Немного о прививках. Часть 2

[саша2010]

А вы почитатйте соответствующие разделы. А что не понятно, задавайте вопросы. Вам обязательно помогут

[АлександрР]

Спрашиваю здесь, как все происходит? Какой саженец брать-2-х летку? Прививать все ветви сразу или постепенно или окулировать сразу все-представления не имею.только догадки

Вы не написали главного - что желаете получить в итоге?
Дерево-сад это и 3 разных сорта на дереве, и 33 сорта. Путь создания будет разный.

[Дед Мороз]

Я для скелета груши искал Уссурийскую, но то, что прислали больше похоже на Ольгу - лукашевка как и Поля, Тема, но повкуснее. Суровые зимы у меня Ольга(?) переносит с подмерзанием на 2-3 балла, при этом плодоносит.

Сорт "Ольга" - высокорослое получается дерево? Чижевская у меня отдельным деревом выше 2.5 метра не вырастает.

Пока не знаю, дерево ещё растёт, цветёт в этом году мощно - как яблони сибирки и полукультурки.

[ослик]

Сортов 7-попробую

[АлександрР]

Тогда двухлетки скелета явно мало. 7 веток не будет на двухлетке.
Перепрививать лучше ранней весной.
Вот фото этой весны. Прививка многосорта в 6 сортов, груша, на трехлетних дичках, улучшенной копулировкой.

[toliam1]

Александр, пытался считать до 6, получается только 5. Расскажи о наборе сортов, о подвое(дичка?), не слишком близко для корней -- придётся все выкапывать? Правильно понимаю: Г4 --это типовой отработанный набор? Кто наверху(или без разницы)?
Покажи их осенью.

[babay133]

Сортов 7-попробую

У меня неплохо получились в том году раннелетние многосортовые окулировки с пробуждением (зелёное на зелёное) на неполные двухлетки и трёхлетки (но надо иметь под руками свежий прививочный материал), в этом году тоже буду делать такие.
Так же получились многосортовые позднелетние окулировки (пробуждал этой весной) правда зима была всего до - 30.

[АлександрР]

Анатолий, большинство 6-сортовые, но есть и 5, и 4, и 3 сорта на саженце. Это как заказчик пожелал.
"Г4" это не типовой набор. Это груша с набором сортов №4. Сорта подбирал опять же заказчик, и просил на каждый саженец повесить бирку чтобы потом легче было разобраться в куче - где, что, кому???
Подвой - груша дичка, минимум 3-летка. Сидят, конечно, часто. Осенью я с ними по-мумукаюсь выкапывать!
На самый верх стараюсь привить самый слаборослый сорт из набора.
Пакетики на прививках уже снял. Приживаемость хорошая.
Осенью результат сфоткаю. Все это будет отправляться одной большой кучей в Москву.

[toliam1]

...
Осенью результат сфоткаю. ...

Осенью и покритикую. А ты возразишь. Надеюсь, на общую пользу.

[yri]

Подвой - груша дичка, минимум 3-летка. Сидят, конечно, часто. Осенью я с ними по-мумукаюсь выкапывать! .

А зачем? Непроще сделать летом окулировку в шахматном порядке. Как показал опыт окулировки отлично начинают расти независимо от местаположения. И дерево получится красивее. Единственная проблема - как перезимует.

[АлександрР]

... Единственная проблема - как перезимует.

Как раз с этим у меня б-А-А-А-льшие проблемы. :wall

[ослик]

Сортов 7-попробую

У меня неплохо получились в том году раннелетние многосортовые окулировки с пробуждением (зелёное на зелёное) на неполные двухлетки и трёхлетки (но надо иметь под руками свежий прививочный материал), в этом году тоже буду делать такие.
Так же получились многосортовые позднелетние окулировки (пробуждал этой весной) правда зима была всего до - 30.

Вопрос ................с пробуждением (зеленое на зеленое), как это?

