозяйственной академией им. Н.В. Верещагина. Он был 2007 года, то есть почти свеженький. И там было отмечено, что
Сумма активных температур выше 10 ºС по среднемноголетним данным составляет 1611 ºС, а продолжительность безморозного периода 116 дней.
http://www.bhz.kosnet.ru/rus/Rezisp/Ri_ ... n2008.html
а) Не естественно было бы предположить что это очередная перепечатка данных времен Мичюрина? :wink: :wink: :wink:
б) Яблоня не является культурой жаркого климата, по этой причине мера динамики/степени развития яблони аршином САТ ошибочно. 8)
Пузенко Наталья
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 03.08.2012, 12:07
Репутация: 1
Интересы: Жизнь
Занятие: Агрономия, народное образование
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 649 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#859

Сообщение Пузенко Наталья »

BECHA писал(а):б) Яблоня не является культурой жаркого климата, по этой причине мера динамики/степени развития яблони аршином САТ ошибочно. 8)
Разговор шел о вызревании прививок, мой друг, а вот "мера динамики/степени развития яблони" для меня это темный лесИзображение.
С уважением, Пузенко Наталья Лариасовна
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#860

Сообщение Александр Кузнецов »

А я согласен с Игорем, что САТ не имеет никакого прямого влияния как раз на вызревание привитых черенков яблони. Потому как судя по опыту и наблюдениям за привитыми черенками (на десятке тысяч ежегодно, и много лет подряд), как раз "динамика" питания растений напрямую влияет на "степень развития яблони". И особенно привитых черенков! И в пользу этого говорит тот факт, что прививки черенком у яблони прекрасно вызревают выполненные совершенно в разные сроки, начиная с 15 апреля и по 15 июля (в условиях, например, Юга Сибири). А вот как раз жара южных регионов задерживает это развитие (как и у нас на Алтае в этом году). Потому как температура- это фактор, который напрямую воздействует на активность ферментов и гормонов, благодаря которым и осуществляется "биохимия" растений.
Поэтому вызревание привитых черенков зависит от многих факторов, только САТ тут не при чем. А более важно сбалансированное питание растений, и оптимальные температуры, для "динамики развития яблони". Если температуры за летний период выходят за этот оптимум, то наблюдается несколько фаз роста на побегах прививок, со стадией полной остановки, и последующей новой волны. При всех прочих равных условиях.
Не маловажен и температурно-влажностный режим почвы. И т.д. и т.д. То есть более важное значение имеют как раз все факторы влияющие на ДИНАМИКУ развития побегов на прививках яблони.

И как пример иллюстрирующий сказанное, ( совершенно свежий пример) поведения прошлогодних прививок вовсе не сибирскими сотрами (типа Шафрана саянского), а сортами, совсем не свойственными для Сибири. Которые в этом году плодоносят, что говорит о полной степени их вызревания. Прививки выполнены, одна в апреле, другая в июне месяце. Однако на обоих плоды. Первое фото Уэлси (4х), прививка выполнена 10 апреля 2011 присланным очень слабеньким черенком толщиной со спичку. Второе фото Джанафри, прививка выполнена хорошим вызревшим черенком в начале июня. При том, что росли и развивались прививки в условиях скученности и полутени. Первая, в пологе сплошного ряда яблони (расстояние между растениями в ряду 20-40 см). Вторая с северной стороны шпалеры винограда сорта Зилга (дающего густую тень). То есть в совсем неблагоприятных условиях по световому режиму. Однако приросты на привитых черенках вызрели полностью и даже дали плоды уже следующей весной!

Изображение Изображение

Всё это я рассказал не ради спора. А как пример, что ни всё так однозначно в поведении сортов яблони, и прививок черенком. Иногда в разрез общепринятому мнению..

И недаром двумя постами ранее, я рассказал об опыте прививок черенком и в июЛе месяце.
Ранее, с 7 по 10 июля прививал сибирскими сортами (пример, Шафран саянский). И прививки полностью вызревали. А следующей весной плодоносили!
В этом году использовал сорта колонны (включая английские), сорта серии кооп ( http://translate.google.ru/translate?hl ... eding.html ) и др. Наравне с сибирскими сортами и местными сорто-формами. И весна покажет степень вызревания прироста на прививках.
А осенью сделаю их фото, на предмет вызревания побегов.

