НАРОДНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОРТОВ ЯБЛОНИ

gena48 · #1301

Сан Саныч все верно подметил. За 50 лет Антоновка и Штрифель показали выдающуюся адаптивность в Северо-западной зоне.
Молодые садоводы читают в литературе – что эти сорта выдерживают зимы с минус 35-37, но у нас за эти годы было более десятка зим с аномальными морозами под 40. а зима 79 г выкосила все сады. Кроме этих сортов.
- Я спросил хозяев 50 летних Антоновок, зачем они держат эти деревья. Есть ведь и лучшие сорта. Ответ прост - Память о родителях, посадивших в прошлом веке эти деревья.
И встречный вопрос. Сок из антоновки зимой, разве сравнится с магазинным?. И – а вы ели моченую антоновку с ржаной соломой на Новый Год. ?
- или – Новгородчина это на Воронеж. Здесь другая Антоновка, Хорошо собранная в подвалах она хранится далеко за Новый год. И ее запах зимой ни с чем несравним. И она в это время и мягкая и сладкая.
Так что не все так однозначно, как видится с Ванкувера.
Кстати я прошел по рынкам. Отборную антоновку у бабушек хорошо покупают по 20 рублей, и лучше чем Мельбу. Любителей антоновки не мало.

vp · #1302

gena48 писал(а):1 сентября я проехал по ближайшим садам. Везде ветки ломятся от яблонь. Урожай больше обычного.
Но!!. В садах плоды дали только старые яблони, посадок 60 годов прошлого века, когда стали появляться 6 соточные сады. В этих садах, да и частном секторе за эти суровые зимы морозы выкосили все сорта яблонь, кроме Антоновки Штрефеля ( так у нас его называют) и Белого Налива.
А в молодых садах, купленные за последние годы южные «саженцы-обманки» естественно плодов не дают.
В общем, современных скороплодных сортов в старых садах я не встретил.
В своем саду я Антоновку Белый Налив и Штрефель не садил. Их много у соседей, и я знаю их известные недостатки. А у меня более 30 лет, несмотря на суровые зимы прекрасно плодоносят позднеосенние и зимние сорта: Богатырь, Куликовское, Ренет Черненко, Жигулевское, Память Воину и многое другое.
Но ! Смотреть на старую 50 летнюю Антоновку и Штрефель в окружающих садах приятно. Урожаи впечатляют.
Это мой реквием по последним вымирающим деревьям. Посочувствуем вместе.

Благодаря Антоновке и Штрефелю и есть яблоки во многих садах. Если же посмотреть на Ваш ассортимент "...Богатырь, Куликовское, Ренет Черненко, Жигулевское, Память Воину и многое другое.", то эти сорта, являются проблемными и в более благоприятных условиях. Так что у Вас не так уж и сурово.?!

тамара · #1303

Антоновка, антоновка, вчера запекала, даже с сахаром челюсть сводит

vp · #1304

Виталий, попробуем определить? Этот сорт уже упоминался на форуме, но тем не менее. Ежегодная урожайность, плоды уже сейчас висят за 400г (люблю крупные яблоки), а висеть им еще до конца сентября. Ожидаю где-то 450 - 550г. Оценка вкуса в период зрелости 4,3 б.

Витал · #1305

Виталий Петрович, яблоки похожи на Куйбышевское.....
Но, я ведь уже один раз ошибся так, что не знаю…..

vp · #1306

Витал писал(а):Виталий Петрович, яблоки похожи на Куйбышевское.....
Но, я ведь уже один раз ошибся так, что не знаю…..

Виталий, все правильно. Не ошибается, тот кто.....

vp · #1307

Вот Московское зимнее, тоже крупноплодый сорт. Первое плодоношение на ПБ-9 Плоды часто за 400г.

Плодоношение Синап Горшкова. Зимний сорт, лежит до марта- начало апреля. Вкус 4,1-4,2 б. Отличительная особенность ежегодная обильная урожайность. Лет за 20, не было плодов в 2010 году. Плоды грамм по 100. Окраса нет. Не паршит.

