подготовка роз к зиме

[Максик]

Я думаю речь идет об обрезаннх чайниках
Они вполне могут и просто под снеом, если он выпадет вовремя зимовать

[stefan]

Я думаю речь идет об обрезаннх чайниках
Они вполне могут и просто под снеом, если он выпадет вовремя зимовать

нет, чайники бывают бываю разные, если 3-ей группы зимостойкости, тогда - может быть.

[Максик]

А что такое 3 группа зимойстокости? Где про это прочитать?
Ясное дело неженки под ведром не перезимуют.

[stefan]

А что такое 3 группа зимойстокости? Где про это прочитать?
Ясное дело неженки под ведром не перезимуют.

http://www.diy.ru/dom_i_uchastok/67_lan ... ostojkosti
а вооще-то набираете в гугле нужное слово или нужные слова и... вуаля

[Максик]

Поняла, просто полное название климатической зоны меня смутило
Нет таких чайников
Но зимуют же у мноих розы просто обрезанные под снегом. У меня лично нескольо нелюбимых чайников так и живут. максимум ветка лапника, ингда просто обрезаю и все. И никак не помрут уже лет 5
Может так и под ведром зимуют. И кажжый раз отрастают от прививки.
В шрабы , зимующие под ведром не поверю никогда

[тамара]

Александр! Приятель так укрывает. Зимует нормально. Но я не видела и ответственности не несу

Тамара, какие же нужны по размеру тазы и вёдра, чтобы ими можно было кусты роз накрыть?

Сереж! И ты этого приятеля знаешь ну а чего, у меня есть 2 шайки на 80 л.

[тамара]

Лен! ведра-то под снегом.

[Звезда севера]

Собираюсь укрывать розы.Снега у нас выпадает много, так что больше опасаюсь выпревания, а не вымерзания. Где то когда то читал, что укрытие/накрытие роз на зиму ведром или тазом предохраняет от выпревания. прочитал тему с осени 2009 и не нашел упоминания о таком укрытии. Кто нибудь что нибудь слышал или пользовался таким способом? А может я что то путаю. С нетерпением(учитывая близкие морозы) жду ответа.

Читала на форуме ТС, что ведро не полностью должно закрывать розу, а на две трети. Внизу должен быть продух, иначе сопреет.. Т.е. или на что-то поставить ведро, или надеть на какие-то палки и примотать к розе. У самой голова крУгом.
С уважением, Вера

[Максик]

А чего мы тогда с дугами и лутрасилом мучаемся?
Ведер у меня куча
В принципе я зимую под тазиками...но сетчатыми и елки мелкие, от солнца, снеговых разломов и для создания микроклимата
ветки у него сохраняются под ведрами?

[lucienna]

Александр! Приятель так укрывает. Зимует нормально. Но я не видела и ответственности не несу

Тамара, какие же нужны по размеру тазы и вёдра, чтобы ими можно было кусты роз накрыть?

ну а чего, у меня есть 2 шайки на 80 л.

Во! У меня есть пара пластиковых баков на 40 л. Можно ли ими чайники накрыть? Или сопреют розы там без доступа воздуха ?

[Максик]

Можно проверить на неценных экземплярах.
У меня тоже есть мысль такая появилась...

[Ponka]

Не-не-не !!!
Это как так ? Я значит с лутраксилом о лапником, а они все таки ведрам добро дали !

Померла, так померла.

[lucienna]

Пока я писала про баки,Вера уже ответила на вопрос.
Поэтому возник следующий. Верх прикроем, а низ розы ?

[Звезда севера]

Пока я писала про баки,Вера уже ответила на вопрос.
Поэтому возник следующий. Верх прикроем, а низ розы ?

Ломала голову, ломала и созрела надеть на розы по ведру небольшому от какой-нибудь краски, а сверху всю конструкцию замотать лутрасилом. Соседки просто многослойной обмоткой обходятся.
С уважением, Вера

[Светлана]

Народ! Я с розами на "ВЫ".....но из моего опыта.....под ведрами не перезимовали.....почернели......ведра на 40 литров пластиковые, ставила на кирпичи для проветривания.....не помогло....

[ХабИра]

Собираюсь укрывать розы.Снега у нас выпадает много, так что больше опасаюсь выпревания, а не вымерзания. Где то когда то читал, что укрытие/накрытие роз на зиму ведром или тазом предохраняет от выпревания.

Знаю такой случай. Ответила в личку

[лорелея]

Ребятааааа, ну не надо ведра !! Если только в местах, где не бывает оттепелей и всю дорогу- прямо до снятия ведра- держится стабильный минус.Дык там можно и без ведер- просто под снегом. В ведрах конденсат, влажность- нечем им дышать...