Тем более, что показателем "вызревания побегов на прививках" является последующее их весеннее цветение (говорящее о закладке цветковых почек в период роста и "вызревания"). Но никак не зимостойкость привитых черенков и их приростов! Потому как зимостойкость- это показатель соответствия конкретного сорта к климатическим условиям участка. (Тем более морозоустойчивость).
А подмерзание прививок никак не зависит от техники прививок и сроков, а зависит именно от динамики развития побегов на прививках, в итоге от степени вызревания приростов на прививках. Но, районированных сортов!.
Но, это всего лишь мое мнение, рожденное практическим опытом. Который я с успехом применяю для выращивания (цветения и плодоношения) любых сортов. Даже не зимостойких для условий Сибири. Но, зимостойкие (районированные сорта) при этом растут открыто (прививки). А не зимостойкие (не районированные) под укрытием. При одной и той же технике и сроках прививок. И это следует четко понимать и разделять. Чтобы на практике получать желаемые результаты.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#861

Сообщение Дед Мороз »

Пока нет районированных сортов яблонь для 60-й параллели с достаточно хорошим вкусом, приходится выращивать в кроне недостаточно зимостойкие. После обычных зим они нормально плодоносят, после суровых - подмерзают и никаким балансом питания этого не изменить.
:hi: Георгий
Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#862

Сообщение Александр Кузнецов »

Морозоустойчивость не изменить, это да. О чем я в принципе и сказал. А вот степень "вызревания побегов" на прививках, очень даже запросто (чтобы добиться цветения и плодоношения), но в укрывной форме. Или рисковать. В чем я с Вами полностью согласен..
И всё это не зависимо от сроков прививки. О чем и говорит мой опыт. И не стоит путать морозоустойчивость разных сортов, и связывать её только со степенью "вызревания побегов".
Это зависит от многих факторов. Но, главные (для практического применения) я назвал.

А то что нет достойных сортов, тоже согласен. Их нет даже для Юга Сибири. Посмотрите что предлагает НИИСС им. Лисавенко http://niilisavenko.org/variets/applevar.htm Наиболее вкусные из предлагаемых сортов ни так уж и зимостойкие для Сибири. В остатке, по зимостойким сортам, выбор ни так уж и велик.
Потому и "приходится выращивать ...", при том рискуя. Но, это не имеет отношения к прививкам, самой технике прививок и срокам "только ранним весенним".

Я веду разговор к тому, что "вызрели" и "выдержали зиму" это ни одно и то же. Вызрели относится к ДИНАМИКЕ питания, и прививок тоже, "выдержали зиму"- к свойствам сорта (зимостойкости). Хотя без одного не может быть и другого, но не определяет сути вопроса..
А степень вызревания зависит не только от сроков прививок, признаков сорта, но в большей степени от применяемой агротехники, как раз и определяющей ДИНАМИКУ питания по силе и балансу!
Вот типа того:
babay133 писал(а):
Полностью вся ветвь даже обычного прироста может не вызревать, смысл то в том, что хотя бы 5 см от прироста прививки вызрели и выдержали зиму (под снегом то нет проблем с этим), а если зима будет суровая, так и все подряд прививки над снегом повымерзает.
А чтобы сохранить прививку уж очень не зимостойких сортов (с целью получения пыльцы и семян, например). Не обязательно прививать низко или выращивать в стланцевой форме. Можно примеить прививку в высокий штамб очень зимостойкого но ГИБКОГО подвоя, при том устойчивого не только к морозам, но и к солнечным ожогам, например (то есть к разным факторам зимостойкости). А на зиму пригибать, сохраняя прививку в снегу.
Например, вот так:

