как я делаю грядки

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Karamba
Прихозовец1000+
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 28.01.2007, 13:46
Репутация: 0
Откуда: Dream of mosquitoes
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 192 раза

#751

Сообщение Karamba »

А можно спросить!?..а зачем такие сложности и вливания денег в плёнку? Что нельзя планируемые на следующий год грядки закрыть картоном и сверху набросать (даже постепенно со временем) растительным мусором или торфом(если есть).
Мыши - да, есть такое дело, но в этот год намного меньше резвились чем в прошлом. Да и пускай тусят там где ничего не посажено.
Вот розы больше соломой обкладывать не буду, именно из за мышастых, а как мульча+ питание выше всяких похвал.
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#752

Сообщение ХабИра »

Татьяна Беликова писал(а): ХабИра! А вот насчет глубины лунки - у меня муж сделал маркет из бруска ...Надо наши идеи объединить (принцип ячеек и моего маркера) :lol:
Татьян, хорошая идея ! Ну надо же как-то "механизировать" работы на даче:D!
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
zames
Прихозовец100+
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 05.02.2011, 14:05
Репутация: 0
Откуда: Влад.обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

#753

Сообщение zames »

Karamba писал(а):А можно спросить!?..а зачем такие сложности и вливания денег в плёнку? Что нельзя планируемые на следующий год грядки...
Разговор сейчас про подзимнее закрытие пленкой действующих грядок.
lucienna писал(а): Одно "НО", уж слишком хорошо там будет болезням и вредителям.
Представила радостных :D мышей на своем участке.
По поводу мышей вообще не заморачиваюсь. Ну, поселятся под пленкой, пусть зиму перезимуют (чуть землю порыхлят, опять же порадуются :wink: ), а по весне жить им очень недолго, на открытом - то пространстве, и пернатые хышшшники на участок заглядывают, и котов еще в деревне держат. Хотя, понятно, условия разные, может быть и проблемой.

Вот что действительно беспокоит, так это вероятность увеличения численности медведки. Пока за два года однозначная картина не выстроилась. После зимы 2009-10г.г. на грядках, укрытых пленкой, медведки недели две не было совсем (потом, зараза, приползла). Этой же весной - прорва. Но! Прошлое жаркое лето, видимо, было для нее благоприятно, на сверхобилие этого насекомого жалуются все знакомые, у кого участки ими заражены. И второе, на цветнике (~18кв.м), где никакого мульчирование не проводилось вообще никогда, только сорняки пропалываются, медведки было не менее, а то еще и поболее, чем на грядках.
В этой теме уже упоминалось о том, что применение ЭМ подавляет патогенную микрофлору. Вот, широко используя технологии ЭМ, о болезнях практически забыл. Кроме фитофторы, килы и парши на картофеле. Последние две, равно как и медведку, получил уже в комплекте с участком :-(

В целом подзимнее укрытие грядок пленкой, имхо, имеет смысл делать не само по себе, а в комплексе с другими мероприятиями. У меня получилась в общем-то компилятивная смесь различных, на мой взгляд эффективных, приемов.
Основа - это ЭМ компостирование скошенной травы. Приходится окашивать порядка 10-12 соток, вот всю траву - туда, в бурт. Компостирование идет в анаэробных условиях.

Осенью, после уборки, расплывшуюся за лето грядку формирую плоскорезом, одновременно накидывая на грядку сорняки из проходов. Далее из компостного бурта накладываю полуперепревшей травы, поливаю ЭМ раствором и укрываю пленкой. На каждую грядку 0,8х11м уходит примерно 40мин. Еще весной на уборку/сушку/укладку пленки затратится минут 10-15. Ну, пускай суммарно час, и - все, без копки и самой трудозатратной первой прополки (там, правда, еще останутся некоторые операции, но они уже под конкретные культуры). Если копать, то 2-3 часа только на копку и формирование грядки, да плюс прополка. И чисто "плоскорезной" технологией раза в полтора-два трудозатратней. Это специально делал и сравнивал.

