Фундук

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Модераторы

tomatinka
Прихозовец100+
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 21.12.2008, 14:23
Репутация: 1
Интересы: сад. огород. кулинария.
Занятие: Домашний кондитер. Съедобные букеты, шоколад, пирожные.
Откуда: Тюмень. Дача в Свердловской области.
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 90 раз

#351

Сообщение tomatinka »

Я бы тоже посадила фундук ,особенно краснолистный. Но вот ещё не знаю о его морозостойкости и зимостойкости. Будет ли у нас плодоносить?. :ooops:
Как прекрасен этот мир, посмотри! :give_heart:
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#352

Сообщение ЛОА »

У нас есть краснолистная форма, не плодоносит , т.как систематически серьезно подмерзает. Надежнее посадить лещину разнолистную с Д.Востока или ее гибриды с обыкновенной западной.
tomatinka
Прихозовец100+
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 21.12.2008, 14:23
Репутация: 1
Интересы: сад. огород. кулинария.
Занятие: Домашний кондитер. Съедобные букеты, шоколад, пирожные.
Откуда: Тюмень. Дача в Свердловской области.
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 90 раз

#353

Сообщение tomatinka »

Я согласна на не сортовую ,лишь бы плодоносила.Очень нравятся такие орешки.
Как прекрасен этот мир, посмотри! :give_heart:
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

#354

Сообщение АлександрР »

Виталий Николаевич писал(а):Здравствуйте, Марина Владимировна подскажите пожалуйста где можно приобрести привитые на медвежий орех краснолистные сорта садового фундука. Помогите пожалуйста так как на Урале достать не возможно.
Маловероятно, что кто-то прививает сорта фундука на медвежий орех. В качестве подвоя обычно используются сеянцы обычной лесной лещины.
А почему именно на медвежий?
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

#355

Сообщение АндрейВ »

АлександрР писал(а):А почему именно на медвежий?
Вероятно потому, что этот орех растёт деревом и не даёт поросли как обычная лещина. Но Медвежий орех на Урале расти не будет-замерзнет...
Андрей Виноградов.
Изображение
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

#356

Сообщение Радик M »

Добрый день форумчани! Кто может поделится орешками - можно лещину без роду без племени или фундук сортовой на весну, обмен/продажа/подарок, приму всевозможные предложения в форум или ЛС :D
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
Протасова Марина Владимир
Прихозовец100+
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 17.01.2011, 18:22
Репутация: 0
Занятие: Садовод
Откуда: Курск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

#357

Сообщение Протасова Марина Владимир »

Доброго времени суток всем! Давненько сюда не заходила. Отвечаю по порядочку. Медвежий орех не пыталась приобрести(пока нет надобности), и не прививала на него фундук.Поэтому и сказать мне на этот счет нечего, уж извините.
Насчет зимостойкости, а в частности морозостойкости краснолистных форм лещины и фундука могу сказать,что они разные по этому признаку. Например, у краснолистного сорта фундука Академик Яблоков подмерзали сережки при температуре ниже -25. При этой же температуре целехонькими оказались сережки таких сортов, как Сахаристый, Смолин, Пушкинский красный, Ивантеевский красный, Московский рубин. И если такой (потерявший сережки) фундук оказывается среди других, неподмерзших, то плодоношение все равно присутствует. Некоторые фирмы, продающие саженцы фундука, дают характеристику сорта Академик Яблоков, как очень зимостойкого.Не верьте, неправда. Но то,что этот сорт - самый урожайный из красных - это верно. Так что выбирать,как говорится, вам. Как сохранить от подмерзания? Думаю, что надо сразу выводить низкую формировку кусту,чтобы на зиму пригибать под снег.
Среди зеленолистных самым урожайным и зимостойким считаю сорт Первенец. Этот гибрид получен как раз путем опыления с лещиной Разнолистной. А она выдерживает морозы до - 40 даже при голой земле, без снега.
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

#358

Сообщение Сорокин »