Бунинское . Поражается паршой. Прогнозировался как замена Синапа северного. Хотя урожайность не плохая.

Ну и конечно Мелба

Витал · #1308

Бирское грушевое
Сорт осенний, но из-за слишком нежной, сочной мякоти яблоки практически не транспортабельные. Плоды крупные. Вкус кисло-сладкий, с ароматом.
По моим наблюдениям от парши страдает больше других сортов.

Витал · #1309

Китайка санинская

Груша
Плоды крупные, мякоть очень сочная с терпкостью.

Прививал как

Сан Саныч · #1310

vp писал(а):Плодоношение Синап Горшкова. Зимний сорт, лежит до марта- начало апреля. Вкус 4,1-4,2 б. Отличительная особенность ежегодная обильная урожайность. Лет за 20, не было плодов в 2010 году. Плоды грамм по 100. Окраса нет. Не паршит.

Смотри ты, какой раритет!

Эльвир · #1311

Витал писал(а):Бирское грушевое
Сорт осенний, но из-за слишком нежной, сочной мякоти яблоки практически не транспортабельные. Плоды крупные. Вкус кисло-сладкий, с ароматом.
По моим наблюдениям от парши страдает больше других сортов.

Один из любимых сортов по вкусу

Витал · #1312

Эльвир писал(а):
Витал писал(а):Бирское грушевое
Сорт осенний, но из-за слишком нежной, сочной мякоти яблоки практически не транспортабельные. Плоды крупные. Вкус кисло-сладкий, с ароматом.
По моим наблюдениям от парши страдает больше других сортов.
Один из любимых сортов по вкусу

Эльвир, уж больно яблоки нежные. Под деревом нет ни одного не битого.

Новые снимки твоего сорта вполне хорошие. Блюдца только не видать. Покажи их Татьяне Афанасьевне, в этот раз должна опознать.

vp · #1313

На определение. Яблоне лет 60. Сорт раннеосенний. Вкус сладкий, грушевый. При созревании наливается. Плоды крупные, равномерные, тяжелые. Мякоть плотная. Характерная особенность аккуратная зведчатая чашечка и такой веселый окрас.

Niktop · #1314

Сан Саныч писал(а):Дочь Мекинтоша (Мекинтош х Кулон-Китайка) Автор Ванина Л.С.,Вартапетян В.В., Кочешкова Т.В.
Чашниковское - сеянец 11-14-10(Коричное полосатое х Ренет шампанский) х 3-7-48(Антоновка обыкновенная х Бабушкино). Автор В.В. Вартапетян, Н.Н. Высоцкая

Был бы очень благодарен если выскажите свои впечатления по Дочь Мекинтоша и Чашниковское. Заранее спасибо.

Витал · #1315

Бузовьязовское

Вкусные яблоки десертного вкуса с заметным ароматом.
Наилучший вкус яблоки имеют в период съемной зрелости.
При хранении(в каталоге ВНИИСПК сказано 6 месяцев) мякоть становится рыхлой и вкус заметно ухудшается.

Витал · #1316

Уральское наливное
Самый распространенный сорт на Южном Урале. Начиная с 60-70-х годов прошлого века, едва ли можно найти сад, где бы не рос этот сорт. За несколько десятилетий, сорт практически вытеснил все ранетки, китайки и «полукультурки» распространенные здесь ранее.
На мой взгляд, все попытки заменить сорт выведенный П.А. Жаворонковым оказались безрезультатными. Высокая зимостойкость, сверхурожайность и хороший вкус плодов делает этот сорт по-прежнему очень популярным.
Среди недостатков сорта, неустойчивость к парше и измельчание плодов на старых деревьях. Плакучая крона при неправильной формировке, часто приводит полому скелетных ветвей под тяжестью урожая.

Одна из попыток заменить сорт УН.
Башкирский изумруд

Витал · #1317

Чуть не пропустил.......

