Второй хлеб - картошка. Часть 2

[Aleksan9ra]

Я думаю, в данном случае ничего страшного.

[Ким]

Александра, спасибо (ушла сажать)

[zames]

Поимев в этом году печальный опыт покупки "элиты", задумался о выращивании семенного картофеля. Вот один из вариантов самообеспечения.

Ясен день, картофель полевого выращивания неминуемо будет накапливать комплекс болезней. А что, если семенной картофель выращивать только в стерильных условиях? Еще обеспечить соответствующее хранение. Наверное же, по кр. мере, скорость накопления болезней должна уменьшится. В промышленных масштабах от поля не уйдешь, но мне-то надо немного, примерно 15кг семенника. Если обеспечить "голландскую" урожайность, то это всего-навсего 5кв.м посадки. Помещение примерно 9-10кв.м, контейнеры/ящики с продезинфицированным субстратом, несложная автоматика, и т.д., все вроде бы проглядывается.

Сама схема получается такая (цифры привожу достаточно условные, только для иллюстрации процесса). Первоначально - приобрести десяток миниклубней, если от каждого посаженного клубня получать по 5 семенных, то уже второй урожай составит 250 шт. семенных клубней. Из них 200шт. использовать на посадку для еды, а 50шт. оставлять опять на семена. И так далее.

Как такой вариант? Где косяк может сидеть?

[АндрейВ]

Поимев в этом году печальный опыт покупки "элиты", задумался о выращивании семенного картофеля. Вот один из вариантов самообеспечения.
Ясен день, картофель полевого выращивания неминуемо будет накапливать комплекс болезней. А что, если семенной картофель выращивать только в стерильных условиях?
Как такой вариант? Где косяк может сидеть?

Теоретицки вариант хорош, но как, где и чем будет обеспечиваться стерильность?

[zames]

как, где и чем будет обеспечиваться стерильность?

Пролистал справочник по защите растений, пути инфицирования картофеля получаются следующие: почва, растительные остатки, насекомые. (Правда, справочник у меня еще 87-го года, сейчас м.б. и другие пути известны). Значит, основное - изоляция, придется смастерить что-то подобное теплице. Далее по порядку:
- почва: а)выращивать на субстрате, м.б. с ежегодной его заменой, либо продумать эффективную межсезонную дезинфекцию; б)не допускать переноса внутрь пыли и частиц почвы, напр. на обуви, одежде, инструменте, ветром, и т.д.
- растительные остатки: а)своевременная уборка ботвы, корневой системы (всю ее не уберешь, поэтому - эффективная дезинфекция субстрата) б)никаких компостов, перегноев и прочей органики, только минеральное питание.
- насекомые: изоляция.

Как-то так.

[АндрейВ]

Тогда это очень сложно, элита по трудозатратам будет золотая...

[zames]

Тогда это очень сложно, элита по трудозатратам будет золотая...

Не думаю, что очень сложно и что трудозатраты будут так уж велики. Здесь скорее вопрос самодисциплины и, конечно, некоторая автоматизация процесса. Вообще, хотелось бы несколько уйти от понятия "элита" , вернее от связи понятия с определенной репродукцией, т.е. ежегодно - элита, а даже и супер

Понимаете, всего 5кв.м посадки, это далеко не промышленный масштаб, здесь, имхо, можно найти простые и незатратные решения.

Хотя, конечно, в техническом отношении вопросы есть. Но главное в другом, принципиально возможно ли получить, скажем, 10-ю репродукцию, по качеству соответствующую (или почти) элите?

[Нюра]

б)не допускать переноса внутрь пыли и частиц почвы, напр. на обуви, одежде, инструменте, ветром, и т.д.

Если без ветра и насекомых, то значит герметичная теплица, в которой жарко, а картофель жары не переносит, не путать с засухой. Он не выносит именно высокой температуры отчего на юге плохо растет.
Может лучше меристемное размножение освоить? Технология отработана, места надо еще меньше, вероятность чистоты выше.

[zames]

б)не допускать переноса внутрь пыли и частиц почвы, напр. на обуви, одежде, инструменте, ветром, и т.д.

