Виноград

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Чарли 83
синоптик
Сообщения: 11183
Зарегистрирован: 11.12.2006, 19:04
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 2093 раза

#901

Сообщение Чарли 83 »

Тамара! Мускат летний... есть фотка гроздя?
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#902

Сообщение АлександрР »

Дима68 писал(а): 28.12.2010, 22:21 Хоть и не совсем ко времени, но попытаюсь ответить на Ваш вопрос...
Спасибо, Дмитрий!
Значит не следует торопиться с прививкой черным на черное. Активное сокодвижение ослабевает с началом роста почек на кусту. Получается, что прививку нужно делать в самом начале роста почек. Понятно.
Действительно, остановить изолентой сок из под обвязки не получается. Стрейч-пленка? Попробуем. А ничего, что с торца привитого черенка капает сок? Замазать тоже не получается.
С совмещением слоев проблем нет, а вот поднять температуру до заданного предела может быть проблематично.
Весной буду пробовать. Отчитаюсь о проделанной работе. :oops:
Дмитрий, если не ошибаюсь, Вы приобрели прививочную машинку в прошлом сезоне. Пользовались? Как впечатление?
Можно ли ее использовать для прививки плодовых?
Дима68
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08.04.2010, 19:55
Репутация: 0
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 9 раз

#903

Сообщение Дима68 »

АлександрР писал(а):
Дмитрий, если не ошибаюсь, Вы приобрели прививочную машинку в прошлом сезоне. Пользовались? Как впечатление?
Можно ли ее использовать для прививки плодовых?
Да, приобретал. Но прививки делал на проблемных деревьях, которые к середине лета "приказали долго жить". Так что выводы делать сами понимаете... Скоро буду пробовать на зимнюю прививку, отчитаюсь. Но первое впечатление что то не очень... когда делаешь обвязку прививки - сильно "болтается" привой. Нужно набивать руку.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

#904

Сообщение АлександрР »

Болтается привой - это неприятно. :-(
Насколько чистым получается срез? Пойдут ли культуры с рыхлой сердцевиной?
И вообще - овчинка выделки стоит?
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#905

Сообщение ЛОА »

тамара писал(а):
ЛОА писал(а):
Чарли 83 писал(а):тамара! У вас на даче какие сорта растут? Просто интересно узнать :D
Принципиально интересно!
Ничего интересного: Мускат летний, Ангелия и пара Потапенко номерных. Серьезно ими не занимаюсь. Мое это розы.
Номерные Потапенко у Вас раносозревающие или ?
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

#906

Сообщение babay133 »

АлександрР писал(а):Болтается привой - это неприятно. :-(
Насколько чистым получается срез? Пойдут ли культуры с рыхлой сердцевиной?
И вообще - овчинка выделки стоит?
Я эту машинку подержал в руке, поглядел на её нож и мне показалось, что для полноценной весенней прививки яблонь черенком она не пригодится. Нормальный одревесневший черенок яблони (и подвой) весной трудновато будет ей акуратно прогызть (может раздавить, нож слабое место, после некоторого числа прививок его менять придётся) Для летней прививки зелёными черенками больше может подойти. (Ранне летняя окулировка всё же лучше). То что маленькая длина соприкосновения тоже не хорошо, хотя перимерт камбиальных слоёв нормальный и очень коротким черенком прививка нормально будет фиксирована (меньше болтаться будет)
Для весны лучше улучшенной копулировки (при одинаковых диаметрах) нет.
Дима68
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08.04.2010, 19:55
Репутация: 0
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 9 раз

#907

Сообщение Дима68 »

АлександрР писал(а):Болтается привой - это неприятно. :-(
Насколько чистым получается срез? Пойдут ли культуры с рыхлой сердцевиной?
И вообще - овчинка выделки стоит?
Александр, виноград как раз имеет очень рыхлую сердцевину. Срез получается довольно чистый... естественно в зависимости от качества заточки ножа.
Согласен с babay 133, что для весенней прививки на малой высоте машинка не совсем подходит, но плюс к названным добавлю еще одну причину. Черенок подвоя (да и привоя) должен ложиться на ложе идеально выравнено, т. е. нужно как бы "хорошо прицелиться". А неудобно на малой высоте то. Если чуть сместить черенок, то совмещение прививаемых компонентов уже не идеально\не в плоскости. А вот для прививок в крону работать машинкой довольно удобно. Другое дело, что в нашем регионе никто не изучал качество срастания компонентов при омего и клинообразных прививках... тут как бы придется рассчитывать только на свой опыт.
Лично себе приобретал машинку для зимних прививок - скорость довольно приличная. Две машинки с пересылкой обошлись порядка 120 долларов... Даже не знаю как ответить на Ваш вопрос по поводу стоимости овчинки. :oops:
Дима68
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08.04.2010, 19:55
Репутация: 0
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 9 раз