Протасова Марина Владимир писал(а):Доброго времени суток всем! Давненько сюда не заходила. Отвечаю по порядочку. Медвежий орех не пыталась приобрести(пока нет надобности), и не прививала на него фундук.Поэтому и сказать мне на этот счет нечего, уж извините.
Насчет зимостойкости, а в частности морозостойкости краснолистных форм лещины и фундука могу сказать,что они разные по этому признаку. Например, у краснолистного сорта фундука Академик Яблоков подмерзали сережки при температуре ниже -25. И если такой (потерявший сережки) фундук оказывается среди других, неподмерзших, то плодоношение все равно присутствует. Некоторые фирмы, продающие саженцы фундука, дают характеристику сорта Академик Яблоков, как очень зимостойкого.Не верьте, неправда. Но то,что этот сорт - самый урожайный из красных - это верно. Так что выбирать,как говорится, вам. Как сохранить от подмерзания? Думаю, что надо сразу выводить низкую формировку кусту,чтобы на зиму пригибать под снег.
Сорт Академик Яблоков имеет нефертильную пыльцу.Подмёрзнут его серёжки или нет,на урожай не влияет.На севере М.О. Он зимует легко :D
В "морозобойную" зиму 09-10 лишь лёгкие подмерзания,самых тонких веточек(штук несколько).Столь высокорослое растение,под снег?У него приросты метра по полтора.
Растение этого сорта получил из рук агронома в Ивантеевке.
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

#359

Сообщение Сорокин »

Протасова Марина Владимир писал(а):При посадке (если это привитые саженцы) я бы нанесла поранения в области чуть выше прививки и вокруг штамбика обсыпала бы легким грунтом( почва + песок+ перегной). Это простимулирует нарастание корней выше прививки, т.е. собственных, а не диких. И вообще, посадила бы в школку, а не на постоянное место, т.к. после перевода на собственные корни возможно придется избавляться от корней подвоя( чтобы не было дикой поросли вокруг куста).
Прошу прщения.Прозевал :)Такое возможно лишь при покупке саженца с зимней прививкой.Зимой привито,ранней весной куплено.И всё одно,я б не советовал.Плохо лещина даёт корни,плохо реагирует на заглубление корневой шейки.Риск или погубить или "затянуть" растение очень велик.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#360

Сообщение toliam1 »

Сорокин писал(а):...Плохо лещина даёт корни,...
наблюдал обратное, попутно. Использовал ветви дикого( взятого из леса) куста лещины как колья для саженцев. Они укоренялись, обзаводились листвой, кроной...Правда, использовал сразу, без подсыхания. Срубал--втыкал.
Анатолий
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

#361

Сообщение Сорокин »

toliam1 писал(а):
Сорокин писал(а):...Плохо лещина даёт корни,...
наблюдал обратное, попутно. Использовал ветви дикого( взятого из леса) куста лещины как колья для саженцев. Они укоренялись, обзаводились листвой, кроной...Правда, использовал сразу, без подсыхания. Срубал--втыкал.
Вам верю.Но вы же знаете,что у разных растений(сортов) разная укореняемость.Сам не укоренял.Но именно агроном Ивантеевского хозяйства жаловалась мне на плохую приживаемость черенков.Оправдывая дороговизну саженцев:)
Но может действительно,надо взять не черенок а кол:)?Попробывать можно.
А вообще я жалею что взял тогда только Академик Яблоков.
А до того Пурпурный и Пушкинский красный.Был Московский рубин и ещё что то.Купить "из первых рук"-это здорово!
И именно от этого человека,моя первая информация о зимостойкости Ивантеевских сортов.Неужели кто то всерьёз может предположить что они их в Иватеевке стланцами вели?:)Как их сортокомиссия пропустила?Если они не зимостойки для рекомендованной зоны.
Протасова Марина Владимир
Прихозовец100+
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 17.01.2011, 18:22
Репутация: 0
Занятие: Садовод
Откуда: Курск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

про фундук

#362

Сообщение Протасова Марина Владимир »

Своего Академика я тоже брала в Ивантеевке. Брала много сортов, все, что там на то время были. Почти все сорта оказались без пересортицы, кроме Сахаристого и №4219.Среди них оказались Смолин и Тамбовский поздний - это я узнала,специально съездив в Ивантеевку и показав им свои орешки.
Спасибо за информацию о фертильности пыльцы. Я- не исследователь и таких тонкостей не знаю.
Что касается размеров самого куста фундука,то в условиях Подмосковья фундук можно и нужно вести обычной формировкой, а в условиях более северных широт наверное можно пожертвовать ростом куста и выводить куст на низком штамбе(как виноград срезают на "черную голову), если можно так выразиться. Будут несколько стволов с очень низким штамбом ,а дальше разветвления, которые сразу начинать пригибать и формировать приземную крону.Это должно сработать там,где много снега, в условиях зауралья, Тюмени,например. Фундук ведь хорошо переносит обрезку и формировку, и омоложение.
Последний раз редактировалось Протасова Марина Владимир 21.01.2012, 13:59, всего редактировалось 1 раз.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