Астраханское красное
Старинный поволжский сорт. Яблоки начинают созревать в начале августа. Плоды среднего размера. Вкус хороший(лучше, чем у Солнцедара), кисло-сладкий, с кислинкой и легким ароматом. Мякоть белая(как у Мельбы). Довольно нежная. С красными прожилками у кожицы. Кожица, несколько грубоватая. Окраска сплошная темно красная с сильным синим налетом. Плодоножка длинная. Листья темно-зеленые средние и крупные, продолговатые, эллиптические.Черешок с фиолетовым оттенком, опушён. Края скорее пильчатые.
Зимостойкость для Башкирии нижесредняя.
Плоды продолжительное время хранятся в холодильнике не почти не теряя потребительские свойства. Проверил...

В прошлом Астраханское красное, наряду с Астраханским белым, имел некоторое распространение в Среднем Поволжье и Башкирии.
В ХIX-XX вв. один из самых распространенных сортов российского происходения в Европе и Сев.Америке.

АСТРАХАНСКОЕ КРАСНОЕ
(Описание "Сорта плодовых и ягодных культур" М.,1953)

"По мнению некоторых помологов, сорт происходит из окрестностей Астрахани, откуда около 150 лет назад начал распространяться по всей.России, завоевав репутацию устойчивого и рентабельного летнего сорта промышленного значения.

Морозостойкость деревьев выше средней, что находится в соответствии с ранним созреванием плодов, умеренностью плодоношения и ранним окончанием вегетации. На Северном Кавказе все критические зимы последних двух десятилетий деревья Астраханского красного перенесли вполне благополучно. В европейской части Союза ССР Астраханское красное встречается в Воронежской, Курской и других областях центрально-чернозёмной зоны. В горных местностях Кавказа сорт встречается до высоты 1 500 м (Дагестан), но вертикальная граница может быть поднята до 2 000 м.

Сорт не требователен к местоположению и почве, переносит как засушливые, так и повышенно влажные условия, не нуждается в особой защите от ветров (прочность прикрепления плодов к веткам средняя). К парше сорт средне устойчив, плодожоркой и щитовками повреждается мало. Деревья вначале растут сильно,, затем умеренно и большого размера не достигают. Начинают плодоносить с 5—6 лет. Урожайность средняя пли выше средней (например, в Дагестане 100—150 ц с гектара). Плодоношение ежегодное. Время съёма плодов раннее; на юге они созревают обычно в начале или в половине августа, в Ленинградской области — в конце сентября. Плоды не скоро становятся мучнистыми, чем Астраханское красное выгодно отличается от некоторых других летних сортов, например, Астраханского белого, Папировки и др.

К числу недостатков сорта относится неоднородность плодов по размеру и общее мельчание их с увеличением возраста деревьев, с чем, однако, можно бороться путём улучшения ухода и нормировки завязи. Транспортабельность плодов при более раннем их съёме хорошая (мякоть достаточно плотная, интенсивный румянец маскирует нажимы). Сорт преимущественно столовый, но пригоден также для изготовления консервов (компотов) и для сушки.

Лучшими сортами-опылителями для Астраханского красного считаются: Боровинка, Суйслепское, Столбовка (Кубань), Мекинтош, Ренет Обердика, Ренет Симиренко.
Астраханское красное является опылителем для сортов: Боровинка, Суйслепское, Грушовка кубанская, Папировка, Пармен зимний золотой, Ренет ландсбергский и др.

Достоинства сорта: нетребовательность к местоположению и почве, засухоустойчивость, раннее и ежегодное плодоношение, слабая повреждаемость плодожоркой, хорошая для летнего сорта транспортабельность и лёжкость плодов, красивая и интенсивная их окраска, довольно хороший вкус.

Недостатки сорта: пониженные в некоторых районах долговечность и урожайность деревьев, склонность к мельчанию плодов.