#908

Сообщение Дима68 »

АлександрР писал(а):Спасибо, Дмитрий!
Значит не следует торопиться с прививкой черным на черное. Активное сокодвижение ослабевает с началом роста почек на кусту. Получается, что прививку нужно делать в самом начале роста почек. Понятно.
Действительно, остановить изолентой сок из под обвязки не получается. Стрейч-пленка? Попробуем. А ничего, что с торца привитого черенка капает сок? Замазать тоже не получается.
С совмещением слоев проблем нет, а вот поднять температуру до заданного предела может быть проблематично.
Александр, всё правильно, прививку начинают при набухании (зелёный конус) почек.
То, что с торца капает сок - нет ничего страшного, просто при прививке черенок располагают почкой кверху, тогда пасока не попадает на почку.
Но опять же, я не отметил, что процент удачных прививок не совсем высок. Я прививал у тётки, всего то 5 прививок (у нее сын Алеша, и почему то она решила, что без сорта Алешенькин - ее жизнь немного бесцветна :lol: ). Прижилось всего 2 прививки, а осенью тетка при укрытии обломала еще одну прививку. Так что процент удачи как видно совсем удручает.
Слава
Дачник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 28.09.2009, 22:13
Репутация: 0
Откуда: СПб Приозерский район

#909

Сообщение Слава »