[ХабИра]

:-)

[Максик]

Да я сразу и говорила- только чайники
Причем ведро для самоуспокоения хозяина
Конденсат может и в дырявом вере быть. Но в случаеи засыпки листом, он не попадает на розу
Вот под сухим листом розы отлично зимуют. Но как его создать? Эт нао очень вовремя, сразу после схода снега ведро снять. А если оттепели сопреют стопуодово
По ведрами можно попробовать клемы зимовать 2 группы. Лист сухой и сверху ведро
А вообще при любом укррытии одиночной розы она зимует плохо. Я даже одиноченый закрываю лутрасилом как несколько штук, тога все нормально. Заматывать ону бесполезное занятие. У соседей так по одиночке замотанные выпало проценто 80.

[ХабИра]

Ну нельзя же все только на СЕБЯ "примерять" и СВОЙ климат, здесь же не только москвичи, некрасиво как-то ...Отвечала я на пост Северянина, приведя пример укрытия роз именно в СИБИРИ, для ТОГО климата. Ведь у этой пожилой женщины зимуют так розы и чихают на заморочки с укрытием, а ? Значит, дело в нескольких факторах: в климате, в сорте розы, еще в чем-то, но факт остается фактом - они у нее зимуют и прекрасно цветут, она их выращивает на срезку-продажу. А ведро отнюдь не "для самоуспокоения хозяина", а гораздо рациональней и прозаичней - например, чтобы листья не разлетались?
Лена, а вот клем 2 группы "Капитан Тюйо" так у меня и зимует: под листьями и дырявым ведром .

[тамара]

Ирин! Время щас наступило самое волнительное для розоводов, вот и примеряем на себя.

[ХабИра]

Понимаю...

[Максик]

я вообще только свой климат представляю
причем именно своего участка
и про ведра пишу все про те, которые Тамара рассказывала...
Том, может сам автор ведрозакрывания напишет что у него так зимует

вообще тут каждый именно про СЕБЯ рассказывает. я и когда читаю делаю поправку на регион. Напимер Белоруссия это клматическая зона.. гораздо лучше

[тамара]

Автора не дозовешься, даже когда на него бочку катят. это не про ведра, а про пересорт. позвоню сегодня.

[Максик]

Том, спроси и доложи. Автор конечно авторитет...но терзают смутные сомнения

[stefan]

Любое укрытие всегда связано с климатом. Если постоянный минус и достаточно снега, тогда растения прекрасно зимуют под чем угодно. Достаточно утеплить листом, а сверху положить что угодно, но не плотно. В любом случае целое ведро или тазик не подойдут, есть большой риск именно поздней зимой или весной, когда солнце хорошо прогревает. Для декабря и до 25 января это хороший способ. В более мягком климате совсем по-другому. Большие колебания температуры сводит на нет глухое укрытие. Нужно такое укрытие, чтобы проходил воздух. Или создать большой буфер для сглаживания температур. Поэтому укрываем одним укрытием сразу несколько кустов. Чем больше укрытие, тем внутри более комфортные условия при условии, что на нем лежит снег хотя бы 5см и морозы при этом не больше 25 градусов. Для морозов побольше, нужен снег большей толщины. Но в любом климате розы будут зимовать только в том случае, если под укрытием будет достаточно воздуха. Даже, если применять в более суровом климате только лапник, то в рыхлом снегу достаточно воздуха. Но, если пройдет дождь и образуется наст, все преимущества будут потеряны. Я, например, не тороплюсь закрывать торцы укрытий до тех пор, пока не замерзнет почва под укрытием. И, если стоит длительная оттепель и много снега, торцы открываю. И, если это уже в феврале и морозы не больше 20 градусов, торцы остаются открытыми до конца зимы. Наиболее опасны для замерзания для растений декабрь - до 25 января, когда солнце не греет. Потом наступает другая опасность - выпревание.