Как один из лучших летних сортов введён в стандартные сортименты некоторых западных, юго-западных, центральных и южных плодовых районов СССР.
Дерево среднего, редко выше среднего размера, с шаровидной кроной Штамб с красноватой корой. Сучья, особенно у основания, толстые, дуговидно изогнутые, желтовато-зелёные, с серой сеткой, почти гладкие. Ветки средней длины и толщины, прямые или слегка дуговидные, краснокоричневые, густо опушённые в верхней половине, слабо—в нижней. Чечевички частые, мелкие, круглые или эллипсовидные, белые. Листья средние, плоские, широкоэллиптические, иногда почти круглые, плотные, без блеска, снизу слабо или средне опушённые. Черешок короткий, средней толщины, красный с фиолетовым оттенком, сильно опушён по желобку, снизу — слабо.

Плоды среднего или малого размера (от 48 до 143 г, в среднем 81,3 г), плоско-шаровидной, несколько конусовидной и неравнобокой формы, иногда ребристые к чашечке Плодоножка разной длины, средней толщины, зелёная, опушённая, часто наклонная, иногда оплывшая, помещается в средне глубоком или мелком, опробковелом углублении.

Чашечка среднего размера, закрытая. Кожица средней толщины или толстая, средне плотная, зеленовато-свет-ложёлтая, почти сплошь покрытая мраморноразмы-тым, слегка полосатым, фиолетово-красным, интенсивным румянцем, особенно красивым сквозь синеватый налёт.

Подчашечная полость короткая, широкая, конусовидная или воронковидная с тычинками расположенными ближе к чашечке. Сердечко среднего размера, широко-конусовидной формы, расположено в центре или чуть ближе к чашечке. Камеры среднего размера или большие, заострённые с обоих концов, иногда с трещинами. Осевая полость отсутствует или слегка открытая. Семена среднего размера, конусовидные, коротко-заострённые, красновато-коричневые, от двух до четырёх в камере. Мякоть зеленовато-белая или желтовато-белая, к периферии изредка красноватая, средне сочная, нежная, но не рассыпчатая, сладкая, с приятной кислотой."

Дед Мороз · #1318

Качество фоток не очень, но пока нет других, пусть будут.

Чудное
Как видно, форма плодов достаточно разнообразная, на солнце с небольшим румянцем, в тени – совсем зелёные. Вкус хороший, но ощущается недостаток кислоты. У меня получается позднелетнее.

Мечтательница
Размер ниже среднего. Вкус хороший. Мякоть плотная с розовыми прожилками. У меня – раннеосеннее.
Оба сорта для севера подходящи.

Получил как Сказочная.
В этом засушливом году стала съедобной после полного размягчения при хранении.

АлександрР · #1319

Про яблони не скажу, а груша даже близко не Сказочная.

ЛОА · #1320

У Сказочной большой терпкости не припомню ( давно это было), болеет сорт у нас от мороза.
Для столового употребления приличный вкус был.

BECHA · #1321

Avrora писал(а):]
Сказочная
Может я чего-нибудь не понял, но, по-моему, отличный сорт для пыток: терпкость такая, что сразу встаёт в горле комом..

Она точно созрела?? Может вы её рано сняли?? Или её надо дозаривать?? Варенье из неё делать не пробовали??
Интересно как она у вас перезимовала в зиму 09/10 гг...

Дед Мороз · #1322

Avrora писал(а): ...

Сказочная
Может я чего-нибудь не понял, но, по-моему, отличный сорт для пыток: терпкость такая, что сразу встаёт в горле комом. Есть у меня что-то из лукашевок (присылали как уссурийскую), так оно гораздо вкуснее.

Действительно, недопонял.

Вчера ещё раз попробовал.
Долежав до полного размягчения, терпкость исчезла, по вкусу не шедевр, но стала вполне съедобной.

Дед Мороз · #1323

BECHA писал(а):
Avrora писал(а):]
Сказочная
Может я чего-нибудь не понял, но, по-моему, отличный сорт для пыток: терпкость такая, что сразу встаёт в горле комом..
...
Интересно как она у вас перезимовала в зиму 09/10 гг...