[babay133]

Где то 18-20 июня, на свежеотросшие скелетные ветви на расстоянии 5-10 см от штамба окулируется (примерно с такого же места привоя ) почка (щиток с черешком) срезаная с нужного сорта. Обматывается лентой, через 10 дней лента снимается, и через ещё пару дней если почка привилась, ветвь выше прививки обрезается, через несколько дней привитая почка трогается в рост и к осени достигает 30-40 см. (если ветвь не срезать, почка в рост не тронется).
Естественно до и после прививки дерево хорошо поливать, а после обрезки веток стимулировать рост азотными удобрениями в течении месяца (я особо не стимулировал)
Прививать таким способом имеет смысл только на совсем молодых деревьях, которые в этом сезоне пустили ветви от ствола или даже нормально подросшие сеяцы, волчки, делать сдерживающие рост вставки.
Можно даже в это время зеленые веточки вприклад с частично срезаными листьями прививать, но только пакет сверху одевать надо и воды в пакет 10мл налить.

[Витал]

В этом году у меня больше половины окулировок в скелетообразователь выпали.
Причем, к осени они выглядели вполне живыми.
В этой связи черенком понадежней будет.

[ослик]

Где то 18-20 июня, на свежеотросшие скелетные ветви на расстоянии 5-10 см от штамба окулируется (примерно с такого же места привоя ) почка (щиток с черешком) срезаная с нужного сорта. Обматывается лентой, через 10 дней лента снимается, и через ещё пару дней если почка привилась, ветвь выше прививки обрезается, через несколько дней привитая почка трогается в рост и к осени достигает 30-40 см. (если ветвь не срезать, почка в рост не тронется).
Естественно до и после прививки дерево хорошо поливать, а после обрезки веток стимулировать рост азотными удобрениями в течении месяца (я особо не стимулировал)
Прививать таким способом имеет смысл только на совсем молодых деревьях, которые в этом сезоне пустили ветви от ствола или даже нормально подросшие сеяцы, волчки, делать сдерживающие рост вставки.
Можно даже в это время зеленые веточки вприклад с частично срезаными листьями прививать, но только пакет сверху одевать надо и воды в пакет 10мл налить.

Все понятно-это какая экономия времени получается-год, учитывая пробуждение в этом же сезоне-надо попробовать, только сеянцев у меня пока нет, вырастить бы их к след. сезону-с какого сорта собрать семечки-антоновки? А бывают сеянцы со сдерж. ростом и от каких сортов чаще? И еще вопрос-окулировку проводят только на однолетнюю древесину или постарше тоже получается, мне кажется она утонет

[tasja]

Я спрашивала 9 мая

Скажите, а если через три недели почки на привое так и не проснулись, ждать уже бесполезно, прививка не удалась?

В итоге прививки груши на красной рябине проснулись через пять и шесть недель, а на ирге только на восьмой неделе проклевываются! Черенки были короткие, по 2-3 почки. Теперь вопрос: когда надо снимать обвязку или ослаблять?

[АлександрР]

tasja, снимать-ослаблять обвязку нужно быстро при осень сильном росте прививок.
У Вас прививки очень сильно растут? ... быстро увеличивается толщина ветки? ...образуется перетяжка на месте прививки?
Если - нет, то ослабление-снятие обвязки может летом и не понадобиться.
Перед зимой снять.

[Игорь_К]

Здравствуйте!16 мая раскрылись почки на прививке черешни Тютчевская. С тех пор практически никакого прироста нет. Один раз подкормил саженец мочевиной. Как ему еще можно помочь?

[КрыжИр]

Игорь, Вы откуда? Сухо у Вас или дожди? Я бы пока ничего не делала, если сухо - поливать.

[Игорь_К]

Ирина,я из Владимирской области,поливаю саженец регулярно.

[yri]

Здравствуйте!16 мая раскрылись почки на прививке черешни Тютчевская. С тех пор практически никакого прироста нет. Один раз подкормил саженец мочевиной. Как ему еще можно помочь?

Поросль на подвое убирали? Если нет - вот результат. Уберите всю. Если это ветка то полностью с ветки. У косточковых поросль конкретно забивает прививки в отличии от той же яблони или груши. Пока солнце на подъем приросты ещё будут.