#363

Сообщение АлександрР »

toliam1 писал(а):
Сорокин писал(а):...Плохо лещина даёт корни,...
наблюдал обратное, попутно. Использовал ветви дикого( взятого из леса) куста лещины как колья для саженцев. Они укоренялись, обзаводились листвой, кроной...Правда, использовал сразу, без подсыхания. Срубал--втыкал.
Анатолий, лещина даже зеленым черенком укореняется очень проблематично, даже отводки за сезон дают очень слабенькие корещки, а одревесневевшими череками (кольями) лещина вообще не укореняется.
Протасова Марина Владимир
Прихозовец100+
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 17.01.2011, 18:22
Репутация: 0
Занятие: Садовод
Откуда: Курск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

#364

Сообщение Протасова Марина Владимир »

Кольями укоренять лещину не пробовала, зато пробовала черенками одревесневшими.За несколько лет таких проб - ноль результата. Это при отсутствии тумана,только под пленкой или при осенней заглубленной посадке черенков.
Александр, зеленка у фундука укореняется нормально при укоренении в пленочном парничке при 90-100% влажности. Для гарантии можно макнуть базальную часть в корневин.
А вот кольями у меня однажды почти укоренились черешни :D , вовремя я их выдернула!
Протасова Марина Владимир
Прихозовец100+
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 17.01.2011, 18:22
Репутация: 0
Занятие: Садовод
Откуда: Курск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

#365

Сообщение Протасова Марина Владимир »

toliam1 писал(а):
Сорокин писал(а):...Плохо лещина даёт корни,...
наблюдал обратное, попутно. Использовал ветви дикого( взятого из леса) куста лещины как колья для саженцев. Они укоренялись, обзаводились листвой, кроной...Правда, использовал сразу, без подсыхания. Срубал--втыкал.
А фото можно в студию? :-)
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

#366

Сообщение АлександрР »

Протасова Марина Владимир писал(а): Александр, зеленка у фундука укореняется нормально при укоренении в пленочном парничке при 90-100% влажности. Для гарантии можно макнуть базальную часть в корневин.
Зеленка нормально наращивает коллюс, а вот нормальными корешками проблема. За зиму много выпадает. :-(
Протасова Марина Владимир
Прихозовец100+
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 17.01.2011, 18:22
Репутация: 0
Занятие: Садовод
Откуда: Курск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

#367

Сообщение Протасова Марина Владимир »

Александр, какая у Вас t в череночнике при укоренении зеленки? Какой субстрат? Какой способ(ЗКС или прямо в грунт)? Какая влажность? Спрашиваю потому,что у меня укореняются отлично, и осталась одна проблема - сохранить зимой. Решать ее неохота, поэтому переключилась полностью на отводки.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

#368

Сообщение АлександрР »

Теплица-поликарбонат.
Туман - система. Влажность высокая, даже переливаю лишнего.
Температура немного ниже 30 градусов. Приходится притенять.
Субстракт - крупнозернистый карьерный песок. В грунт.

Отводки - хорошо, но мал выход. В засушливые годы не успеваешь поливать, корешки дают очень слабенькие, или совсем нет.
Протасова Марина Владимир
Прихозовец100+
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 17.01.2011, 18:22
Репутация: 0
Занятие: Садовод
Откуда: Курск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

#369

Сообщение Протасова Марина Владимир »

Я так поняла, что черенки укореняются неплохо? Еще не спросила про время начала укоренения - когда черенкуете? А насчет отводков - поэкспериментируйте с мульчой. У меня наилучший результат показывает песок речной. И еще: неплохое укоренение, когда побеги прижимаются к земле с осени. А выход у меня - около 10-15 саженцев с побега.
Алексей П.П.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Репутация: 1
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 2178 раз

#370

Сообщение Алексей П.П. »