Если без ветра и насекомых, то значит герметичная теплица, в которой жарко, а картофель жары не переносит

Я, наверное, не совсем точно выразился. Имелась ввиду пыль именно в виде мелких частиц почвы, переносимых ветром.
При этом теплица не обязательно должна быть герметичной, достаточно только, чтобы пыль не попадала внутрь.

Повышение температуры - действительно проблема. Здесь нужно, скорее всего, использовать комплекс приемов, с одной стороны отражение солнечного ИК-излучения, с другой стороны проветривание, охлаждение и их комбинации.
Возможно, сработает самый простой вариант, использование нетканого укрывного материали типа спанборда. А что? Строение расположить в безветренном уголке, спанборд натянуть так, чтобы не провисал, периодически обрабатывать антистатиком. Если все-таки ветер, закрыть полиэтиленовой пленкой (на крыше она пусть будет постоянно).
Следующее - принудительное проветривание. Фильтр, автомобильный вентилятор отопителя или старый пылесос, все в общем-то несложно. Хотя уже менее бюджетно.
Еще вариант, для тех, кто поливает из колодца или скважины, либо водопровода. Там ведь все равно воду нужно подогревать в каких-то накопительных емкостях. Ну вот, пустить воду сначала через теплообменник в тепличке, а уж потом - в накопительную емкость.

[АндрейВ]

Давай, делай, апосля нам расскажешь!

[zames]

Давай, делай, апосля нам расскажешь!

Сделаю, конечно. Саму идею хотелось бы обкатать, критику послушать.

[валентина69]

Здравствуйте, все! Я картошку раннюю выращиваю рассадой - уже взошла.

[Ким]

Валентина, зашла в томаты, перцы... В картошку боялась уже заходить Вдруг у Вас тут уже выкопанная ранняя оказалось слегка ошиблась.
Я тоже проращиваю, пока ни фига.

[ОльгаШашкина]

Валентина, зашла в томаты, перцы... В картошку боялась уже заходить Вдруг у Вас тут уже выкопанная ранняя оказалось слегка ошиблась.
Я тоже проращиваю, пока ни фига.

У меня нынче вообще очень туго проростает картошка.А ранняя под опилками и того хуже.

[Aleksan9ra]

Ким, Ольга, а сколько дней до посадки в опилки свой картофель вы яровизировали.
Надо не менее месяца, чтобы он взошел через неделю. Я это делала с начала марта.
18 апр. посадила, через неделю начал всходить А сегодня уже смотрю, ростки зеленые появились во всех стаканчиках.
Взяла и засыпала сверху их землей еще раз, чтобы им стресс создать,.

[валентина69]

Здравствуйте, все! Я свою картошку сначала дозариваю на свету в стеклянных банках около месяца (постоянно поворачивания банку). На клубнях образуются ростки с зелеными листочками, затем за 1-2 до посадки опрыскиваю водой, чтобы быстро начали появляться белые корешки, потом сажаю в стаканчики, а потом рассаду в огород и очень-очень рано едим раннюю картошку.

[ОльгаШашкина]

Здравствуйте, все! Я свою картошку сначала дозариваю на свету в стеклянных банках около месяца (постоянно поворачивания банку). На клубнях образуются ростки с зелеными листочками, затем за 1-2 до посадки опрыскиваю водой, чтобы быстро начали появляться белые корешки, потом сажаю в стаканчики, а потом рассаду в огород и очень-очень рано едим раннюю картошку.

Код: Выделить всё

Здорово!!! Только где столько места найти,особенно когда дома двое маленьких помощников)))).Я свою 2 недели как достала из погреба. Теперь поняла что поздновато.Что можно сделать,чтобы ускорить процесс проростания?Моя сейчас в парнике зеленеет и проростает.Я её вымыла,чтобы по сортам разобрать и в ящики в два слоя.Уже зелененькая,а ростки не везде ещё.Мы сажаем обычно 10-15мая.Может рано панику бить?

[Aleksan9ra]

Ольга! Мы то говорим не обо всей семенной картошке, а только о той, которую сажаем рассадой для раннего употребления. А вообще для всей семенной, конечно, не поздно. И ускорять ничего не надо. Всему свое время.
Я обычно мою, зеленю и раскладываю по ящикам осенью. потом и храню ее в погребе в этих ящиках по сортам.
Когда приношу домой мою еще раз в марганцовке и ставлю на проращивание.
Если в парнике у Вас очень жарко, то картошке это не очень хорошо. Сейчас ее можно проращивать где угодно-везде тепло. Лучше не на ярком солнце .