Изображение Изображение Изображение

И этим приемом можно пользоваться не один год. Но, вполне надежно и с гарантией, безо всякого риска по вымерзанию. Ничуть не хуже низкой прививки и выращивания "кустом" или "чашей". Даже лучше, потому как прививка начинает плодоносить сразу, на следующий год! И имеет большую зимостойкость по сравнению с прививкой в низкий штамб.
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 13.08.2012, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#863

Сообщение Александр Кузнецов »

Avrora писал(а):...приходится выращивать в кроне недостаточно зимостойкие..
И с этим я согласен. Потому как чем больше масса зимостойкого подвоя, тем в большей степени это влияет на зимостойкость привитого незимостойкого привоя. Поэтому привитые незимостойкие сорта в высокий штамб, скелет или крону зимостойкого подвойного сорта будут проявлять наибольшую зимостойкость по сравнению с этим же сортом но привитым в низкий штамб аналогичного (этого же) зимостойкого подвоя. Проверено неоднократно.
Но, это никак не связано со степенью вызревания побегов на прививках. А связано с влиянием подвоя на привой, по биохимии, и соответсвенно зимостойкости. Масса подвоя влияет на изменение биохимических свойств привоя, меняя степень зимостойкости! Вот как-то так по факту!
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#864

Сообщение BECHA »

Avrora писал(а):Пока нет районированных сортов яблонь для 60-й параллели с достаточно хорошим вкусом, приходится выращивать в кроне недостаточно зимостойкие. После обычных зим они нормально плодоносят, после суровых - подмерзают и никаким балансом питания этого не изменить.
Георгий, вы собственно о чем? О "районированных сортах" (что бы это значило? :roll: ) или о достижении максимально возможной адаптивности растения регулированием баланса минерального питания?
Обычных сезонов не бывает, после 2010 г по сообщению Дима68 примерно 20-30 % березовых посадок по обочинам в Тамб. обл. выпали. Грешить на морозную зиму или "нераёнированность" березы там не приходится.

Оптимальный температурный режим ещё не является достаточным условием для оптимального развития растения.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#865

Сообщение BECHA »

Пузенко Наталья писал(а):
BECHA писал(а):б) Яблоня не является культурой жаркого климата, по этой причине мера динамики/степени развития яблони аршином САТ ошибочно. 8)
Разговор шел о вызревании прививок, мой друг, а вот "мера динамики/степени развития яблони" для меня это темный лесИзображение.
А какие процессы вы подразумеваете под термином вызревание прививок и от чего они зависят?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#866

Сообщение Александр Кузнецов »

BECHA писал(а):
Avrora писал(а):
Оптимальный температурный режим ещё не является достаточным условием для оптимального развития растения.
Конечно так. Условий гораздо больше, и все они работают на "баланс питания", и не только минерального. А проще, на "динамику и степень развития".. Назвать эти процессы можно как угодно, только суть от этого не меняется. Когда именно создаваемые условия той или иной агротехникой по питанию (интенсивности и балансу корневого ВСАСЫВАНИЯ и последующего УСВОЕНИЯ пит. элементов) позволяют сортам яблони "проявлять максимально возможную адаптивность"..
Тем более, если черенки привиты в крону или скелет растущего дерева... То сроки прививок вовсе не при чем.. Все они будут продуктивными, пока питание интенсивное, и достаточно активное сокодвижение..
И влияние температур тоже не стоит недооценивать, потому как биохимические процессы в растениях- каталитические (управляемые ферментами и гормонами), активность которых напрямую зависит от температур. И усвоение пит. элементов так же важно, как и их корневое всасывание, что напрямую зависит от влажностного (и температурного) режима почвы, плюс рН т.д.
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 14.08.2012, 07:17, всего редактировалось 2 раза.
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#867

Сообщение ЛОА »

Вот как загнуло после той зимы, даже березы погибли :wink: . У меня первая мысль при виде них была, что это проделки засухи -2010 . Забыли полить березки :cry:
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#868

Сообщение BECHA »

ЛОА писал(а):Вот как загнуло после той зимы, даже березы погибли :wink: . У меня первая мысль при виде них была, что это проделки засухи -2010 . Забыли полить березки :cry:
Так ведь берёзы оказались недостаточно адапивы из-за недостаточного минерального питания.. водой. :wink: :D
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#869

Сообщение Дед Мороз »

BECHA писал(а): ...
Оптимальный температурный режим ещё не является достаточным условием для оптимального развития растения.
Игорь, температура - это тот лимитирующий фактор, на который мы можем влиять очень мало.
:hi: Георгий
Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Прививка яблонь и сливы как это делается?