[sergeevna]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как ухаживать за привоем яблони.
А теперь сама ситуация. Рядом с домом лет 20-30 (а может больше) была посажена яблоня. Яблоки на ней я видела всего один раз. Соседка сказала, что это "летний сорт" Антоновки. Года 3 назад муж ее спилил, оставив зачем то пенек в пол метра. На ней начала расти поросль. В прошлом году решила ее окультурить. Много вырезала. Оставила веток 6 (уже достаточно толстеньких). А этой весной решила попробовать ее привить. Раньше этим никогда не занималась. Один привой прижился. Уже выросла веточка, а на ней 7 листиков. Что теперь делать? Поросль и волчки я удаляю. А как быть с остальными ветками и с самой привитой?

[Витал]

Если оставите только один побег с прививкой, то он будет жировать и как следствие зимой может подмерзнуть, в особенности если привитый сорт среднезимостойкий. В этой связи сохраните в этом году примерно побегов пять, а на следующей год, после того, как будут видны результаты зимовки, их можно будет удалить.
Для подстраховки привитый побег лучше привязать к палке (для этой роли хорошо подходит старая лыжня палка). Обычно, если прививка сделана удачно, он сильно идет в рост и после снятия обвязки его может сломать порывом ветра.

[sergeevna]

Если оставите только один побег с прививкой, то он будет жировать и как следствие зимой может подмерзнуть, в особенности если привитый сорт среднезимостойкий. В этой связи сохраните в этом году примерно побегов пять, а на следующей год, после того, как будут видны результаты зимовки, их можно будет удалить.
Для подстраховки привитый побег лучше привязать к палке (для этой роли хорошо подходит старая лыжня палка). Обычно, если прививка сделана удачно, он сильно идет в рост и после снятия обвязки его может сломать порывом ветра.

К сожалению я не знаю привитый сорт. В деревне есть сад старинный (бывшая усадьба Барышниковых). В прошлом году набрали там яблок. Вкус просто изумительный. Да и размер яблок впечатляет. Решила попробовать привить.
А за совет большое спасибо. Нигде не могла найти как правильно ухаживать.

[АлександрР]

Если на прививке до сих пор всего 7 листиков, то прививка прижилась не очень удачно (или была сделана поздновато).
Поросли волчки совсем удалять опасно - дерево без листьев не сможет подготовиться к зиме.

[Витал]

Согласен с Александром Ивановичем, семь листьев на привое в данном случае слишком мало. Значит что-то не так.
В этой связи недельки через три часть волчков можно окулировать для подстраховки.
Потом весной посмотреть как окулировки перезимуют и далее попробовать вырастиь из них привитый сорт.
Если все будет нормально постепенно оставлять самые удачные, чтоб сформировать новый штамб яблони.

[sergeevna]

Если на прививке до сих пор всего 7 листиков, то прививка прижилась не очень удачно (или была сделана поздновато).
Поросли волчки совсем удалять опасно - дерево без листьев не сможет подготовиться к зиме.

Я прививала в конце мая. 3 штуки засохли недели через 2, а эта растет.
Такой вопрос. Что значит "часть волчков можно окулировать для подстраховки"?
Попробую сфотографировать и выложить что там есть на самом деле.

[Витал]

Если на прививке до сих пор всего 7 листиков, то прививка прижилась не очень удачно (или была сделана поздновато).
Поросли волчки совсем удалять опасно - дерево без листьев не сможет подготовиться к зиме.

Я прививала в конце мая. 3 штуки засохли недели через 2, а эта растет.
Такой вопрос. Что значит "часть волчков можно окулировать для подстраховки"?
Попробую сфотографировать и выложить что там есть на самом деле.

Это значить, что в конце июля начале августа побеги на которых прививка не удалась прививаются методом окулировки(прививки почкой).
С одной стороны это для Вас будет тренировкой, с другой стороны, кто знает может эти прививки будут более удачными. В любом случае лишние побеги все равно надо будет постепенно удалять.