Всем форумчанам – здравствуйте! Огромная просьба к уважаемым садоводам, занимающимся фундуком, просветить по нескольким моментам (у меня самого фундука пока нет, но обязательно заведу; пока собираю информацию из разных источников, где, естественно, много противоречивого). Так, по сорту Первенец в большинстве источников сказано, что он зеленолистный, но иногда указывают, что краснолистный (включая Госреестр селекционных достижений). Я уже было уверился, что это ошибка, как в одном из сообщений Марины Владимировны Протасовой на этом форуме читаю: «…А Первенец у вас какой - зеленый или красный?...». Хочется разобраться, в чем тут дело.
Также иногда пишут, что, например, сорт Академик Яблоков «из-за тонкости скорлупы может сильно поражаться ореховым долгоносиком». Но ведь, как я понимаю, долгоносики повреждают еще незрелый (с незатвердевшей скорлупой) орех? Имеется ли действительно разница между сортами по степени поражаемости долгоносиком и является тонкая скорлупа ореха (а тонкоскорлупных сортов довольно много) недостатком или достоинством?
Наконец, для дачника с ограниченной площадью сада важен такой момент, как размер куста у разных сортов. Судя по описаниям, относительно низкорослыми являются Первенец, Московский ранний, Кудрайф, Сахарный, но хочется сведений от практиков. Было бы здорово, если бы уважаемая Марина Владимировна, кроме урожайности, предоставила также сведения о сравнительной высокорослости имеющихся у нее сортов.
Буду крайне признателен за любой отклик на мои вопросы.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

#371

Сообщение АлександрР »

Один из откликов на Ваши вопросы.
Первенца у меня нет, но всегда считал, что это зеленолистый сорт фундука.
Долгоносику в начале лета, как край, нужно отложить яйца. И ему наплевать какая скорлупа у сорта, продырявит, и отложит.
Размер куста у всех сортов великоват для дачного участка. Даже у сортов "относительно низкорослых".
Маруся
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 02.02.2009, 16:44
Репутация: 0
Интересы: Жить
Занятие: ГБУК г. Москвы ЦК Гармония.
Откуда: Москва, Покровка МО. Д.Р. - 9 марта
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 827 раз

#372

Сообщение Маруся »

Радик, расскажите пожалуйста о лещине разнолистной. Хотела осенью купить орешки, да что-то сомневаюсь - мяса в орехе прилично, или минимум-миниморум? И что урожайнее в одинаковых условиях - обычная лещина (дикуша) или разнолистная?
Настоящий интеллигент никогда не скажет - "как была дура - дурой, так ею и осталась", он скажет - "время над ней не властно"!
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

#373

Сообщение Радик M »

Так вот, лещина разнолистная, низкорослый кустарник до двух метров, скороплодный, т.е. вступает плодоношение на 3-4 год после посева ореха. Всхожесть орехов выше у свежих, т.е. собранные и высеянные в тот же год, и желательно сразу на постоянное место, если стратифицировать, то до 4-5 месяцев, предварительное вымачивание 2-3 дня.
Ядро у данной лещины выполнено хорошо, вкус хороший, но скорлупа толстая.
Данный вид очень морозостойкий до -45 градусов, и засухоустойчив.
Плоды созревают в начале сентября.
Вот вкратце так :dolf
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
Маруся
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 02.02.2009, 16:44
Репутация: 0
Интересы: Жить
Занятие: ГБУК г. Москвы ЦК Гармония.
Откуда: Москва, Покровка МО. Д.Р. - 9 марта
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 827 раз

#374

Сообщение Маруся »

-45!!!! Эт хорошо! Эт я беру!
У нас за деревней пустынных неудобий - пруд пруди, можно пару Лихтенштейнов потерять)). Туда буду добро сволакивать и прятать!
Настоящий интеллигент никогда не скажет - "как была дура - дурой, так ею и осталась", он скажет - "время над ней не властно"!
Маруся
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 02.02.2009, 16:44
Репутация: 0
Интересы: Жить
Занятие: ГБУК г. Москвы ЦК Гармония.
Откуда: Москва, Покровка МО. Д.Р. - 9 марта
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 827 раз

#375

Сообщение Маруся »

Solka, буду брать здесь : http://www.seedspost.ru/search/?where=i ... D%E0&how=r
Там у них большой выбор всяких-яких. Я пока ни разу у них ничего не брала, о сервисе и всхожести семян ничего сказать не могу. Просто посмотрела - понравилось, что выбор большой.
Настоящий интеллигент никогда не скажет - "как была дура - дурой, так ею и осталась", он скажет - "время над ней не властно"!
Климыч
Прихозовец100+
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 29.01.2012, 14:24
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Откуда: СПб, дача в Кировском районе Лен. области.
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 95 раз