#870

Сообщение Александр Кузнецов »

И это верно. Хотя возможно немного всё же уловить тепла..
Но, гораздо продуктивней подбирать сорта, наиболее адаптивные к климату и прочим условиям участка. У которых оптимальный минимум (или максимум) как раз соответствует температурным условиям участка.. Тогда больше вероятности вызревания привитых сортов.
Ну, например, у прививок сортов Уэлси (4х) и Джонафри прирост вызрел до образования цветковых почек. А в этих же условиях с сортов колонн Важек-Макентош, Телеймон, Таскан и т.п. хотя прирост вызрел (и апикальная почка у прироста прививок тоже), но цветения в эту весну не наблюдалось прошлогодних прививок.
Предполагаю, что для вызревания ростовых почек тепла хватило в прошлое холодное лето, а для цветковых не хватило.
Однако, могли повлиять и возвратные холода с выпадением снега этой весной, которые могли побить цветковые почки? Поэтому факторов может быть гораздо больше!? И тут уж действительно никак не повлиять...
Пример. Весна 2012 23.04.
Прошлогодние прививки. Абориген (2 фото) кооп-10
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 14.08.2012, 11:20, всего редактировалось 1 раз.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#871

Сообщение Дед Мороз »

Александр Кузнецов писал(а):И это верно. Хотя возможно немного всё же уловить тепла..
Но, гораздо продуктивней подбирать сорта, наиболее адаптивные к климату участка. У которых оптимальный минимум (или максимум) как раз соответствует температурным условиям участка.. Тогда больше вероятности вызревания привитых сортов.
Да, Александр, этим и занимаемся как можем. :-)
:hi: Георгий
Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#872

Сообщение Александр Кузнецов »

Да, ещё сообща (коллективным умом и опытом) попытаться вывести хорошие адаптивные сорта, тоже было бы не плохо? Или каким-то образом улучшить существующие...
Но, это уже другая тема, однако..
Кстати, если хотите, вышлю в порядке исключения (для Деда Мороза в Великий Устюг), черенки своих колонн-полукультурок на предмет их испытания по зимостойкости и адаптивности в Ваших условиях? http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1425
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#873

Сообщение Дед Мороз »

Александр Кузнецов писал(а):Да, ещё сообща (коллективным умом и опытом) попытаться вывести хорошие адаптивные сорта, тоже было бы не плохо? Или каким-то образом улучшить существующие...
Но, это уже другая тема, однако..
Кстати, если хотите, вышлю в порядке исключения (для Деда Мороза в Великий Устюг), черенки своих колонн-полукультурок на предмет их испытания по зимостойкости и адаптивности в Ваших условиях? http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1425
Ценю ваше предложение, но зимостойкие и адаптивные полукультурки у меня есть (как алтайской селекции, так и местной), не колонны конечно, но меня они вполне устраивают. Если нужно будет испытать что-то культурное - я не против!
:hi: Георгий
Изображение
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#874

Сообщение yri »

Изображение
Идет сезон окулировки. Под вечер буквально выполз из рядов. Приятная усталость. Вот оно счастье!
Заокулировал около 1000 отводков. В основном Брянское Золотистое а также ряд Ханикрисп и Серафима.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#875

Сообщение babay133 »

Высокая окулировка на вегетативный подвой. :wink:
Юрий, а как на вкус сорт Серафима? Что то про него все по разному отзываются, может фото есть?
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#876