[ОльгаШашкина]

Ольга! Мы то говорим не обо всей семенной картошке, а только о той, которую сажаем рассадой для раннего употребления. А вообще для всей семенной, конечно, не поздно. И ускорять ничего не надо. Всему свое время.
Я обычно мою, зеленю и раскладываю по ящикам осенью. потом и храню ее в погребе в этих ящиках по сортам.
Когда приношу домой мою еще раз в марганцовке и ставлю на проращивание.
Если в парнике у Вас очень жарко, то картошке это не очень хорошо. Сейчас ее можно проращивать где угодно-везде тепло. Лучше не на ярком солнце .

Я именно про раннюю и спрашивала.Извините,что не объяснила сразу.

[валентина69]

Здравствуйте, все! У меня свой дом, места много, поэтому перед посевной все окна, столы приставленные к окнам, заставлены рассадой. Но всегда выделяю немного места для ранней картошки. В этом году у меня рассадой идет два сорта "Удача" (всегда сажала) и "Серафина" (выращиваю первый раз).

[Aleksan9ra]

Валь! А когда в грунт собираешься высаживать?

[валентина69]

Aleksan9ra! Планирую на праздники 9 мая. Вот по записям прошлого года:
дозаривание (чтобы появились зеленые листочки) - с 09.03.2011; в стаканчики с землей -05.04.2011; взошла - 13.04.2011; посадила под пленку - 30.04.2011; выкопали всю - 19.06.2011. Мы картошку подкапыпать начали рано (не помню точно), а всю оставшуюся - 19 июня.

[Aleksan9ra]

В прошлом году я тоже раньше сажала, числа 28-29 апреля. В этом году планирую 6 мая, а основной картофель посажу - 7 мая. Только бы перед этим днем хорошо бы дождь прошел.

[julia]

Валентина 69! Обычно разгоняют средне-поздний и поздний картофель.... А в чем смысл готовить рассаду ранней Удачи? Она и так дает урожай к концу июня-началу июля. Особенно, если ее под укрытие (нетканку) посадить ....

[ОльгаШашкина]

Мы уже начали садить картошку.Земля готова да и теплынь такая)))

[валентина69]

julia, просто у нас холодно, а таким способом получается у нас очень ранняя картошка. Да и для 20 стаканчиков с рассадой места всегда нахожу.

[julia]

валентина69! Спасибо за ответ. А как рано копаете?

[Любаша]

Уважаемые форумчане, - такой семенной материал выслали мне "САДЫ РОССИИ". Увидев гнилой картофель, я решила вырезать гниль (и вырезала), но затем обнаружила еще таких же 4 клубня. Итого: из 10 шт. - 5 шт. - больные. Господа это не элитный посадочный материал, а зараженный сухой гнилью картофель. Написав претензию с фото - отправила им на эл. адрес. Получила ответ, что мое письмо отправлено в отдел писем на рассмотрение. Прошло 3 недели, никто со мной не связался. Подскажите, что мне делать с оставшимся картофелем, у меня никогда такой болезни на участке не было. Могу я заразить свою землю? Или можно чем-то обработать (на клубнях уже ростки). Выписала я - 4 сорта, остальные три нормальные, но лежали в одной коробке (им , что-то угрожает или нет?). Помогите советом - скоро посадка.

[Aleksan9ra]

Я думаю, не гнилой картофель посадить можно, ничего страшного. Мы же сажаем картофель, если у нас была, например, фитофтора. Отбираем здоровый, моем, обрабатываем и сажаем. Обработайте перед посадкой Максимом. ПОсадите отдельно и понаблюдайте. С уважением Людмила

[Svetik 74]

Подскажите пожалуйста, если садить на одном участке разные сорта картофеля, происходит ли переопыление самих клубней, не семян? Извините, если об этом писали, ткните, пожалуйста.

[Aleksan9ra]

Нет, не происходит. Картофель, посаженный клубнями всегда наследует материнские качества. ( иногда , правда, происходит мутация, но это бывает крайне редко ).