В зиму 09/10 гг у меня ушло 4-е молодых деревца груши:
- Лада вымерзла по уровень снега;
- У Сказочной, Радужной и неопознанной лукашевки подмерзания были 3-3,5 балла, восстановились они нормально. В плодоношение они тогда ещё не вступили.
Выложенные фотки Сказочной - прививка на аронии, будет ли у меня плодить над снегом пока не ясно.

тамара · #1324

Avrora писал(а): [Действительно, недопонял. Вчера ещё раз попробовал.
Долежав до полного размягчения, терпкость исчезла, по вкусу не шедевр, но стала вполне съедобной.

теперь бы еще сорт узнать.

BECHA · #1325

Avrora писал(а):[
- У Сказочной, Радужной и неопознанной лукашевки подмерзания были 3-3,5 балла, восстановились они нормально. В плодоношение они тогда ещё не вступили.
Выложенные фотки Сказочной - прививка на аронии, будет ли у меня плодить над снегом пока не ясно.

Ну, а что вам мешает посеять семечки этих сортов и отобрать те что более живучие-выжившие??
В потомстве будет расщепление по вкусу и зимостойкости, если размер не шибко интересует, то естественно будет что выбрать. Во всяком случае не надо будет делать никакие прививки (можно, но зачем?..), ювенильный период укорачивают формированием в 1 ГЛАВНЫЙ (БЕЗ его обрезки!) проводник с короткими хорошо облиственными боковыми ветками (скажем 10-20см, больше и не нужно), естественно для формировки лучше прищипывать как только у веток сформируется необходимая длинна, а далее уже косметическая обрезка осенью (что бы дрова не растить и время не терять).
В этом случае сеянцы можно сажать часто в ряду если пустить ряд запад-восток. Видел такую формировку в недавней Корнельской разработке, пишут что действительно можно сократить ювенильный период.
Ну и у уссурийских производных короче ювенильный период и они как правило скороплоднее обычных многих сортов.

Дед Мороз · #1326

тамара писал(а):
Avrora писал(а): [Действительно, недопонял. Вчера ещё раз попробовал.
Долежав до полного размягчения, терпкость исчезла, по вкусу не шедевр, но стала вполне съедобной.
теперь бы еще сорт узнать.

Если здесь представят другое фото Сказочной, можно будет о чём-то говорить (поиск в сети выдаёт 3-и фотки, непохожие друг на друга).

тамара · #1327

Ну Вы Помологию гляньте. Если фотке не доверяете, хотя у нас в журнале проходила когда-то точно такая, предоставленная Фалкенбергом, то описанию в книге уж точно можно доверять, а оно никак не совпадает с увиденным на Вашем фото.

Дед Мороз · #1328

BECHA писал(а):
Ну, а что вам мешает посеять семечки этих сортов и отобрать те что более живучие-выжившие??
В потомстве будет расщепление по вкусу и зимостойкости, если размер не шибко интересует, то естественно будет что выбрать. Во всяком случае не надо будет делать никакие прививки (можно, но зачем?..), ювенильный период укорачивают формированием в 1 ГЛАВНЫЙ (БЕЗ его обрезки!) проводник с короткими хорошо облиственными боковыми ветками (скажем 10-20см, больше и не нужно), естественно для формировки лучше прищипывать как только у веток сформируется необходимая длинна, а далее уже косметическая обрезка осенью (что бы дрова не растить и время не терять).
В этом случае сеянцы можно сажать часто в ряду если пустить ряд запад-восток. Видел такую формировку в недавней Корнельской разработке, пишут что действительно можно сократить ювенильный период.
Ну и у уссурийских производных короче ювенильный период и они как правило скороплоднее обычных многих сортов.

Семечки уже готовы к посеву, но главным образом, для выращивания подвоев, скелетообразователей.
Для получения достойного сорта груши селекционеры сеют не менее 10 000 - 20 000 семян каждой комбинации скрещивания.
Всё, что сможет выжить выше снега, пущу на скелетообразователи, им можно оставить по 1-й ветке на плодоношение (вдруг повезёт).