Сейчас уже некогда, завтра-послезавтра отпишусь, что, собственно говоря, дает подзимнее укрытие пленкой.
Karamba
Прихозовец1000+
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 28.01.2007, 13:46
Репутация: 0
Откуда: Dream of mosquitoes
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 192 раза

#754

Сообщение Karamba »

zames писал(а):Разговор сейчас про подзимнее закрытие пленкой действующих грядок.
Беседуем как немой с глухим. Исправлюсь. У меня тяжёлые, холодные глины при избытке влаги. Разово- по весне, мне не нужны ВСЕ грядки, в силу того что земля там "не созрела" и движуха на ней только добавит лишних усилий и времени на исправление торопыжничества. Так вот- для ранних посевов и где требуется "забег" по чистоте грядок от сорняков(посев "чернушки", моркови) и для фасоли без весеннего "ковыряния" их .
Осенью.Накрываю тем же картоном или октябрьско-ноябрьской кошениной оттавы. В зависимости от погоды по весне могу быстро среагировать, тупо граблями беру и сдвигаю на соседние грядки. После посева накрываю 17 лутрасилом или "кирпич" обеспечен.
Лучшая почва выходит из под сеянной рано зелёнки или сорняков под перекопку.
У вас я так понимаю песчанные почвы? По сему и подход другой.
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#755

Сообщение gena48 »

-"...Основа - это ЭМ компостирование скошенной травы. Компостирование идет в анаэробных условиях. ..."
- 20 лет так делал. *цензура* был. В природе не так все.
трава -это углеродистый корм для биоты почвы. Не надо энергию углерода терять в компостной куче. Наду вносить сверху мульчей. Учится это делать правильно. А ЭМ можно потом сверху эту мульчу опрыскать, не повредит.
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#756

Сообщение gena48 »

-"...Лучшая почва выходит из под сеянной рано зелёнки или сорняков под перекопку...."
Нет!! худшая почва выходит из под сеянной рано зелёнки или сорняков под перекопку. :bur :bur :bur
Karamba
Прихозовец1000+
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 28.01.2007, 13:46
Репутация: 0
Откуда: Dream of mosquitoes
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 192 раза

#757

Сообщение Karamba »

Геннадий Фёдорович! Что написано выше это не обобщение, а то что я вижу у себя на участке регулярно. Под перекопку зелёнки или сорняков сажаю в середине- конце мая лук на репку, морковь(второй посев) и свёклу, томаты в ОГ. Шаманство, бубны и танцы при этом не нужны. Земля хорошА, и влага и структура и работается легко. Есть у меня и некопающиеся грядки - не для всего они подходят(с точки зрения культур и их требований) и трудозатрат под них.
zames
Прихозовец100+
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 05.02.2011, 14:05
Репутация: 0
Откуда: Влад.обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

#758

Сообщение zames »

Karamba писал(а): У вас я так понимаю песчанные почвы? По сему и подход другой.
Тяжелый суглинок. В первый раз дернину поднимал - копал, сразу же комки не разбил и не пробороновал, оставил. В камень все высохло, до-о-олго пришлось поливать-размачивать :D
gena48 писал(а):-"...Основа - это ЭМ компостирование скошенной травы. Компостирование идет в анаэробных условиях. ..."
- .... Не надо энергию углерода терять в компостной куче. Наду вносить сверху мульчей. Учится это делать правильно.
Не совсем понимаю выражение "энергию углерода терять". А, собственно говоря, почему терять? Я что, где-то на улице компостный бурт выкладываю? Да на своем же участке, на преимущественно пырейной дернине. Все туда же, в землю пойдет.
Согласитесь, что выкашивать порядка 10-12 соток - определенный труд. Вот мне и хочется, чтобы результатом этого труда было не только энное количество травы, использованное "в лоб", простым мульчированием в виде сена со всеми возможно вытекающими из этого проблемами. Да еще с достаточно большими дополнительными трудозатратами. Это уже проходилось, представление есть, что такое мульчировать посадки сеном. Все ручками в основном, порционно. Или работать вилами, а это уже гораздо более производительно. При этом в конечном итоге все посадки будут мульчированы органикой, а параллельно, без дополнительных трудозатрат, много еще чего сделано будет. К примеру, уже в конце лета от упомянутой пырейной растительности под компостным буртом ничего не останется, даже корни все перегниют. Аптекарский огород начну разбивать. Травостой на участке еще хочу улучшить, клевер можно будет посеять. Да мало ли.
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#759

Сообщение gena48 »

Ребята. Я не против вашего опыта. Он полезен и интересен. Любая наработанная агротехника повышает урожай и облегчает труд.
Я вмешался в ваш спор, что бы еще раз обратить внимание. Что есть и другое понимание процессов, которые происходят в почве. Я для себя понял еще одну мысль, показал ее на своих видео, доступно, просто. Но 99% ничего не поняли.
Приведу еще одну аналогию.
У меня коза. Ест в основном ветки и грубую траву = черпает энергию солнца, содержащуюся в целлюлозе. В ее желудке анаэробы ( как в вашей компостной куче) помогают козе из целлюлозы делать жирное молоко. Процесс сложный ( черный ящик) нам известно миллионная доля всего что там происходит ( симбиоз высших растений и животных и микробов).
Я не хочу, как предлагают ученые помогать козе. Вначале делать силос в анаэробных условиях, или делать сенаж или древесину ферментировать на установках, получая из нее сахара и т.д.
Я наблюдаю, как в природе коза сама выбирает для себя ( своих детенышей) ветки. То осинки поест, то тополь, то от березки не оторвать. Затем только цветами одуванчика желудок набьет.
Просто у меня есть опыт, как свою органику вносить не в компост, не в почву, а на почву.