#376

Сообщение Климыч »

А кто-нибудь делает прививки лещины (фундука)? Есть ли какие осбенности по сравнению с плодовыми семечковыми?
Маруся
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 02.02.2009, 16:44
Репутация: 0
Интересы: Жить
Занятие: ГБУК г. Москвы ЦК Гармония.
Откуда: Москва, Покровка МО. Д.Р. - 9 марта
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 827 раз

#377

Сообщение Маруся »

Наверное с этим вопросом лучше обратиться в тему "Прививки" там её скорей заметят и ответят. Не сочтите за труд, спросите ещё и там.
Настоящий интеллигент никогда не скажет - "как была дура - дурой, так ею и осталась", он скажет - "время над ней не властно"!
Климыч
Прихозовец100+
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 29.01.2012, 14:24
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Откуда: СПб, дача в Кировском районе Лен. области.
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 95 раз

#378

Сообщение Климыч »

О.К.
sadovnik

про фундук

#379

Сообщение sadovnik »

Часть урожая 2009 года:
зеленолистный (сорт неизвестен)

Сорт "Крымский" (краснолистный)
Первый урожай в 2003 году
Из урожая 2012 года:
Сорт "Крымский", (регулярное плодоношение, выборка многоплодных)
Неизвестный сорт, (регулярное плодоношение, выборка многоплодных)
Последний раз редактировалось sadovnik 05.12.2012, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

Re: про фундук

#380

Сообщение Просто кваша »

АлександрР писал(а):Размер куста у всех сортов великоват для дачного участка. Даже у сортов "относительно низкорослых".
Алексадр, их можно сдерживать обрезкой.
Модератор - не человек, а функция
sadovnik

Re: про фундук

#381

Сообщение sadovnik »

Просто кваша писал(а):
АлександрР писал(а):Размер куста у всех сортов великоват для дачного участка. Даже у сортов "относительно низкорослых".
Алексадр, их можно сдерживать обрезкой.
Можно сдерживать, можно формировать, можно даже растить как стриженую живую изгородь, но основное назначение сортового фундука или обыкновенной лещины - давать орехи... А для этого растениям необходимы солнце, свободное место и питание с влагой!
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

Re: про фундук

#382

Сообщение Просто кваша »

Если из-за размера куста кто-то воздержится сажать фундук на участке, то тот не выполнит своего "основного назначения" вообще и в принципе:)
Обрезка на снижение раз в несколько лет большой беды не сделает.

ОФФ - отрегулируйте, плиз, свои взаимоотношения со шрифтом. Красиво слов нет, но не стоит делать выделения там, где они не нужны.
Модератор - не человек, а функция
sadovnik

Re: про фундук

#383

Сообщение sadovnik »

Просто кваша писал(а):Если из-за размера куста кто-то воздержится сажать фундук на участке, то тот не выполнит своего "основного назначения" вообще и в принципе:)
Обрезка на снижение раз в несколько лет большой беды не сделает.
выбор делает каждый сам...
но хочу отметить, что фундук и лещина являются кустарником, в принципе, и урожай нарастает (увеличивается) с возрастом и размером, а с годами он разрастается в диаметре до 5 метров! ведь его выращивают с целью получения орехов.
а в декоративных целях можно выращивать и другие кустарники, в том числе и небольшого габитуса.
а впрочем у богатых свои привычки, можно и фундук резать!!!
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

Re: про фундук

#384

Сообщение Просто кваша »

А Вы знаете, некоторые извращенцы даже плодовые деревья обрезают. Вот ведь людям делать нечего :wink:
Модератор - не человек, а функция
sadovnik

Re: про фундук

#385

Сообщение sadovnik »

Просто кваша писал(а):А Вы знаете, некоторые извращенцы даже плодовые деревья обрезают. Вот ведь людям делать нечего :wink:
Продолжайте!, правда плодовые и я регулярно обрезаю, хотя в извращении над фундуком не практикуюсь...
Успехов в обрезке до которой осталось 2-4 месяца!