К слову о целесообразности прививок, прививка Лады на рябине на 3,5 м высоте у меня нормально пережила зиму 09/10 г., подмерзание было минимальным, но молодая ещё и в затенённом месте, возможно, поэтому пока не плодит, надо ещё понаблюдать.

Андрей Васильев · #1329

А у Вас в декабре ведь то же сильный морз был за -35 ? Или только у меня такое "счастье" случилось?
Если был, то для груши это очень хреново (в начале зимы именно), может и не плодила поэтому.

Дед Мороз · #1330

тамара писал(а):Ну Вы Помологию гляньте. Если фотке не доверяете, хотя у нас в журнале проходила когда-то точно такая, предоставленная Фалкенбергом, то описанию в книге уж точно можно доверять, а оно никак не совпадает с увиденным на Вашем фото.

Посмотрел
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=160
Непохоже.

Очень похоже вот на что:
Красуля
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=79

Дед Мороз · #1331

Бендер Задунайский писал(а):А у Вас в декабре ведь то же сильный морз был за -35 ? Или только у меня такое "счастье" случилось?
Если был, то для груши это очень хреново (в начале зимы именно), может и не плодила поэтому.

Она (Лада в кроне рябины) до сих пор не плодит, хотя прирастает отлично (1-1,5 м в год).

toliam1 · #1332

Avrora писал(а):... прирастает отлично (1-1,5 м в год).

а Вы не разрешайте(можно пинцировкой), тогда и "заплодит".
Кстати, Лада может плодить, даже при лёгком подмерзании плодовых почек(чёрный пестик). При этом семян не образует и резко меняет форму.

ЛОА · #1333

Avrora писал(а):
тамара писал(а):Ну Вы Помологию гляньте. Если фотке не доверяете, хотя у нас в журнале проходила когда-то точно такая, предоставленная Фалкенбергом, то описанию в книге уж точно можно доверять, а оно никак не совпадает с увиденным на Вашем фото.
Посмотрел
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=160
Непохоже.

Очень похоже вот на что:
Красуля
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=79

Использовать Красулю, чтобы издеваться над ценителями вкуса- это слишком ненадежно!
Георгий ! А можете фото листьев-побегов показать, м. быть это будет на что-то известное похоже.

Дед Мороз · #1334

toliam1 писал(а):
Avrora писал(а):... прирастает отлично (1-1,5 м в год).
а Вы не разрешайте(можно пинцировкой), тогда и "заплодит".
Кстати, Лада может плодить, даже при лёгком подмерзании плодовых почек(чёрный пестик). При этом семян не образует и резко меняет форму.

Она уже вне досягаемости не только для мороза, но и для меня.

Но надо будет попробовать.

Дед Мороз · #1335

ЛОА писал(а):
Avrora писал(а):
тамара писал(а):Ну Вы Помологию гляньте. Если фотке не доверяете, хотя у нас в журнале проходила когда-то точно такая, предоставленная Фалкенбергом, то описанию в книге уж точно можно доверять, а оно никак не совпадает с увиденным на Вашем фото.
Посмотрел
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=160
Непохоже.

Очень похоже вот на что:
Красуля
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=79
Использовать Красулю, чтобы издеваться над ценителями вкуса- это слишком ненадежно!
Георгий ! А можете фото листьев-побегов показать, м. быть это будет на что-то известное похоже.

Олег, долежавшая до полного размягчения груша оказалась вполне съедобной.
На 1-й из фоток эта груша снята с ветвями и листьями.

BECHA · #1336

Avrora писал(а):]
Семечки уже готовы к посеву, но главным образом, для выращивания подвоев, скелетообразователей.
Для получения достойного сорта груши селекционеры сеют не менее 10 000 - 20 000 семян каждой комбинации скрещивания.

.