Сообщение yri »

babay133 писал(а):Высокая окулировка на вегетативный подвой. :wink:
Юрий, а как на вкус сорт Серафима? Что то про него все по разному отзываются, может фото есть?
При посадке, в Польше например рекомендуют заглублять на 20 см для лучшей якорности. Я так и делаю, оставляю 10-15 см. от места прививки и всё нормально.
Фото Серафимы есть. Виктор Владимирович Коршунов в полном восторге от этого сорта. Если учитывать что он от Солнышка то же без ума и активно его размножает то думаю и вам понравится. Яблоки среднего размера, правильной конусовидной формы, выравненные. Вообще Белорусские сорта (некоторые) очень хорошо себя показывают в местах где САТ больше чем у оригинатора. Хотя происхождение этого сорта неизвестно, вполне возможно что возник он из за какого-то пересорта Западно-Европейских сортов.
Вчера дегустировали летние сорта груш. К сожалению фотика не было по причине описанной в другой теме :-) . Пробовали много сортов. Лично мне совершенно не понравились Память Яковлева (опять) и Чижовская. Вкус у этих сортов портит терпковатость а у П.Я. ещё грануляции у семечек. Таких груш много не сьешь. А т.к. сорта летние и их созревает сразу много то это уже проблема. А главное - ну очень мелкие. :-(
Аннушка, Велеса - вкус без изюминки, даже скажем безвкусный. Хотя Велеса довольно плотная груша, хорошо хранится. Видная - выделяется размером, но вкус опять таки никакой и суховатая мякоть. В общем как самый лучший сорт из летних мне понравился один - старый сорт Высоцкого Брянская Летняя. Вкус замечательный, сладкая и сочная мякоть. Из недостатков -небольшой размер и совершенно не хранится. Возможно надо собирать слегка недозрелыми, а спелая моментально сгнивает.
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#877

Сообщение Malyshev »

Прочитал в ПХ за 2010 год очень полезную для меня статью А. Романова о прививке косточковых. Он считает, что лучше всего прививать их за одну две недели до начала сокодвижения.
А может кто-то подсказать как этот момент определить ?
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#878

Сообщение Андрей Васильев »

Я прививаю всегда в начале апреля, когда снег лежит. Естественно никакого сокодвижения еще нет. На прививку всегда одеваю бумажный пакетик. Приживаемость очень неплохая на мой взгляд.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#879

Сообщение FatMax »

Malyshev писал(а):Прочитал в ПХ за 2010 год очень полезную для меня статью А. Романова о прививке косточковых. Он считает, что лучше всего прививать их за одну две недели до начала сокодвижения.
А может кто-то подсказать как этот момент определить ?
Я определяю начало сокодвижения - если кора хорошо отделяется от деревесины, значит оно началось.
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#880

Сообщение Malyshev »

FatMax писал(а): Я определяю начало сокодвижения - если кора хорошо отделяется от деревесины, значит оно началось.
Но если оно уже началось, значит я опоздал. Ну, не опоздап, а пропустил срок, оптимальный по А. Романову.
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#881

Сообщение Андрей Васильев »

НУ сокодвижение начинается после схода снега вероятно, так что снежный покров как ориентир...
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#882

Сообщение FatMax »

Malyshev писал(а):Но если оно уже началось, значит я опоздал. Ну, не опоздап, а пропустил срок, оптимальный по А. Романову.
Андрей Вам написал, что снег д.б. ориентиром, по снегу у меня все прививки хорошо приживались, дело в том что в последние годы у нас зима резко переходит в лето - снег моментально тает, и устанавливается довольно высокая температура, у растений начинают работать корни они гонят питательные вещества а затем воду в вершки (или наоборот для косточковых) , создаются благоприятные условия для каллусообразования если черенки накрыть сверху пакетом.
Последний раз редактировалось FatMax 22.01.2013, 13:15, всего редактировалось 1 раз.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#883

Сообщение АндрейВ »

Malyshev писал(а):Прочитал, что косточковые лучше всего прививать их за одну две недели до начала сокодвижения.
Во первых это зависит от способа прививки, например способом "за кору" надо прививать именно в начале активного сокодвижения (первая декада мая), копулировку можно начинать уже в марте. Есть мнение, что косточковые (особенно вишни) лучше прививать в конце апреля (последняя декада апреля-начало мая) когда устанавливается стабильно теплая погода до +20 и выше (высокая температура способствует большему нарастанию каллуса)...
Андрей Виноградов.
Изображение
ivigni
Прихозовец100+
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 15.01.2011, 15:56
Репутация: 0
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#884