[Северянин]

Ну вот совсем запутался.У меня пока 2 розы парковых, 2 почвопокровных и 5 возможно корнесобственных. Первую/прошлую зиму перезимовали парковые получше, остальные думал погибли, но нет кроме одной остальные ожили. Но пока отросли... в общем долго пришлось ждать цветения. Укрывал - немного лапника вокруг накидал, листья не обрезал.
В этом году чем укрывать? Было бы у меня несколько кустов одного сорта - проверил бы разные варианты укрытия. А тут - разныесорта/виды по разному укроешь и потом будет непонятно - хорошо перезимовала роза из-за правильного способа укрытия или это сорт более зимостойкий.
Много пишут об укрытии роз листом. Сухой лист мне сейчас не найти(да и некогда), но есть крупные опилки/мелкие стружки, может их насыпать см 20-30?
Да кстати. дамал розы на зиму коротко обрезают см 20-30 от земли.А тут почитал - оказывается если правильно понял обрезать не надо, а надо гнуть

[stefan]

Ну вот совсем запутался.У меня пока 2 розы парковых, 2 почвопокровных и 5 возможно корнесобственных. Первую/прошлую зиму перезимовали парковые получше, остальные думал погибли, но нет кроме одной остальные ожили. Но пока отросли... в общем долго пришлось ждать цветения. Укрывал - немного лапника вокруг накидал, листья не обрезал.
В этом году чем укрывать? Было бы у меня несколько кустов одного сорта - проверил бы разные варианты укрытия. А тут - разные сорта/виды по разному укроешь и потом будет непонятно - хорошо перезимовала роза из-за правильного способа укрытия или это сорт более зимостойкий.
Много пишут об укрытии роз листом. Сухой лист мне сейчас не найти (да и некогда), но есть крупные опилки/мелкие стружки, может их насыпать см 20-30? Да, кстати, думал розы на зиму коротко обрезают см 20-30 от земли. А тут почитал - оказывается, если правильно понял, обрезать не надо, а надо гнуть

Гнуть нужно плетистые и парковые. Остальные обрезаются до такой высоты, чтобы можно было их укрыть воздушно-сухим способом. Например, у меня розы Патио укрыты совсем низко. Для их укрытия использую пол кольца от халахуп, засыпаю все пространство сухим листом, сверху полиэтилен, и все укрыто спанбондом марки 42. Зимуют хорошо, потому что возле дорожки. Им более холодно. А вот высокие туннели при таком укрытии - плохо. При оттепелях выпревают.
Стружки должны быть крупные. Их можно смешать с песком. Но это хуже, чем сухой лист. Я бы в такой ситуации положил кусок пленки на землю вокруг роз, а потом бы насыпал окучивающий материал, чтобы не намокал. А то, когда замерзнет, то обязательно выше окучки - морозобоина.

[fisherka]

Сухой лист мне сейчас не найти(да и некогда), но есть крупные опилки/мелкие стружки, может их насыпать см 20-30?
Да кстати. дамал розы на зиму коротко обрезают см 20-30 от земли.А тут почитал - оказывается если правильно понял обрезать не надо, а надо гнуть

Моя знакомая, в прошлом году, поставила на розы ведра без дна, и насыпала туда стружку, результат был очень плачевный - ни одна роза не выжила. У меня опыт еще маленький, но в первый год, я розы на зимовку отправила так, как все в Тюмени делают - обрезала и просто лапником закидала - все почернели до земли, правда, потом новые побеги дали, только Леонардо погиб. А в прошлом году, начитавшись на форуме, решила все пригнуть - перезимовали отлично. Конечно, это еще не статистика, буду дальше наблюдать. Но это в Тюмени, а как в Сыктывкаре будет не знаю... У меня в Сыктывкаре родни много. Теток все утраивает, выращивают картошку, морковку, и радуются жизни. А вот сестра дачу бросила, все время жалуется - лето короткое, сырое, ничего не растет, зима холодная, в общем, все плохо. Ну, я думаю, не в этом дело - был бы интерес и желание... У нас тут тоже климат не ахти, однако же сражаемся.

[ХабИра]

..Моя знакомая, в прошлом году, поставила на розы ведра без дна, и насыпала туда стружку, результат был очень плачевный - ни одна роза не выжила. ...

Со стружкой и опилками надо быть очень осторожными, стружка в чистом виде, а тем более опилки - влагоемкие материалы (недаром их используют для подстилки, добавляют в почву, чтобы увеличить ее воздухо- и влагоемкость), хорошо впитывают влагу и так же хорошо замерзают. Другое дело - сухой лист, свойства у него другие, но не всегда он есть. Его еще собрать надо, и если много роз , где взять столько? Появились современные укрывные материалы - появились и способы укрытия ими. Интересно, а как раньше массивы роз укрывались, например, в ГБС РАН, когда не было еще неткан.укрыв. материалов ?

[Ponka]

Ирина, про лапник всегда рассказывали. Еще про маты из соломы.
Я сегодня еду на решительный бой. У соседки стоят в круг штук 10 старых елей. Получила разрешение на рост человеческий все снизу убрать. Хоть на вырубку не ехать два раза. Один раз оттуда привезу, а недостающее у нее заберу.