Вот две книги на эту тему:

http://www.landart.ru/03-uhod/b-sovet/0 ... .htm#ppp51

там же

http://www.landart.ru/03-uhod/f-sad/sad_03.htm#sad_5

[sergeevna]

А как же на них прививать? Они же засохли!
И такой вопрос: а почки где брать, все же растет и плодоносит

[Витал]

А как быть с остальными ветками и с самой привитой

Эти "остальные" ветки и окулировать. Они, что у Вас засохли вместе с прививками?
Почки брать с побегов текущего года. К концу июля привой(то, что прививают) и подвой(на, что прививают) будут готовы к этому процессу.
В книгах об этом написано.

[sergeevna]

Прошу прощения за непонимание, но наверно я не совсем правильно объяснила. Эти "остальные" ветки - это ветки от старого дерева (наверно уже дички), а привитая, только одна и она маленькая. Остальные, то что я прививала, они засохли и отвалились (остались только пеньки). Прививала за кору. Вот как то так.

[Витал]

Все так. Вы не удаляете поросль в т.ч. и ту на которую пытались сделать привики по весне, а окулировываете её(причем лучше это делать на разной высоте). Весной обрежте все выше прививки и ждете что из этого получится.
Как уже было замеченно с Вашей единственно удавшейся прививкой что-то не так. В нормальных условиях она сильно пошла бы в рост.

[sergeevna]

Ага. Теперь поняла. Спасибо Вам большое.

[sergeevna]

И все же я попробую сфотографировать и выложить фото.

[sergeevna]

Здравствуйте. Хотела добавить фото своей яблони с прививкой, но не совсем поняла как это сделать?

[саша2010]

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=465
Здесь можно найти как вставлять фото. Может страницей раньше, может позже. А так нажмите кнопку мой ответ. На открывшейся странице нажмите кнопку выбрать вложение. Выбираете файл, который хотите вставить. Ждете, когда файл загрузиться. Затем жмете на кнопку добавить вложение. Пишите сообщение и нажимаете кнопку отправить. Что бы сразу проверить что у вас получиться, можно снасала нажать кнопку предпросмотр, а потом отправить.

[va-spb]

sergeevna, а вот как вставить фото, по шагам, с картинками. http://prihozovka.wix.com/fotos#!%D1%81 ... 0%BC%D0%B0

[sergeevna]

Всем большое спасибо за помощь по размещению фото.
Подскажите пожалуйста, что делать с этим чудом? Как за ней (прививкой) ухаживать, стоит ли спилить остальные ветки?

[toliam1]

...
Подскажите пожалуйста, что делать с этим чудом? Как за ней (прививкой) ухаживать, стоит ли спилить остальные ветки?

По первому фото. "Остальные" ветки полностью спиливать не надо. Они нужны для зарастания большой раны после спила ствола. Но если их укоротить до высоты кончика прививки(и немного ниже), то она будет лучше развиваться. По зарастанию большой раны на стволе можете "остальные" убрать.
По второму фото. Можете пока ветви эластичны, аккуратно развести их по сторонам. И закрепить(верёвочками). Тогда они больше получат света, скорее заплодят.

[sergeevna]

Подскажите пожалуйста, а когда можно укорачивать эти ветки?

[toliam1]

... когда можно укорачивать эти ветки?

Яблоня позволяет укорачивать и среди лета. Правда, поздновато, но отрежьте хотя-бы по уровень приростов этого года.

[sergeevna]

Спасибо большое за совет

[алекс.И]

Уважаемые буду рад выслушать ваше мнение. Суть дела вот в чем. В этом году прикупил сад. Хозяйка указала сорта яблонь. Яблоням по 20 лет. Весной перепривил ..Башкирский красавец.. зимними сортами. Пришло время урожая. И с моего БК посыпалась московская грушовка. Что делать? Перепрививать до поледней ветки зимними сортами или заменить их на летние.Летних яблонь в саду 5шт.А вот осенних 2 боровинка и антоновка

[алекс.И]

Уважаемые буду рад выслушать ваше мнение. Суть дела вот в чем. В этом году прикупил сад. Хозяйка указала сорта яблонь. Яблоням по 20 лет. Весной перепривил ..Башкирский красавец.. зимними сортами. Пришло время урожая. И с моего БК посыпалась московская грушовка. Что делать? Перепрививать до последней ветки зимними сортами или заменить их на летние.Летних яблонь в саду 5шт.А вот осенних 2 боровинка и антоновка.