Будьте Человеком а не функцией, Только без обид!?
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: про фундук

#386

Сообщение Радик M »

Вот такие надо :wink: выращивать, сортовые 8)
Изображение
Спасибо Протасовой Марине :D
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Re: про фундук

#387

Сообщение oldsasha »

Радик M, хорошо бы указать "ху из ху"...
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: про фундук

#388

Сообщение BECHA »

oldsasha писал(а):Радик M, хорошо бы указать "ху из ху"...
У Протасовой Марины из Курской обл. сорта селекции Подмосковной Ивантеевки.
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: про фундук

#389

Сообщение Радик M »

oldsasha писал(а):Радик M, хорошо бы указать "ху из ху"...
Слева направо верхний ряд: Московский рубин :-) №4219 :-) Пушкинский красный
средний ряд: Тамбовский поздний :-) Академик Яблоков №4 :-) Тамбовский ранний :-) Сахаристый
нижний ряд: Первенец :-) Смолин :-) Академик Яблоков
Спасибо за внимание :bis
Последний раз редактировалось Радик M 24.01.2013, 05:26, всего редактировалось 1 раз.
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
Маруся
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 02.02.2009, 16:44
Репутация: 0
Интересы: Жить
Занятие: ГБУК г. Москвы ЦК Гармония.
Откуда: Москва, Покровка МО. Д.Р. - 9 марта
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 827 раз

Re: про фундук

#390

Сообщение Маруся »

Радик, и все нормально себя чувствуют у вас? Подмерзаний в отдельные годы не было?
Где посажены?
Настоящий интеллигент никогда не скажет - "как была дура - дурой, так ею и осталась", он скажет - "время над ней не властно"!
Васильевич
Дачник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 19.12.2012, 16:20
Репутация: 0
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: про фундук

#391

Сообщение Васильевич »

Изображение

Долгое время (около 15 лет) фундук рос деревом, поросль всю вырезал. Крона у дерева была шаровидная. Саму крону никогда не подстригал, не обрезал.
Лет пять назад дерево пропало, засохло, - видимо от старости.
Сейчас пошла от корня поросль кустом, разросся куст примерно около 1 метра диаметром, с побегами около 2 – 3 см толщиной.
Урожай что раньше с деревца, что сейчас с куста примерно около 15 литров (полтора эмалированного ведра). Высота и у дерева и у куста одинакова, около 2,5 – 3,0 метра.
Никакой обрезки на снижение в принципе сделать не возможно, годовые побеги поросли достигают высоты 2,0 – 3,0 метра, а на ветках ухе следующих порядков бывает урожай, в случае укорачивания основного побега, начинают расти жировики, - единственно, теряется год урожая, пока ждешь, когда на жировиках появятся ветки более высших порядков.
Весь урожай по внешней части куста, внутри куста орехов нет, точно так же и на дереве – урожай был только с внешней стороны кроны.
Никогда и ничем орех не опрыскивался, поливал раньше часто, сейчас орехи растут дичком, без полива.

Случаев прорастания орехов от плода не видел, зато очень хорошо размножается отводками.

Названия сортов не знаю.
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: про фундук

#392

Сообщение Радик M »

Маруся писал(а):Радик, и все нормально себя чувствуют у вас? Подмерзаний в отдельные годы не было?
Где посажены?
Мария спешу развеять ваши трепетные мысли, орехи получил от Протасовой, сам только-только прикасаюсь к культуре фундук, лет так через 10, Бог даст, может и поведаю результаты своих наблюдений.
А то вдруг, кто подумает :wall , что опять торгую :-( уже фундуком. Пока делюсь с вами фотками как выглядит объект желания и обожания :wink:

Слева направо верхний ряд:
Московский рубин :-)
Изображение

№4219 :-)
Изображение

Пушкинский красный
Изображение

средний ряд:
Тамбовский поздний :-)
Изображение

Академик Яблоков №4 :-)
Изображение

Тамбовский ранний :-)
Изображение

Сахаристый
Изображение

нижний ряд:
Первенец :-)
Изображение

Смолин :-)
Изображение

Академик Яблоков
Изображение
Последний раз редактировалось Радик M 24.01.2013, 05:27, всего редактировалось 1 раз.
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
Вена
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 27.03.2010, 21:37
Репутация: 0
Откуда: Караганда-Тамбов-Канск-Ам.обл-Рязань
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: про фундук

#393

Сообщение Вена »

Радик, в литературе пишут, что не все сеянцы (даже меньшая часть) несут материнские качества.
Если я правильно поняла, Вы вырастили из орехов или все-таки отводками?
А то хочется фундук попробовать вырастить (осенью прикопала несколько орехов), но сомненья гложут ,что получится.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображеньями на этот счет.
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: про фундук