( - в вашей компостной куче вы не теряете NPK, но энергию солнца теряете, целлюлоза сгорает, а жаль.)
Karamba
Прихозовец1000+
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 28.01.2007, 13:46
Репутация: 0
Откуда: Dream of mosquitoes
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 192 раза

#760

Сообщение Karamba »

Геннадий Федорович! Да нет спора как такового и быть не может, мы с Zames ом просто поделились наблюдениями на своих участках и в своих условиях , что соглашусь, не совсем корректно "так как говорим каждый о своём" без знаний условий собеседника. Вот вроде сейчас поставили "единицу измерения", многое становится на свои места.
Внимательно читаю вас и смотрю ролики. Думаю понимаю что вы хотите донести. Меня не очень интересует как выглядят ваши опыты с точки зрения современной науки, то же скажу и про взгляды шаманства – фиолетово. Смотрю на практическую сторону и достижение результата. Результат бесспорно виден и есть. Это главное.
Волнует другое(о себе любимом:oops: ) – как ваши навыки будут работать…нет…по другому, внятнее скажу – как я смогу использовать ваш опыт и навыки в своём жизненном графике, буду ли успевать по времени, сколько его потребуется и какие ресурсы к этому "прикрутить". Пробовать буду. Если в моих условиях и возможностях система будет жизнеспособна, буду тиражировать на большую площадь. Это мысли вслух.
Теперь по вашему замечанию про перекапывание зелёнки и сорняков – применительно к почве на моём участке к середине –концу мая вырастает большущая масса одуванчика ,сурепицы, пастушьей сумки, чуть прошляпишь всё "богатство" заменяется злаковыми(ежой, тимофеем, лисохвостом) но дело не в этом. Это регулярные грядки. Раньше сажая те же томаты в ОГ на гряду в прошлогодней мульче, томаты тупо не росли 2 недели. Перечитывая очередной раз взрослых "пацанов" в доходных сотках, обратил внимание на замечание Вадимыча ".. а землица то солнышка хапнула..согрелась?".Запихнул ручонку в грядку, ледянющая..не для меня конечно, и стоят мои бедняги обмораживаются. Под сорняками такого нет. Зрелая землица. Можно и с мульчированной грядкой разобраться только это уже требует дополнительно внимания и другого подхода, времени. Проще сорняки перековырять.
Длинновато-затянуто получилось. Ну что знал рассказал.
Поеду ковыряться. Всех с Ивановым днём!
zames
Прихозовец100+
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 05.02.2011, 14:05
Репутация: 0
Откуда: Влад.обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

#761

Сообщение zames »

gena48 писал(а):- в вашей компостной куче вы не теряете NPK, но энергию солнца теряете, целлюлоза сгорает, а жаль.
Хорошо, пусть будет так. Тогда можно считать, что эта энергия компенсирована уменьшением затрат ккал на обихаживание грядок. Мне не жаль. Разве что похудание ... ? :-)
Karamba писал(а): .. а землица то солнышка хапнула..согрелась?".Запихнул ручонку в грядку, ледянющая..
Когда задумывал покрывать под зиму грядки пленкой, одна из целей была - продлить период активной деятельности почвенной микрофлоры. В общем-то все прозрачно, осенью по сравнению с контрольной и сумма активных температур была больше (фиксировал разницу более, чем в 20 градусов), и укрыто-мульчированные грядки замерзали позже. Но тревожило: термос, сохраняющий тепло осенью, с неменьшим успехом будет сохранять холод весной. Не зря ведь по весне рекомендуют мульчу с грядки убрать. Как оказалось, мульчированная и сверху прикрытая черной пленкой грядка прогревалась примерно с той же скоростью, что и открытая контрольная.
Как мне кажется, здесь сыграли роль два фактора. Первое - при прогреве органики под пленкой она начала разлагаться и выделять некое количество тепла. Второе - земля на грядке под пленкой менее пропитана водой, чем на открытой, соответственно меньше нужно тепла для прогрева грядки.