А какое отношение эти селекционеры которые "сеют" какие-то семечки имеют к ВАМ, к ВОЛОГОДСКОЙ обл. и так далее??
Будьте любезны, назовите хотя бы 1 сорт груши который плодоносит в вашей местности 3-4 года из 5.
Лады и иже с ними прививки на рябину и подобную туфту это декоративное "плодоводство", с тем же успехом можете крыжовник выращивать, а груши купить в магазине.
(Такое лироческое отступление, никто не сеет по 10000-20000 семян от каждого скрещивания, получение 1000 семян от одной пары скрещивания уже большое достижение, Лодва вообще была получена из что-то около 47 косточек, что для косточковых в общем-то норма. )

Вообще-то вам дали дельный совет по отбору форм-сортов (а чем они хуже созданных "шедевров"?) под себя, а уж то что вам надо и вам делать это уже дело свойское.

ЛОА · #1337

Avrora писал(а):
ЛОА писал(а):
Avrora писал(а): Посмотрел
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=160
Непохоже.

Очень похоже вот на что:
Красуля
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=79
Использовать Красулю, чтобы издеваться над ценителями вкуса- это слишком ненадежно!
Георгий ! А можете фото листьев-побегов показать, м. быть это будет на что-то известное похоже.
Олег, долежавшая до полного размягчения груша оказалась вполне съедобной.
На 1-й из фоток эта груша снята с ветвями и листьями.

На 2 месте по отсутствию плодоношения у меня стоит Ларинская. М. быть это она? ( даже не припомню как у нее плоды выглядят.) Лист похож вроде бы.

Дед Мороз · #1338

BECHA писал(а):
Avrora писал(а):]
Семечки уже готовы к посеву, но главным образом, для выращивания подвоев, скелетообразователей.
Для получения достойного сорта груши селекционеры сеют не менее 10 000 - 20 000 семян каждой комбинации скрещивания.

.
А какое отношение эти селекционеры которые "сеют" какие-то семечки имеют к ВАМ, к ВОЛОГОДСКОЙ обл. и так далее??
Будьте любезны, назовите хотя бы 1 сорт груши который плодоносит в вашей местности 3-4 года из 5.
Лады и иже с ними прививки на рябину и подобную туфту это декоративное "плодоводство", с тем же успехом можете крыжовник выращивать, а груши купить в магазине.
(Такое лироческое отступление, никто не сеет по 10000-20000 семян от каждого скрещивания, получение 1000 семян от одной пары скрещивания уже большое достижение, Лодва вообще была получена из что-то около 47 косточек, что для косточковых в общем-то норма. )

Вообще-то вам дали дельный совет по отбору форм-сортов (а чем они хуже созданных "шедевров"?) под себя, а уж то что вам надо и вам делать это уже дело свойское.

Не надо путать селекцию груши и косточковых, думаю Вы знаете почему.
Согласен, что можно отбрать даже несколько "шедевров"-полукультурок, но зачем нужны груши такого качества? Тогда уж, действительно, лучше яблони или крыжовник.
Я не против дельных советов, но много ли рекламируемых Вами современных качественных сортов выведено на малых участках любителей? Для своего личного упорства поищу лучшего применения.

Для меня предпочтительнее выращивание груш, устраивающих меня по качеству (Лада, Чижовская, ...) на высоком штамбе из полукультурок.

Дед Мороз · #1339

ЛОА писал(а): ...
На 2 месте по отсутствию плодоношения у меня стоит Ларинская. М. быть это она? ( даже не припомню как у нее плоды выглядят.) Лист похож вроде бы.

У Ларинской окраска плодов в момент съемной зрелости зеленая, в момент потребительской зрелости светло-желтая.
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=87
- не то.
Нет у меня под рукой Помологии, можно ещё посмотреть Радужную.

Андрей Васильев · #1340

Avrora, а Лада и Чижевская на своих штамбах растут или на чем то другом? Цветут регулярно?

Витал · #1341

Георгий, я бы предположил, что сорт - Краснобокая.
У Красули терпкости не должно быть.
У Краснобокой при хранении терпкость уходит.
Фото тут:
http://sad-i-ogorod.ru/sady_rossii/02_2010/index.html

ЛОА · #1342

Мой осибиренный вкус не нашел у Краснобокой в наших условиях терпкости, кислоты в ней правда много. Хотелось бы знать, оржавленность плода имеется ?