[саша2010]

Алекс.И Вы вставили не правильную ссылку.

[yri]

Попробовал в этом году летнюю окулировку. На фото груша Сокровище на дичке.
Что можно сказать. Приросты получаются слабыми, хорошо если вызреют к холодам.
Смысла в такой прививке нет.

[майклов]

У меня на севере, летняя окулировка (с прорастанием) никогда не вызревает, как и спящий глазок(окулировка), после зимы- всё вымерзает, думаю на севере только весенняя прививка подойдёт и только черенком, у нас лето короче и зима суровей. Спецы с севера думаю со мной согласятся.

[babay133]

У меня на севере, летняя окулировка (с прорастанием) никогда не вызревает, как и спящий глазок(окулировка), после зимы- всё вымерзает, думаю на севере только весенняя прививка подойдёт и только черенком, у нас лето короче и зима суровей. Спецы с севера думаю со мной согласятся.

Полностью вся ветвь даже обычного прироста может не вызревать, смысл то в том, что хотя бы 5 см от прироста прививки вызрели и выдержали зиму (под снегом то нет проблем с этим), а если зима будет суровая, так и все подряд прививки над снегом повымерзает. А так, следующей весной отличный прирост вам будет обеспечен.
Вы про север Волгоградской области говорите?
Спящий глазок у вас вымерзает, а обычные однолетние приросты не вымерзают?
Если нет, то ищите причину в качестве и сроках окулировки.

[Пузенко Наталья]

babay133, я поняла что автор пишет в Вологодской области, но вы правы- прививка, сделанная вращеп ранней весной просто обязана пойти в рост и вызреть при хорошей технике прививки.
Обратите внимание что Мичурин проводил свои опыты в Рязанской губернии - город ныне Мичуринск.
САТ - в Мичуринске он от (широта 52° 50’) 2500°С до 2900°С
Смотрим что в Вологодской области (Широта 59.22 ) "В области сумма активных температур составляет 1550-1650° на большей терр., а на Ю.-З. достигает 1700-1750°. Этот показатель равняется в Вологде 1705°; Никольске - 1630°; в Великом Устюге - 1618° и в Вытегре - 1579°"
Вывод: у них в целом холоднее.
Прививки должны вызреть и приняться, но только ранневесенние.

[Дед Мороз]

У меня на севере, летняя окулировка (с прорастанием) никогда не вызревает, как и спящий глазок(окулировка), после зимы- всё вымерзает, думаю на севере только весенняя прививка подойдёт и только черенком, у нас лето короче и зима суровей. Спецы с севера думаю со мной согласятся.

Окулировку спящим глазком применял только на розах - получалось нормально, но они и зимуют под снегом, с плодовыми даже и не пытался.

babay133, я поняла что автор пишет в Вологодской области, но вы правы- прививка, сделанная вращеп ранней весной просто обязана пойти в рост и вызреть при хорошей технике прививки.
Обратите внимание что Мичурин проводил свои опыты в Рязанской губернии - город ныне Мичуринск.
САТ - в Мичуринске он от (широта 52° 50’) 2500°С до 2900°С
Смотрим что в Вологодской области (Широта 59.22 ) "В области сумма активных температур составляет 1550-1650° на большей терр., а на Ю.-З. достигает 1700-1750°. Этот показатель равняется в Вологде 1705°; Никольске - 1630°; в Великом Устюге - 1618° и в Вытегре - 1579°"
Вывод: у них в целом холоднее.
Прививки должны вызреть и приняться, но только ранневесенние.

Да, весенние прививки вызревают всегда, другой вопрос, что в особо суровые зимы значительная часть "свежих" прививок сильно подмерзает до полного вымерзания, но в такие зимы подмерзают приросты и на непривитых ветвях.
Наталья, почему у нас "крокодил не ловится и не растёт кокос" уже понятно, но всё же откуда информация по САТ Вологодской области?