Участок имеет наклон на юг и восток. Талая вода с пленки скатывается в проходы и далее ручейками - за пределы огорода. Уменьшение фильтрации воды через толщу грядки уменьшает вымывание питательных веществ, опять же грядка не так сильно уплотняется и не разваливается. В общем, несомненный плюс.
Karamba писал(а): к середине –концу мая вырастает большущая масса одуванчика ,сурепицы, пастушьей сумки, чуть прошляпишь всё "богатство" заменяется злаковыми(ежой, тимофеем, лисохвостом)
С подавлением сорняков на укрытой грядке с мульчой все, наверное, понятно. Я выделил слова "чуть прошляпишь". Своевременная обработка почвы - азы, только вот реально у меня сплошные "прошляпишь". С укрытой пленкой грядкой прошляпить уже почти невозможно. Влага под пленкой сохраняется достаточно долго, сорняки чахнут в дефиците света. Честно говорю, это м.б. самый большой плюс оказался. Столько забот ушло и нервы не тратятся, мол копать/пропалывать пора, а здесь то пятое, то десятое. Приезжаю, сею, сажаю и пр. тогда, когда мне удобно.
Просто дополнительная степень свободы появилась, здорово.
Ponka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: 22.03.2009, 21:42
Репутация: 1
Интересы: Моя любимая дача
Занятие: Бухгалтер
Откуда: г.Пермь. день рождения 15 мая
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 664 раза

#762

Сообщение Ponka »

На улице противненький моросящий осенний дождь ? Я поняла, что это самое время для подготовки грядок на зиму. Сорняки достаются легко, грабится еще легче. На свои 6 грядок я потратила часа 2. И это уже с посевом сидератов, внесением удобрений и заделкой их в почву.
Следующий год я решила отдохнуть, заодно посмотрю, как у меня с сидератами получится. :-)
Изображение
Лена )
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#763

Сообщение ХабИра »

Ponka писал(а):Моя грядка похожа, еще она поднята и насыпана. Но это уже из раздела копать- не копать. Прошлой осенью все набито было перепревшим навозом. Весной добавила калийно-фосфорных удобрений, сверху засыпала торфом и песком. Высаживала все в очень теплый грунт - нагрелось очень быстро. Мульчировала перепревшим компостом.
Не понравилось только на огурцах. Поднятая грядка быстро высыхает, не смотря на мульчу. И расссада огуречная у меня подвяла, что сильно приостановило ее рост. Но виню только себя, нужно было емкости с водой поставить сразу в огуречник. Пока остаюсь при мнении, что я не копаю. Правда вряд ли этот вариант подходит тем, кто садит картошку.
Ух, какие у тебя "вкусные" грядки!:D Как говорит мой коллега-дачник " Сам бы ел, да овощи выращивать надо!" :lol:
Лена, а если тебе попробовать в этом году накрыть огуречную грядку лутрасилом либо пленкой, с запасом закрыть грядку, чтобы укрывной материал прямо до земли ее закрывал ? Испарение влаги и высушивание почвы уменьшатся, это точно. У нас в теплице огурцы растут на черном лутрасиле, в ОГ - на черной плотной пленке, полив уменьшается , сорняки не донимают.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Илона
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 08.04.2010, 10:29
Репутация: 0
Занятие: инженер-химик
Откуда: минск, беларусь
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 116 раз

#764

Сообщение Илона »

Согласна, полив уменьшается, сорняков нет. Но хорошо там не только огурцам. Появляется туча дождевых червей и прочей "биоты" (что вроде как и не плохо), а потом заводится неведома зверушка (я так и не поняла, кто это был), которая роет под огурцами ходы, за пределы лутрасила не выходит.
omnia sol temperat
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#765

Сообщение ХабИра »

Значит, нам повезло. Третий год делаем так , т-т-т, пока никто нигде не завелся, и тыквы-кабачки на теплых грядках на пленке растут - все ОК. Это , наверное, у вас какой-то "вредитель садов и огородов" - представитель местной фауны хозяйничает. Кто же это может быть :roll: ? Крот? (Лена - Ponka , у вас водятся кроты? У нас их нет, хоть в этом повезло :lol: ).Конечно, нужно ориентироваться на свои условия, возможно. сделать грунт более влагоемким, так же мульчировать торфом-компостом-травой, полив с помощью прикопанных в землю бутылок... и т. д.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Ponka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: 22.03.2009, 21:42
Репутация: 1
Интересы: Моя любимая дача
Занятие: Бухгалтер
Откуда: г.Пермь. день рождения 15 мая
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 664 раза

#766

Сообщение Ponka »

Девушки, так то огуречник без закрытия пленкой просто не представляю ( в нашем регионе) у нас и заморозок утром летом может случиться. Поэтому все закрыто напрочь до земли. Проветриваю, когда поливаю. Илона права, червей валом, но они не мешают, мешают слизни - те развелись там - мамааааа. выбирала вручную. Все огурцы, доставшие до земли хоть капельку покусаны либо мышами либо сожраны слизнями. Все которые в воздухе - отличный полет. Установили еще капельку в огуречник , и вообще отлично получилось. В этом году учту все недочеты прошлого, а главное свою жадность - огурцов нужно в два раза меньше садить . И им не тесно. И мне не мучаться. что с ними делать.