[тамара]

Ирина! Когда не было укрывных материалов, я розы окучивала, укрывала лапником и пленкой. Раз на раз не приходилось

Понка! Мужу пришлось в этом году лапник резать с помощью сучкореза, внизу не осталось на деревьях. Самое смешное, что сучкореза у нас нет, вернее есть, но старый-ржавый. Он скотчем примотал мою любимую арсовскую пилу на длинную палку. Упрямый, жуть! По дороге можно остановиться и нарезать, сколько душе угодно. Не дает багажник пачкать.

[ХабИра]

Ирина! Когда не было укрывных материалов, я розы окучивала, укрывала лапником и пленкой. Раз на раз не приходилось

Ирина, про лапник всегда рассказывали. Еще про маты из соломы...Я сегодня еду на решительный бой...

Понятно, значит, было не совсем "айс" - результат непредсказуем.
Поночка, удачи тебе !

[Ponka]

:-)

[fisherka]

По дороге можно остановиться и нарезать, сколько душе угодно. Не дает багажник пачкать.

А у нас, в основном, сосны в лесу. Много елок видела только в Свердловской области, но мы туда редко теперь ездим. И еще, у меня психологическая проблема - не могу ветки резать с сосен, мне их жалко. Муж, иногда, втихушку от меня наломает, а я потом переживаю. В этом году, когда грибы собирали, несколько поваленных сосенок нашли, обчикали с них все ветки со спокойной совестью. Маловато, правда.
Еще у меня радость - свекровь где-то раздобыла железные прутья. Так что, вчера все розы окончательно пригнула, даже плетистые. Вроде бы, ничего не сломала в этот раз. Только руки сильно шипами проткнула - перестаралась, втыкая дуги.
Сегодня все Скором опрыскала, теперь буду минусов ждать, к концу следующей недели, вроде бы, обещают.

[stefan]

недаром их используют для подстилки, добавляют в почву, чтобы увеличить ее воздухо- и влагоемкость,

Да Вы чё , правда. Непростительная глупость. Даже полуперепревшие отлично снижают плодородие почвы. Опилки можно вносить на почву или под плодородный слой. Вот тогда и будет от этого польза.

[ХабИра]

Да Вы чё , правда. Непростительная глупость. Даже полуперепревшие отлично снижают плодородие почвы. Опилки можно вносить на почву или под плодородный слой. Вот тогда и будет от этого польза.

OFF. Простите, вовсе не глупость , добавляют именно в почву... Если их неправильно внести, конечно, они будут снижать плодородие почвы (забирать азот), но ведь я и не писала, что вносить их нужно в почву свежими и без добавок ... Естественно, они должны быть либо полностью перепревшими , либо с добавлением азотных удобрений - аммиачной селитры или карбамида (мочевины) , вот цитата с сайта http://leto.tomsk.ru/soil.php " Древесные отходы - опилки, стружки. Они придают почве легкость, улучшают структуру, в оранжерейных хозяйствах добавляются в количестве 10-20% от общего объема земельной смеси вместе с аммиачной селитрой (0,1% от объема опилок)".

[stefan]

OFF. Простите, вовсе не глупость , добавляют именно в почву... Если их неправильно внести, конечно, они будут снижать плодородие почвы (забирать азот), но ведь я и не писала, что вносить их нужно в почву свежими и без добавок ... Естественно, они должны быть либо полностью перепревшими , либо с добавлением азотных удобрений - аммиачной селитры или карбамида (мочевины) , вот цитата с сайта http://leto.tomsk.ru/soil.php " Древесные отходы - опилки, стружки. Они придают почве легкость, улучшают структуру, в оранжерейных хозяйствах добавляются в количестве 10-20% от общего объема земельной смеси вместе с аммиачной селитрой (0,1% от объема опилок)".

Это в оранжерее, где они не вымываются дождями. Стружки я допускаю при внесении, они придадут легкость почве, потому что не скоро сгниют. А полностью перепревшие опилки - это уже перегной. Никак не опилки. А насчет аммиачной селитры - ерунда, подкисление почвы опилками, плюс подкисление удобрением. Гораздо лучше разрыхлить почву сборным компостом. Я как смотрю, когда тракторами вывозят на свалку опавшие листья, то аж сплевываю. Да лучше бы на кучи, а потом листовую землю применить для цветников в том же городе и для оранжерей, где выращивают цветы. Вот это настоящий рыхлитель почвы, а не опилки.