[julia]

Любаша! Пишите еще раз. И требуйте компенсацию в трехкратной повторности....

[Aleksan9ra]

Восьмого закончила с посадкой картофеля. В этом году посадила 18 сортов. Интересно будет выращивать, а потом и копать. Когда сажала, земля в некоторых местах, на штык лопаты сухая была. Но вчера после обеда прошел хороший дождь, теперь я спокойна.
Картофель сажаю на грядки. Делаю по краям грядки две межи лопатой, сыплю золу, навоз, удобрение ( по немногу ), раскладываю 40 дней пророщенный картофель и засыпаю землей.
Через 7-10 дней картофель взойдет, подкармливаю и окучиваю с головой, если в конце мая заморозки, еще раз окучиваю с головой ( после окучивания, гребешок убираю - голландия )
Когда ботва достигает 15-20 см обрабатываю от фитофторы.
Через месяц после всходов картофель зацветает- цветки обрываю, если сухо, начинаю полив.

[Марина62]

А я как всегда изгаляюсь сажаем всего 3 ведра . Почти все посадила в садовый мусор( есть фотоотчет, если интересно могу показать) сажала в несколько приемов по мере накопления мусора, под лопату получилось пол ведра. Еще сажала в высокие гребни-насыпные грядки в лунки, с последующим засыпанием и посадила в начале апреля в коробки и мешки от сахара 20 клубней, уже 2 раза подсыпала земли ботва там уже где то 30см, стояли в теплице, сейчас вынесла на улицу и поставила между молодыми кустами смородины- посмотрю какой там будет урожай и как рано он будет, стоит ли возиться, хотя это не сложно Первый раз подсыпала перепревшей листвы и проливала Байкалом, а сверху немного земли, второй раз с грядки землю снимала и ею засыпала

[Aleksan9ra]

Конечно интересно, даже очень!

[Марина62]

Ну тогда описываю Я так сажаю уже 4 года, первый участок был сплошной гравий, который остался от строительства дачи и пролежал там лет 20, укопать было невозможно, за 4года там слой почвы вырос см 30, вот я в этом году вывезла 5 тележек хорошего перегноя, так как пользуюсь Байкалом все хорошо перепрело и болезней не боюсь, поэтому эта почва пошла на наполнение ведер для томатов и другие цели, приготовила золу, мясо-костную муку( первый раз купила, попробую) и картофель, сделала тяпкой борозду( это не принципиально, просто мне так удобней, когда сверху заваливаю, картошка может убежать с рядка, а так вроде в ряд получается), всерху поливаю, я Байкалом, кто не пользуется им, то немного минералки, которую вы применяете для картофеля, сверху немного золы, мукой посыпала потом так же тяпкой немного прикрыла земелькой, опять же чтоб не сбежала картошка и все это заваливается сухой травой, сеном, листьями, все, что я могла собрать, междурядья делаю широкими, там сею овес, который после того, как подрастет, тоже складываю на картошку, все, теперь только ждать, всходы появятся поздно, она долго пробивается через слой травы, но зато уже не будет заморозков, а потом она догонит и перегонит картофель обычной посадки, если летом будет стоять сушь, то нужно полить дождеванием, а если дожди будут, то и вся работа, Окучивать не надо, травы очень мало , единицы пробьются, только если сразу травы маловато уложили, то надо добавлять, чтоб картошка не позеленела, я обычно добавляю тот же овес , да и так что соберу по огороду , А еще я та же сажаю очистки, они растут в междурядьях молодой малины, ставку на урожай там не делаю, просто место пустует, а так трава перепревает, но обычно там едим самую первую, и не плохой урожай. Малину постепенно заменяем, поэтому и грядка с картошкой кочует
А это фото прошлого года ссылка не работает, правда урожай только на видео, почему то фото не нашла

[Aleksan9ra]

Марина, спасибо, очень наглядно и интересно. Завтра с утра у себя грядочку посажу. Благо все для этого имеется.
Только вот, для чего мясо-костная мука не поняла?

[julia]

Марина! Завидую... Это сколько же травы (безобидной).. У меня даже на компост ее не хватает, хотя участок не маленький и сорняков - кишма-кишат... полоть-не -переполоть...