Теперь про крота - эта животина. или что то очень похожее забредает иногда. Борюсь всеми силами - и отпугиватели и керасин и ... Фигня - не помогает. Он либо есть. либо к соседям пошел :lol: :lol: :lol:
Изображение
Лена )
Илона
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 08.04.2010, 10:29
Репутация: 0
Занятие: инженер-химик
Откуда: минск, беларусь
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 116 раз

#767

Сообщение Илона »

Вот и я не поняла, кто это был (хотя, почему "был"? Он есть и будет есть!). По размеру и характеру ходов - крот, но не было ни одного выброса земли. Мутант!
В этом году решила вернуть огуречник в теплицу и каждую огуречину посадить в тооооолстый пакет для мусора. Чё получится - не представляю
omnia sol temperat
Аленка
Профессионал
Сообщения: 14796
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:16
Репутация: 1
Откуда: Моск. обл., Одинцовский р-н Д.р. 13 сентября
Благодарил (а): 7127 раз
Поблагодарили: 8024 раза

#768

Сообщение Аленка »

Илона писал(а): каждую огуречину посадить в тооооолстый пакет для мусора. Чё получится - не представляю
Если от кротов, то им этот тооолстый пакет по барабану. Уних вона какие когтищи, он этого пакета и не заметит. :bur
Илона
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 08.04.2010, 10:29
Репутация: 0
Занятие: инженер-химик
Откуда: минск, беларусь
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 116 раз

#769

Сообщение Илона »

Вот звери! Ну и чем же от них тогда предохраняться?
omnia sol temperat
masleno
Профессионал
Сообщения: 13998
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:51
Репутация: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 7012 раз
Поблагодарили: 5927 раз

#770

Сообщение masleno »

Илона! Из пластиковой бутылки цилиндр сделай. Я только этим и спасаю рассаду огурцов от мышей-кротов.
С уважением, Ольга.
Илона
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 08.04.2010, 10:29
Репутация: 0
Занятие: инженер-химик
Откуда: минск, беларусь
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 116 раз

#771

Сообщение Илона »

Ольга, спасибо! Наверно так и попробую сделать, лишь бы они тушканчиками не оказались.
omnia sol temperat
Ponka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: 22.03.2009, 21:42
Репутация: 1
Интересы: Моя любимая дача
Занятие: Бухгалтер
Откуда: г.Пермь. день рождения 15 мая
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 664 раза

#772

Сообщение Ponka »

Илона писал(а):Вот и я не поняла, кто это был (хотя, почему "был"? Он есть и будет есть!). По размеру и характеру ходов - крот, но не было ни одного выброса земли. Мутант!
Илона, это точно не крот, кротовин действительно нет, но дыры - норы или что это в диаметре около 8 -9 см. То что это не мышь - точно :lol:
Изображение
Лена )
masleno
Профессионал
Сообщения: 13998
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:51
Репутация: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 7012 раз
Поблагодарили: 5927 раз

#773

Сообщение masleno »

Я показывала весной дырищи на газонах ( без выброса земли) .Квашуля подсказала, что похоже на водяных полёвок. Травила.
С уважением, Ольга.
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

#774

Сообщение lucienna »

Ponka писал(а):
Илона писал(а):Вот и я не поняла, кто это был (хотя, почему "был"? Он есть и будет есть!). По размеру и характеру ходов - крот, но не было ни одного выброса земли. Мутант!
Илона, это точно не крот, кротовин действительно нет, но дыры - норы или что это в диаметре около 8 -9 см. То что это не мышь - точно :lol:
Оля-Маслено написала правильно, это водяная крыса. Сама наблюдала , как это толстое серое чудовище неторопливо шагало к норе, а потом в ней исчезло.
Еще такую же ласка как-то ловила на участке.
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#775

Сообщение ХабИра »