[тамара]

Может быть рассказывала, не помню. Повторюсь, не страшно. Второй год у меня плети зимуют, прихваченные широкой доской. Муж взял кувалду, вбил в землю длинные колья, доской нагнули плети и высокие кусты, и муж "пришурупил" доску к кольям. В том году одну, в этом уже две, на весь розарий. Очень удобно.

[Альбина Ш.]

Тамара, я еще прошлой осенью мужу прожужжала уши про эти твои доски . колышки и шуруповерт В итоге на моем участке это воплотилось в вбитые в землю колышки ( остатки деревянных рам от разобранного после стройки дома) и привернутые к колышкам перекладины тоже из остатков этих рам . Эти монументальные строения развернулись над двумя самыми большими розариями . По мне гораздо лучше мои металлические дуги, да что нибудь поверх их кинуть. Но теперь приходится молчать, сама идеи кидала. А надо как то опрыскать розы перед укрытием, некоторые хотела покороче обрезать , у некоторых только пересаженных укрыть основание кустов, голову штамбу завязать . Буду теперь пролезать по лабиринту .

А вообще погода такая, что хочется их совсем укрыть - холодно, тихо , пасмурно, ветра нет, хорошо укрывной разворачивать Но лучше дождаться небольших морозов .

С уважением, Альбина.

[Северянин]

Я свои вчера укрыл. Позавчера у нас ночью было -6, земля замерзла, вчера повалил снег, в общем откладывать некуда. Обрезал/оборвал листья. Две парковые розы часть побегов придавил досками. Одну накрыл железным ведром, оставив внизу щель. Одну накрыл тазом(не медным). Я думаю основной вред им приносят не морозы, а долгое пребывание весной в сыром снегу - выпревают( снега у нас к весне собирается много, весной тепла малор, вот и тает долго).Остальные розы ничем не укрывал, даже лапником. Буду весной проверять.
Снегу выпало см 7, сегодня ещё добавило, надеюсь не растает, так как я уже начал засыпать им нижние ветви плодовых.

[Максик]

Под железом плохо зимует, проверяла

[fisherka]

Нас сегодня снегом заваливает, а я розы не укрыла - все устойчивого минуса ждала Вчера утром "День жестянщика" был, даже в центральных новостях Тюмень показывали, но к вечеру все растаяло, а сегодня после обеда снег стеной повалил и не останавливается. По прогнозам, до вторника сплошной минус, а потом опять +2 +4, и даже дождь. http://www.gismeteo.ru/city/weekly/4501/ С ума сойду, наверное, с этими розами, вся нервная уже. Чего делать-то? Сейчас укрыть, или опять устойчивого минуса ждать?

[Максик]

Да глупости это все про минусы. Особенно когда сначала снег, потом минус.
Многие укрывают по плюсу. И все у них нормально растет, даже хорошо

[тамара]

Тань, закрывай, когда тебе удобно.

[stefan]

я сейчас вплотную занимаюсь клематисами, в воскресенье закончу и возьмусь за розы. Они уже пригнуты. И всегда укрываю по плюсу, оставляя открытыми торцы до полного замерзания грунта под укрытием. Не парюсь до минус 16 градусов.

[fisherka]

Спасибо, девушки. Тогда, завтра попробую, если совсем снегом не завалит. Сейчас в окно посмотрела - на машинах уже, примерно, 10 см. снега лежит.

[fisherka]

я сейчас вплотную занимаюсь клематисами, в воскресенье закончу и возьмусь за розы. Они уже пригнуты. И всегда укрываю по плюсу, оставляя открытыми торцы до полного замерзания грунта под укрытием. Не парюсь до минус 16 градусов.

Спасибо, можно и так попробовать. Муж сегодня такой же вариант предложил. У меня тоже все розы пригнуты уже.

[Ponka]

В субботу наконец занялась именно укрытием. Всю неделю был минус. В день укрытия -6. День был просто чудо, как хорош, совершенно безветренный.
- это только лапник.
Пошел легкий снег, когда закрывала укрывным.

Закруглилась перед самыми сумерками, устала невозможно. И как награда за все мои нервы и труды - всю ночь снегопад, незакончившийся и в воскресенье.

[Эри Боева]

маладца! только елки жалко... ну а у нас их и вообще нет, поэтому в этом году экспериментирую с теми, на кого дуг не хватило - сухой лист черемухи, сверху дощатые ящики из-под фруктов-овощей, сверху лутрасил, ну и в завершение - куски пленки или линолеума, чтобы не промокало. Как, сойдет? Кто-нибудь пробовал такими ящиками закрывать? Я и молоденькие можжевелы и елки-подушки ими накрыла, чтоб снегом ветки не поотламывало