Сообщение ivigni »

Malyshev писал(а):... о прививке косточковых... лучше всего прививать их за одну две недели до начала сокодвижения...
У меня по прошлому году:

- черешня, привитая в конце марта, лучше приживалась чем привитая в середине - конце апреля;
- по сливе и алыче разницы не заметил (с конца марта по конец апреля прижилась хорошо)
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#885

Сообщение Malyshev »

Спасибо всем поделившимся опытом выбора срока прививки.
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#886

Сообщение Андрей Васильев »

Обратите внимание еще на различные пакеты и бумажные конверты одеваемые на привитые черенки...
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#887

Сообщение Колядин Роман »

Очень важно чтобы привои были в покое, а у подвоя началось сокодвижение.Нельзя допускать появления зелёного конуса у привоя.
Пакетики я применяю только когда длина привоя превышает 20см.
C уважением, Роман.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#888

Сообщение Андрей Васильев »

На счет сокодвижения у подвоя не согласен. Прививки в ранние сроки удачно срастаются на сливах-алычах, яблоне и груше. В первых числах мая в прошлом году результаты были хуже чем в начале апреля (причин может быть много, но сокодвижения на последнем месте)
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#889

Сообщение babay133 »

Главное, чтобы и подвой и привой были живые (не подпорченые при хранении). :wink: Много раз бывало прививал черенками с зелёным конусом и даже больше, просто надо почки ножом на 3/4 обрезать и надеть пакет в зависимости от погоды, прививаются нормально, но уверенный прирост запаздывает во времени, а груши так вообще без проблем прививаются.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#890

Сообщение Колядин Роман »

Сергей, я просто про оптимальное состояние материала в момент прививки писал.Конечно можно и с конусом прививать. В этом случае всё зависит от опыта.
C уважением, Роман.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#891

Сообщение vp »

FatMax писал(а):
Malyshev писал(а):Прочитал в ПХ за 2010 год очень полезную для меня статью А. Романова о прививке косточковых. Он считает, что лучше всего прививать их за одну две недели до начала сокодвижения.
А может кто-то подсказать как этот момент определить ?
Я определяю начало сокодвижения - если кора хорошо отделяется от деревесины, значит оно началось.
Осталось только научиться отматывать время назад (хотя бы недели на две).
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#892

Сообщение ЛОА »

По своему опыту, майские прививки плодовых в основном только для того нужны, чтобы закрепить материал, но рослость таких прививок в первый год минимальная ( ну если конечно не пичкать их весь сезон удобрениями и водой.)
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#893

Сообщение FatMax »

vp писал(а):
Осталось только научиться отматывать время назад (хотя бы недели на две).
Виталий Петрович, мы уже написали, что наиболее удачное время - прививать по самому последнему снегу, сейчас полно метео сайтов, которые дают прогноз погоды на 7 дней более менее точно, мне кажется не составит труда определить для себя дату прививки, все это применимо самого распространенного и удобного способа прививки - копулировки и ее разновидностей, ясное дело что прививку за кору, нужно делать после начала сокодвижения, это я на всякий случай напишу для любителей вчитываться в чужие сообщения :wink:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#894

Сообщение Андрей Васильев »

Несколько нюансов при ранних прививках.
1 Каллус образуется при каких температурах? Вряд ли при минусовых и низкихз положительных, тогда какие процессы происходят в месте срастания?
2 Как то обсуждали минимальные температуры повреждающие или крайне отрицательно сказывающиеся на прививках. Но не пришли к какому ли бо выводу вроде. Может есть свежие данные, какие минуса безвредны, какие критичны? Например -5 и даже -7 после дня прививки у меня в саду были, прошло вроде без последствий. (что должно было привиться то и привилось, что было под вопросом так под ним и осталось :) )
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#895

Сообщение Dim »