Ponka писал(а):Девушки, так то огуречник без закрытия пленкой просто не представляю ( в нашем регионе) у нас и заморозок утром летом может случиться. Поэтому все закрыто напрочь до земли.
ХабИра писал(а): ...У нас в теплице огурцы растут на черном лутрасиле, в ОГ - на черной плотной пленке, полив уменьшается , сорняки не донимают.
Не-не, сверху растения накрыть - это одно, я же про то, что саму землю на грядке накрыть чем-нибудь, чтобы не сохла, не выветривалась, прогревалась и высаживать растения уже на пленку-лутрасил . У растений корни растут под пленкой - "вот ведь об чем мой спиТч" :wink:.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Ponka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: 22.03.2009, 21:42
Репутация: 1
Интересы: Моя любимая дача
Занятие: Бухгалтер
Откуда: г.Пермь. день рождения 15 мая
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 664 раза

#776

Сообщение Ponka »

Ирина, все поняла. Интересно, попробую
Изображение
Лена )
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#777

Сообщение ХабИра »

:alc
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
masleno
Профессионал
Сообщения: 13998
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:51
Репутация: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 7012 раз
Поблагодарили: 5927 раз

#778

Сообщение masleno »

Поночка! У меня бесплатное "удовольствие" ( уже писала об этом). Газеты раскладываю, а на них траву. Получаются тёплые грядки. Сажаю рассаду, делая лунки. Хватает такого покрытия на всё лето.
С уважением, Ольга.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

#779

Сообщение АндрейВ »

masleno писал(а):Поночка! У меня бесплатное "удовольствие" ( уже писала об этом). Газеты раскладываю, а на них траву. Получаются тёплые грядки. Сажаю рассаду, делая лунки. Хватает такого покрытия на всё лето.
А по подробнее?
Андрей Виноградов.
Изображение
masleno
Профессионал
Сообщения: 13998
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:51
Репутация: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 7012 раз
Поблагодарили: 5927 раз

#780

Сообщение masleno »

Андрюша! Для тебя завсегда! Даже с фото. Только надо порыться в темах. Попозже загляни!
С уважением, Ольга.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

#781

Сообщение АндрейВ »

Ок, жду!
Андрей Виноградов.
Изображение
masleno
Профессионал
Сообщения: 13998
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:51
Репутация: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 7012 раз
Поблагодарили: 5927 раз

#782

Сообщение masleno »

...В прошлом году подготовила с осени "тёплую" грядку для кабачков, тыкв ( показывала на форуме ранее) по весьма известному способу. Подготовила грядку к посадке, накрыла слоем газет, а сверху траву из газонокосилки. Земля весной очень рано прогрелась. Сделала (ничего с грядок не убирая) лунки. Замечательно прижилась рассада и прекрасно себя чувствовали кусты всё лето. В этом году приготовила такую грядку и для томатов ( впервые посажу их в ОГ).( это из темы томаты).
_________________

Это кабачки и т.п. на таких грядках растут..
ссылка не работает

Это нынешняя осень.
ссылка не работает

Кстати, можно и весной подготовить такие грядки ( если будет чем прикрыть газеты).
С уважением, Ольга.
татя
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 15.12.2009, 21:18
Репутация: 0
Занятие: пенсионерка работающая
Откуда: Калуга 17мая
Благодарил (а): 4423 раза
Поблагодарили: 367 раз

#783

Сообщение татя »

Оля, а газеты во сколько слоев положить?Как будет проходить вода через них или я "туплю".
Не можешь изменить мир, измени отношение к немуИзображение
masleno
Профессионал
Сообщения: 13998
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:51
Репутация: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 7012 раз
Поблагодарили: 5927 раз

#784

Сообщение masleno »

Я в 2 слоя укладываю. Поливаю под корень. Вообще, земля под газетами всегда чуть влажная ( у меня, как видишь, низкие грядки ).
С уважением, Ольга.
татя
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 15.12.2009, 21:18
Репутация: 0
Занятие: пенсионерка работающая
Откуда: Калуга 17мая
Благодарил (а): 4423 раза
Поблагодарили: 367 раз

#785

Сообщение татя »

Оля, спасибо-поняла.Сделаю в этом году под кабачки.
Не можешь изменить мир, измени отношение к немуИзображение
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

#786

Сообщение АндрейВ »

Понял, спасибо!
Андрей Виноградов.
Изображение
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#787

Сообщение ХабИра »

Газетами накрывала небольшую грядку с фасолью. Брала газету в 3-4 слоя , хорошо смачивала водой, раскладывала по грядке "чешуей", края прижимала чем-нибудь. Пробивала в газете отверстия, в них закладывала фасоль, засыпала отверстия землей-компостом, сверху присыпала грядку опилками. К осени все это перегнило и при перекопке земля была как пух :D.
Таким способом можно обработать грядку для всех крупных овощей, и в саду-цветнике что-нибудь замульчировать. Здесь суеты, конечно, побольше, чем с пленкой-лутрасилом, и большие площади не накроешь (если только большими листами бумаги), но зато будет безотходное "производство", все в землю уйдет. Пленка в ОГ и лутрасил в теплице отслужили нам уже три года, и в этом сезоне используем их же.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

#788

Сообщение lucienna »

Ирина-ХабИра, а под черной пленкой не перегриваются грядки! И можно ли так накрыть под дугами с пленкой, там наверное совсем Сахара будет?