Если ее нет, то предположу еще: м. быть Богатая ?
Кстати последняя в учреждении-оригинаторе уже отсутствовала в прошлом году в коллекции.

Дед Мороз · #1343

Бендер Задунайский писал(а):Avrora, а Лада и Чижевская на своих штамбах растут или на чем то другом? Цветут регулярно?

Лада есть и на своём штамбе, но в зиму 09/10 гг. вымерзла по уровень снега. Главным же образом, в привиках на лукашовке и рябине, плодошения ещё не было, молодые ещё, да и последние 2-е зимы и лета были совсем не подарок; думаю, надежда ещё есть. Пока у меня над снегом плодоносит только сама неопознаннная лукашевка.

Витал писал(а):Георгий, я бы предположил, что сорт - Краснобокая.
У Красули терпкости не должно быть.
У Краснобокой при хранении терпкость уходит.
Фото тут:
http://sad-i-ogorod.ru/sady_rossii/02_2010/index.html

По-моему не похоже. В описаниях Красуля, Краснобокая значится, что "Кожица нежная, гладкая, маслянистая, в моём случае кожица грубая, шершавая, сухая.
Так и у обсуждаемой груши терпкость ушла, когда груша превратилась в кашу.

ЛОА писал(а):Мой осибиренный вкус не нашел у Краснобокой в наших условиях терпкости, кислоты в ней правда много. Хотелось бы знать, оржавленность плода имеется ?

Если ее нет, то предположу еще: м. быть Богатая ?
Кстати последняя в учреждении-оригинаторе уже отсутствовала в прошлом году в коллекции.

Оржавленность плода имеется (насколько помню).

Да ладно, не будем ломать голову, она того не стОит.

Витал · #1344

Георгий, я думаю стоит.

Предполагаю, что этот сорт под названием "Сказочная" у меня привит на сеянец.

АлександрР · #1345

Avrora писал(а):

Да ладно, не будем ломать голову, она того не стОит.

Ломать голову и ненужно.

На фото сорт Сварог.
Сорт распространенный, живучий. Форма, сроки, терпкость его. В тени покровный окрас не столь яркий, но на полном солнце зело румяные грушки.

ЛОА · #1346

Видать это тот самый Сварог, про который "земляки" Владимира Ильича Л. пишут, что у него вкус до 4,5 б.

Но реально живучий, до сих пор 2 дерева из 2-х в штамбе у нас живы, только часть веток отмирает после серьезных зим.

тамара · #1347

Олег! "Земляки" с Шушенского госсортучастка? А Пучкин сколько ставит?

ЛОА · #1348

Спросим, но судя по тому, что без участия шушенцев Сварог не торопился стать сортом, давали ему немного.
В предгорьях Саян он раскрыл себя полнее, отчасти по причине большего количества осадков там, предки к засухе не ахти как устойчивы.

Витал · #1349

Так у меня получается Сварог?
Георгий, если не секрет, а откуда было "Сказочное"?

Дед Мороз · #1350

Витал писал(а):Так у меня получается Сварог?
Георгий, если не секрет, а откуда было "Сказочное"?

Виталий, какие могут быть сектреты?
К сожалению, мой ответ ясности не добавит. "Сказочную" я сначала получил черенком от Железова В.К., привил на аронию, её плоды мы дружно и определяли.

Потом ещё получил саженец из "Садов Урала", он ещё не плодил. Не подозревая о грядущем казусе, я не запомнил откуда брал тебе черенок (вероятнее с деревца - на нём веток больше).

Так, что если оставишь, будет пока Сварог/Сказочная.

Впрочем насчёт Сварога тоже есть сомнения: листья не соответствуют описанию:
"Листья мелкие, эллиптические, с винтообразно скрученной верхушкой, светло-зеленые, морщинистые, слегка опушенные."
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=152