#394

Сообщение Радик M »

Вена писал(а):Радик, в литературе пишут, что не все сеянцы (даже меньшая часть) несут материнские качества.
Если я правильно поняла, Вы вырастили из орехов или все-таки отводками?
А то хочется фундук попробовать вырастить (осенью прикопала несколько орехов), но сомненья гложут ,что получится.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображеньями на этот счет.
Мне и нужно расщепление сортовых орехов, пусть даже, если они и пылились лещиной (не сортовой), в наших условиях масса плода не имеет значение (в начале селекционной работы), главное отобрать устойчивые формы, закрепить их и внедрить в массы, а после, в ходе работы, уже вести селекцию за высокую массу ореха и выход ядра. Часть материал можно будет пустить как подвои для сортовых фундуков.
Сейте смело больше орехов, вдоль заборов и по гуще, всегда можно вырезать слабые и не зимостойкие, вот вам мини-селекция....а вы, что думает сорта выводят иначе? просто удача/случай приходит вовремя, и знайте, что именно ВАМ повезет :D
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
sadovnik

Re: про фундук

#395

Сообщение sadovnik »

Радик M писал(а):
Вена писал(а):Радик, в литературе пишут, что не все сеянцы (даже меньшая часть) несут материнские качества.
Если я правильно поняла, Вы вырастили из орехов или все-таки отводками?
А то хочется фундук попробовать вырастить (осенью прикопала несколько орехов), но сомненья гложут ,что получится.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображеньями на этот счет.
Мне и нужно расщепление сортовых орехов, пусть даже, если они и пылились лещиной (не сортовой), в наших условиях масса плода не имеет значение (в начале селекционной работы), главное отобрать устойчивые формы, закрепить их и внедрить в массы, а после, в ходе работы, уже вести селекцию за высокую массу ореха и выход ядра. Часть материал можно будет пустить как подвои для сортовых фундуков.
Сейте смело больше орехов, вдоль заборов и по гуще, всегда можно вырезать слабые и не зимостойкие, вот вам мини-селекция....а вы, что думает сорта выводят иначе? просто удача/случай приходит вовремя, и знайте, что именно ВАМ повезет :D
Это одна из причин по которым до настоящего времени не существует каталогов и четкого описания сортов фундука и лещины. Существует большая путаница в чистосортных растениях и большое количество сеянцев от сортовых фундуков, давших качественный орех и распространяемых садоводами под видом материнского или иного сорта. Эти случаи называются простым названием: Народная селекция, которая заслуживает внимания и одобрения, единственный минус отсутствие возможности сортоиспытания и регистрации нового сорта или "клона" от сорта по финансовым и иным причинам.
Сейте орешки и выращивайте сеянцы до плодоношения, а затем смотрите на плоды и отбирайте лучшие по нескольким показателям, возможно именно вам дано получить новые сорта соответствующие современным тенденциям и требованиям времени! Но это очень кропотливая и продолжительная по времени работа. Успехов!!!
В этом отношении можно брать пример с Яблокова, Кудашевой, Ваничевой и других селекционеров, но очень жаль, что их труды давшие великолепные сорта фундука (№4219, Академик Яблоков, Московский Рубин и пр.) остались в прошлом, весь багаж знаний канул в лету и не восполним десятилетиями. Сады НПО "Фундук" уничтожены, а номерной фонд отобранных форм и сеянцев распродан в угоду корыстных людей далеких от науки.
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: про фундук

#396

Сообщение Радик M »