Продублирую вопрос здесь. Как можно использовать шелуху от семечек спользой в огороде, саду? :child
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Пиона
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 18.01.2012, 21:30
Репутация: 0
Интересы: Коллекционирую слонов
Откуда: Новосибирск , ДР 18.10
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 14 раз

#789

Сообщение Пиона »

Шелуха семечек ведь особой-то декоративностью не обладает... Как мульча - слишком легкая, сдует, или птицы растащат.
В компост ее, я бы так поступила.
Всех благ! Людмила.
Rediska
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 30.01.2011, 16:24
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 1365 раз
Поблагодарили: 548 раз

#790

Сообщение Rediska »

lucienna писал(а):Ирина-ХабИра, а под черной пленкой не перегриваются грядки! И можно ли так накрыть под дугами с пленкой, там наверное совсем Сахара будет?

Продублирую вопрос здесь. Как можно использовать шелуху от семечек спользой в огороде, саду? :child
Люда, поделюсь своим неудачным опытом применения шелухи на грядках :oops:
Стала я её рассыпать под растюшки, а потом приезжая очередной раз, нахожу, то один, а то и два трупика здоровенных крыс между рядков (отраву то, никто не отменял :wink: )
А вот в качестве наполнителя в стаканчики с рассадой - нормально, только поверите или нет, от оплесневения спасает предварительное смачивание ЭМ раствором.
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

#791

Сообщение lucienna »

Пиона писал(а):Шелуха семечек ведь особой-то декоративностью не обладает... Как мульча - слишком легкая, сдует, или птицы растащат.
В компост ее, я бы так поступила.
Я попробовала цветник замульчировать, от нехватки другой мульчи. Ну так ничего, пеееестренькоооо.
Попробую, может в грядки внесу, как разрыхлитель.

А мышей и крыс у меня..... мама не горюй!
Бороться практически перестала, мартышкин труд :bur
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#792

Сообщение ХабИра »

lucienna писал(а):Ирина-ХабИра, а под черной пленкой не перегриваются грядки! И можно ли так накрыть под дугами с пленкой, там наверное совсем Сахара будет?
После высадки НА черную пленку арбузов и дынь набрасываю на дуги лутрасил и сверху пленку. В следующие выходные оставляю только лутрасил, в общем, смотрю по погоде. Люся, перегрева и Сахары не было никогда, растения не страдали, в теплице с огурцами ставлю открытые емкости с водой - и тепло аккумулируют, и увлажняют.
Кстати, где-то спорили с Весной, под черной или прозрачной пленкой лучше прогревается земля, таки да, согласна - под прозрачной, но он же подчеркивал, что вот под ней грунт может и перегреться :-( . Черная пленка нагревается сама, греет и сушит воздух вокруг, что бахчевым очень нравится и болезней меньше.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Rediska
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 30.01.2011, 16:24
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 1365 раз
Поблагодарили: 548 раз

#793

Сообщение Rediska »

ХабИра писал(а): . Черная пленка нагревается сама, греет и сушит воздух вокруг, что бахчевым очень нравится и болезней меньше.
Значит под бахчу всёже надо покупать чёрную плёнку, и никакой драной и использованной прозрачной.. Простите за офф :ooops:
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#794

Сообщение ХабИра »

Галечка, если не было бы альтернативы, то использовала бы любую :wink: . Использование укрывных по грунту зависит от местного климата, вот у Леса-Людмилы растут они прекрасно безо всего этого, ибо нет у них таких муссонных дождей в июле-августе, температура практически все лето за 30, и почва, если не ошибаюсь, песчаная - то что надо для бахчевых, почти Ташкент. Кстати, и фермеры наши не заморачиваются насчет этого , а арбузы прекрасные выращивают! Но! У них-то поля-площади + много удобрений :wink: , а нам с наших малюсеньких "6-ти соток" всегда хочется экологически чистого, гарантированного и желательно большоооого урожая , вот и стараемся "всяко-разно" :D.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Rediska
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 30.01.2011, 16:24
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 1365 раз
Поблагодарили: 548 раз