Пользуюсь в основном улучшенной копулировкой.
Не моя мысль, но личный опыт её подтверждает. Если черенок привоя особо не пророс, то семечковые можно прививать до конца июня - пока солнце идёт в гору. Дают норм. приросты и вызревают. А уже июльские слабо растут. Это не значит, что хорошо прививать так поздно - но на вс. случай.
А вот косточковые надо чем раньше - даже майские дают у меня плохой % приживаемости. Исключение почему-то - слива, она у меня беспроблемно цепляется.
Изображение
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#896

Сообщение toliam1 »

Бендер Задунайский писал(а):Несколько нюансов при ранних прививках.
1 Каллус образуется при каких температурах? Вряд ли при минусовых и низкихз положительных, тогда какие процессы происходят в месте срастания?
2 Как то обсуждали минимальные температуры повреждающие или крайне отрицательно сказывающиеся на прививках. Но не пришли к какому ли бо выводу вроде. Может есть свежие данные, какие минуса безвредны, какие критичны? Например -5 и даже -7 после дня прививки у меня в саду были, прошло вроде без последствий. (что должно было привиться то и привилось, что было под вопросом так под ним и осталось :) )
Специфика прививки косточковых, думаю -- спецы поправят, связана с наличием в воздухе спор грибных болезней. При отрицат.температурах и по снегу их меньше. Читал, что хоббист из Волгограда предпочитал прививать косточковые на лыжах. Его руки не мёрзли при температуре не ниже -15. Каллус начнёт работу при "+", загерметизированные раны не инфицируются.
Мои руки начинают работать при +5-10. Хожу по снежному насту. Конец марта--нач.апреля. Протираю вл.тряпкой место прививки(см20-30) и черенки. Герметизирую место прививки и торец черенка. Одеваю белый чехол. Каллус в это время(при "+") начинает работать, приросты вижу через 2-3 недели.
Семечковые меньше подвержены грибной инфекции, потому прививаются во вторую очередь.
Анатолий
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#897

Сообщение ЛОА »

toliam1 писал(а): Читал, что хоббист из Волгограда предпочитал прививать косточковые на лыжах. Его руки не мёрзли при температуре не ниже -15.
Лыжня к весне поди стала ну очень накатанной. :D
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#898

Сообщение Андрей Васильев »

Смех смехом, а прошлой весной я откапывал подвой из под снега, а наст был очень плотный и снега много. Пришлось стоять в неоднозначной позе на коленях и со стороны выглядело прикольно :oop: :D
Пиона
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 18.01.2012, 21:30
Репутация: 0
Интересы: Коллекционирую слонов
Откуда: Новосибирск , ДР 18.10
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#899

Сообщение Пиона »

Дорогие друзья! Очень прошу вашего совета. Многоснежная зима в наших краях начинает показывать свои последствия: добрались до дачи, и я просто в огромной печали... Мыши всласть наелись моей полукультуркой. Оставили только нижнюю часть стволика и верхние веточки! Остальное просто гладкое. Деревце невысокое, ей 6 лет. Красавица была... Можно ли спасти ее? Есть ли шанс привить оставшимися веточками на пенек стволика? Я ни разу не прививала, не умею, но готова научиться, если есть шанс.
Всех благ! Людмила.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#900

Сообщение vp »

Пиона писал(а):Дорогие друзья! Очень прошу вашего совета. Многоснежная зима в наших краях начинает показывать свои последствия: добрались до дачи, и я просто в огромной печали... Мыши всласть наелись моей полукультуркой. Оставили только нижнюю часть стволика и верхние веточки! Остальное просто гладкое. Деревце невысокое, ей 6 лет. Красавица была... Можно ли спасти ее? Есть ли шанс привить оставшимися веточками на пенек стволика? Я ни разу не прививала, не умею, но готова научиться, если есть шанс.
Обмотайте стволик стрейч пленкой (пленка для упаковки) чтобы не сохла древесина (возможно что-то осталось) и черенками с кроны этого дерева сделайте прививки мостиком (чем больше, тем лучше). перед прививкой все размотайте, а потом все замотайте.
Последний раз редактировалось vp 08.04.2013, 11:15, всего редактировалось 1 раз.
Закрыто

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»