[АндрейВ]

А я еще до сих пор вспахать не могу, дожди залили всё

[Tua]

Завтра будем сажать картофель.
Земля хорошая, черви с палец толщиной роятся, однако раньше на этом месте у предыдущих хозяев росла уже картошка... и золы нет у нас. Страшно, вдруг что не так сделаем?
Картофель сортов "Удача", "Латона", несколько клубней какой-то розовокорой и один клубенек с синими глазками. Покупала у бабульки, честно говоря, жаль ее стало на рынке и вместо одного ведра купила два Даже не представляю какую площадь займут посадки.

[Aleksan9ra]

На грядочку 10 м. уходит приблизительно 40 -45 картофелин ( смотря какой они величены). В ведре где-то 100-150 шт.
Опять же какое ведро и какая картоха. Значит Ваших 2-х ведерок хватит на 7 грядок длиной 10 метров. Между грядками 80 см. А теперь сами посчитайте, что у Вас получится. Картофель обязательно помойте и просушите, если он в земле, можно обработать фитоспорином, или максимом. А то, что у бабушки купили, ничего, возможно она будет даже лучше магазинной элиты. Удача и Латона - это ранние сорта.

[Tua]

между кустами какое расстояние в гряде?
а между полосами 80 см не много?

[АндрейВ]

У меня между рядами 75 см, в ряду через 35 см (ессно эти размеры от сорта тоже зависят), а два ведра семенной картошки-это приблизительно на одну сотку...

[Aleksan9ra]

Ириша! Можно конечно и 75, но не меньше. Легче будет за ней ухаживать. Когда будете сажать рядки делайте ровными, красивыми. Сажайте не глубоко - 6 см достаточно.А как только взойдет , не затягивайте сразу ее подкормите комплексной минералкой и окучте как можно выше, чтобы у Вас получилась гряда в основании 75 см., высота 25-30 см. Для ранних сортов очень важна ранняя окучка. Окучивать надо после дождя, если дождя нет, предварительно как следует полейте.
Ну, а если что не понятно? Лучше семь раз спросить, чем один раз испортить.

[танюша]

Мы картошку уже окучили.Сорт Гала немецкий,сажали в середине апреля под плёнку и укрывной.Между рядами 50см между грядками 90 между лунками 30.Второй год сажаем так рано,в прошлом году 25кустов хватило до декабря.На даче высадили ведра 2 12 литровых ведра как Марина тяпкой сделали бороздки и разложили через 30 см картошку.За неимением в таком количестве органики просто 3 раза высоко окучиваем.Родителям сказала копать лунки не будем,у папы уже здоровье не то,пришлось надавить.В этом году я у них на даче командую.На своей даче давно так сажаю результат без перекопки и без лунок всегда отличный.

[Марина62]

Лучше семь раз спросить, чем один раз испортить.

здорово сказано!
А мясо-костную муку брала для лотосов, а продавали только в больших ведрах, муж и купил, а там надо было ложку столовую, я бы и купила ложку, а он ведро, но сказали это хорошая подкормка долгого действия, вот я и решила использовать по картошке и другим овощам, буду понемногу разводить и подкармливать. У меня в коробках картошка подмерзла, немного листики прихватило, хотья ее и засыпала и полила, видимо или водой размыло или выскочила так быстро, а я не проверила

[julia]

Сегодня посадили картофель - 5 сортов (ранние и средне-ранние). Сажала в шахматном порядке с шагом в рядке 80 см, между рядками 40 см. Немного густо, но места больше нет. Хочу рискнуть и посадить между кустами раннюю капусту. Но капусту через неделю посажу, когда всходы картофеля появятся. А, может, бобы рядом с каждым гнездом посею...

[Svetik 74]

А может лучше, капусту вначале и конце рядка, в середине что-то плохо представляю. А фасоль всегда кидаю в картошку.

[танюша]

Капусту лучше не сажать между картошкой у меня опыт такой уже был.Картошке хорошо,а капусте места даже ранней очень мало.В итоге мелкие кочаны и созрела очень поздно,.практически до среднеспелой по времени.

[julia]

Танюша! Спасибо.... Тогда основную - на грядку с азиатским луком, а парочку рассадин - для подтверждения (или опровержения) между картохой.