#795

Сообщение Rediska »

Мдяяя!
Но, меня интересует: греет, сушит и болезней меньше. :372
Да ещё может трава будет меньше расти. :wink:
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

#796

Сообщение lucienna »

ХабИра писал(а): Но! У них-то поля-площади + много удобрений :wink: , а нам с наших малюсеньких "6-ти соток" всегда хочется экологически чистого, гарантированного и желательно большоооого урожая , вот и стараемся "всяко-разно" :D.
Вот и я стараюсь меньше использовать удобрений и химикатов.
Сестра твердит меньше удобряй, все в продукции накапливается, плохо хранится.
Муж ворчит: из-за твоих удобрений маслята не растут. У нас в снт есть пара участков практически брошенных, там под соснам растут маслята, а у нас :figa
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Лес
Прихозовец2000+
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: 10.12.2008, 11:59
Репутация: 0
Занятие: люблю цветы
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 3715 раз
Поблагодарили: 2268 раз

#797

Сообщение Лес »

Rediska писал(а):
ХабИра писал(а): . Черная пленка нагревается сама, греет и сушит воздух вокруг, что бахчевым очень нравится и болезней меньше.
Значит под бахчу всёже надо покупать чёрную плёнку, и никакой драной и использованной прозрачной.. Простите за офф :ooops:
Девочки, как то давно пришлось брать рассаду у корейцев, приехали к ним домой, основные посадки они в полях засаживают, а дома так, совсем немного - для поесть, так вот все грядки(узенькие - 0,5м) были заделаны пленкой, обычной прозрачной, разной по толщине и мульчей (тонкой притонкой пленкой), вообщем то что наверно имелось. Пленка была и под помидорами, и огурцами, баклажанами. Пленка плотно прилегала к почве. Объяснили - для сохраниения тепла корневой, так как высаживали очень рано, огурцы и поверх были прикрыты (тунель). Посмотрела я на всё это, но у себя применять не стала, хотя мужу понравилось. Но из своего опыта - почему-то под черной пленкой почва меньше нагревается, чем под прозрачной. Под прозрачной всё горит.
Людмила
Изображение
Rediska
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 30.01.2011, 16:24
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 1365 раз
Поблагодарили: 548 раз

#798

Сообщение Rediska »

Лес - Люда
Но из своего опыта - почему-то под черной пленкой почва меньше нагревается, чем под прозрачной. Под прозрачной всё горит.
Что то такое где то было . Надо порыться в пршлогодних арбузах. Кажется ХабИра писала.
Анатолий Кочнев

#799

Сообщение Анатолий Кочнев »

ХабИра писал(а):Газетами накрывала небольшую грядку с фасолью. Брала газету в 3-4 слоя , хорошо смачивала водой, раскладывала по грядке "чешуей", края прижимала чем-нибудь. Пробивала в газете отверстия, в них закладывала фасоль, засыпала отверстия землей-компостом, сверху присыпала грядку опилками. К осени все это перегнило и при перекопке земля была как пух :D.
Таким способом можно обработать грядку для всех крупных овощей, и в саду-цветнике что-нибудь замульчировать. Здесь суеты, конечно, побольше, чем с пленкой-лутрасилом, и большие площади не накроешь (если только большими листами бумаги), но зато будет безотходное "производство", все в землю уйдет. Пленка в ОГ и лутрасил в теплице отслужили нам уже три года, и в этом сезоне используем их же.
Насколько я знаю - в типографской краске есть свинец... Возможно сейчас это запрещено, но в любом случае в краске есть вредные для растений вещества. Не задумывались над тем - что попадает в землю вместе с газетами?
Вена
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 27.03.2010, 21:37
Репутация: 0
Откуда: Караганда-Тамбов-Канск-Ам.обл-Рязань
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 690 раз

#800

Сообщение Вена »

Анатолий Кочнев писал(а): Насколько я знаю - в типографской краске есть свинец... Возможно сейчас это запрещено, но в любом случае в краске есть вредные для растений вещества. Не задумывались над тем - что попадает в землю вместе с газетами?
Вот и меня это останавливает... За зиму коплю упаковочную бумагу коричневого цвета - в такую раньше, в допакетную эпоху :wink: , всё заворачивали.
Хотя солдатики как пользовались ею (газетой) для нужд, так и пользуются :ooops: Вот американские когда были "в гостях" отказались :lol: "но-о-о, плюмбум!!!" Так что решать самим...
Ответить

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»