sadovnik писал(а):
Радик M писал(а):
Вена писал(а):Радик, в литературе пишут, что не все сеянцы (даже меньшая часть) несут материнские качества.
Если я правильно поняла, Вы вырастили из орехов или все-таки отводками?
А то хочется фундук попробовать вырастить (осенью прикопала несколько орехов), но сомненья гложут ,что получится.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображеньями на этот счет.
Мне и нужно расщепление сортовых орехов, пусть даже, если они и пылились лещиной (не сортовой), в наших условиях масса плода не имеет значение (в начале селекционной работы), главное отобрать устойчивые формы, закрепить их и внедрить в массы, а после, в ходе работы, уже вести селекцию за высокую массу ореха и выход ядра. Часть материал можно будет пустить как подвои для сортовых фундуков.
Сейте смело больше орехов, вдоль заборов и по гуще, всегда можно вырезать слабые и не зимостойкие, вот вам мини-селекция....а вы, что думает сорта выводят иначе? просто удача/случай приходит вовремя, и знайте, что именно ВАМ повезет :D
Это одна из причин по которым до настоящего времени не существует каталогов и четкого описания сортов фундука и лещины. Существует большая путаница в чистосортных растениях и большое количество сеянцев от сортовых фундуков, давших качественный орех и распространяемых садоводами под видом материнского или иного сорта. Эти случаи называются простым названием: Народная селекция, которая заслуживает внимания и одобрения, единственный минус отсутствие возможности сортоиспытания и регистрации нового сорта или "клона" от сорта по финансовым и иным причинам.
Сейте орешки и выращивайте сеянцы до плодоношения, а затем смотрите на плоды и отбирайте лучшие по нескольким показателям, возможно именно вам дано получить новые сорта соответствующие современным тенденциям и требованиям времени! Но это очень кропотливая и продолжительная по времени работа. Успехов!!!
В этом отношении можно брать пример с Яблокова, Кудашевой, Ваничевой и других селекционеров, но очень жаль, что их труды давшие великолепные сорта фундука (№4219, Академик Яблоков, Московский Рубин и пр.) остались в прошлом, весь багаж знаний канул в лету и не восполним десятилетиями. Сады НПО "Фундук" уничтожены, а номерной фонд отобранных форм и сеянцев распродан в угоду корыстных людей далеких от науки.
Присоединяюсь к вашим словам, всё правильно!!!
Слёзы наворачиваются, когда приходится слышать и читать такую информацию, кругом всё продано....в угоду коттеджей и баз отдыха...
Уничтожена коллекция гибридов Орехов, покойной Улюкинов, в Воронеже, коллекция азимины Иваненко в Сочи, так же там же и фундук и чай....у нас так же в полуразваленном состоянии опорный пункт северного виноградарства, опять же в угоду малоэтажного строительства....можно писать и писать...
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
Вена
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 27.03.2010, 21:37
Репутация: 0
Откуда: Караганда-Тамбов-Канск-Ам.обл-Рязань
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: про фундук

#397

Сообщение Вена »

Спасибо, Радик и садовник. Значит у Вас, Радик, все-таки отводки или саженцы, раз Вы указываете сорт.
Теперь мне понятно, почему до сих пор не получил фундук и лещина распространения.
Заниматься селекцией фундука и лещины на 6-ти сотках (а то и 4-5) смешно. А на близлежайших питомниках размножением занимаются "Митрофанушки", хорошо хоть не скрывают, что у них сеянцы, а не саженцы. Большинство разницы не знают, а потом сетуют на то, что купили в питомнике фундук, а он не плодоносит или далек от сортового описания.
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: про фундук

#398

Сообщение Радик M »

Вена писал(а):Значит у Вас, Радик, все-таки отводки или саженцы, раз Вы указываете сорт.
Сортовых орехов -фундуков у меня нет, пока только сеянцы от сортовых.
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
Маруся
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 02.02.2009, 16:44
Репутация: 0
Интересы: Жить
Занятие: ГБУК г. Москвы ЦК Гармония.
Откуда: Москва, Покровка МО. Д.Р. - 9 марта
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 827 раз

Re: про фундук

#399

Сообщение Маруся »

То есть, для спорных по трудности выращивания мест, лучше попробовать сеянцы, чем наблюдать, как гибнут сортовые... Я. примерно, так и думала...
А вот представленный урожай от сеянцев? Потому как напуганная утверждениями о слабо передающихся сортовых признаках на орехе, не особо пыталась. А здесь такие гиганты,,, :roll:
Настоящий интеллигент никогда не скажет - "как была дура - дурой, так ею и осталась", он скажет - "время над ней не властно"!
Вена
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 27.03.2010, 21:37
Репутация: 0
Откуда: Караганда-Тамбов-Канск-Ам.обл-Рязань
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: про фундук

#400

Сообщение Вена »

Маруся, наверное селеционеры, чтоб закрепить сортовые признаки занимаются опылением сортовых кустов их же пыльцой.
Но у меня осталось все равно много вопросов :wall Посмотрю, вылезет ли что - нибудь и пойду "на поклон" к Оле за черенками или отводками :oop:
Ответить

Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»