Дима68 писал(а):
Х-дачник писал(а):
АлександрР писал(а):Огласите, пожалуйста, список сиих новых гибридов. :ooops:
Интересно же. :dolf
Лучших и новейших может и нет. Я не настолько увлечен виноградорством, да и цена у лучших порой переваливает за 1000 руб.. Об этих сортах можете узнать на форумах виноградарей любителей.
. Если интересен мой список:
Восторг, Восторг черный, Аркадия, Аркадия розовая, Викинг, Мускат летний, Ливия, Виктор, Виктория, Амулет Новочеркаска, Кодрянка, Краса Никополя, Томайский, Кубань, Галахад, Кишмиш 342, Юбилей Новочеркаска, Восторг идеальный, Элегант сверхранний., Алешенькин- (древний сорт, с него начал), Лора, Кодрянка, Алладин,, Арго, Юбилей Херсонского дачника, Тимур, Серафимовский, Гарольд, Августин, Плевен устойчивый, Ванесса сидлис, Супер Экстра, Кишмиш Запорожский, Кишмиш лучистый, Изюминка, Дунов, Снегирь, Первозванный, Розовый Тимур, Красотка, Виагра, Рошфорд, Памяти хирурга, Кеха, Скарлет, Вероника, Монарх, Преображение, София
Не совсем понятно что это за список? Мечтаний? Планов - предпочтений? Или список возделываемых? Если это список возделываемых - то БРАВО! Очень интересно было бы обменяться опытом. Если планов - мечтаний, то только с большой оглядкой.
Список представлен из сортов, новых и старых гибридных форм как институтской селекции, так и селекции любительской. С сортами как бы всё просто - они прошли госсортоиспытания и разрешены или рекомендованы для возделывания в тех или иных регионах. Берём списочек для своего региона и смотрим... Если сорта нет в списке - то он не испытывался для нашего\Вашего региона или не прошел такие испытания. И его выращивание сродни авантюре. Но не имеет знак равенства неудаче. Нужно пробовать и изучать.
С гибридными формами как бы посложнее... Институты в основном ведут селекцию в направлении ранней отдачи урожая и повышения морозостойкости. Здесь риск как бы минимален, и Вы - как первопроходец или испытатель новой гибридной формы. Но опять же не застрахованы от неудач. Рекомендовать неиспытанные формы по крайней мере как то опрометчиво, что ли...
С гибридными формами любительской селекции дела обстоят ещё веселее... Современные "селекционеры" скрещивают что попало с чем попало. Не ставя перед собой ни ЦЕЛЕЙ, ни ЗАДАЧ. Селекционный АЗАРТ - основная движущая сила процесса. Практически все характеристики завышены, особенно по срокам созревания и устойчивости к болезням. Примеров можно приводить много - приведу один. Памяти Хирургу заявлен как ранняя форма, с натяжкой "созревает" в моих условиях позже Кишмиша Лучистого на 2-3 недели. Раннеспелостью здесь и не пахнет. В своё время он стоил немалых денег и имелся в каталоге практически у всех продавцов лозы. Сейчас - уже иначе.
Далее...Уважающие себя учреждения выделяют с одного гектара посевов семян 5-10 форм, из которых 1-2 в последующем становятся сортами. Любители (тот же Крайнов - его формы есть в списке) выводил и выставлял на продажу по несколько форм в год имея всего 30 кв.метров сеянцев... Удивительный, блин, талант...
Кстати, если во время созревания Виктории, Рошфора и Красотки пройдут сильные дожди - Вас "обрадует" "улыбка" из потрескавшихся ягод с вывалившимися наружу костями(пардон, семенами), она лопается просто вхлам. Отход до 80%. Мухи, осы - жуть!!!
Нет, конечно если есть желание заниматься сортоизучением и сортоиспытанием, то список - то, что надо - без урожая(за счет старых сортов и старых любительских форм) не останетесь. А вот если такого желания нет - то лучше все же остановиться на сортах, с ранним или очень ранним сроком созревания.
И по существу... смело добавил бы в список Аметист Новочеркасский, Амулет, Баклановский, Блестящий, Галбена Ноу, Донские Зори, Кардинал - Люкс, Ришелье, Таврия(с натяжкой), Тасон, , а если позволяет САТ, то Алексу, Талисман и FVR-7-9. Из технарей - Августа, Голубок, Дружба, Магия, Маркетт, Платовский, Фиолетовый ранний.
У меня пожалуй самое северное расположение из всех, своих друзей в Лен/области, поэтому я могу сказать с уверенностью то, что все сорта, которые выживут у меня, то будут жить в более южных и тёплых местах.
К сожалению у меня далеко не такой опыт, как у южных виноградарей (в Ленинградской области мы вынужденны выращивать виноград в теплице), к тому же не все сорта успешно могут перезимовать и плодоносить в любые годы.
Я могу дать гарантию за сорта: КОРИНКА РУССКАЯ и АВГУСТОВСКИЙ ФИОЛЕТОВЫЙ. Они вызревали у нас даже в самое дождливое и холодное лето.
ЭЛЕГАНТ СВЕРХРАННИЙ и ЭЛЕГАНТ 2-6 уже несколько лет плохо перезимовывают; погибает вся наземная часть куста, после чего кусту нужно время на восстановление.
В этот год я начал испытание Кардинал АЗОС (Кардинал Люкс), Восторг Мускатный и розовый сорт .
Через несколько лет я смогу точно сказать о тех, кто из них пройдёт испытание суровым климатом нашей местности
Слава
Дачник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 28.09.2009, 22:13
Репутация: 0
Откуда: СПб Приозерский район

#910

Сообщение Слава »

Дима68 писал(а):
Слава писал(а): Я могу дать гарантию за сорта: КОРИНКА РУССКАЯ и АВГУСТОВСКИЙ ФИОЛЕТОВЫЙ. Они вызревали у нас даже в самое дождливое и холодное лето.
ЭЛЕГАНТ СВЕРХРАННИЙ и ЭЛЕГАНТ 2-6 уже несколько лет плохо перезимовывают; погибает вся наземная часть куста, после чего кусту нужно время на восстановление.
В этот год я начал испытание Кардинал АЗОС (Кардинал Люкс), Восторг Мускатный и розовый сорт .
Через несколько лет я смогу точно сказать о тех, кто из них пройдёт испытание суровым климатом нашей местности
А как укрываете в зиму, если не секрет? Почему вымерзают лозы? Не из-за плохого ли вызревания лозы?
В наших условиях Кардинал-Люкс и Восторг мускатный созревают на 10-15 дней позже Коринки русской. Интересно, так же будет и у Вас? Или все же иначе?...
Чтобы понять почему это происходит посмотрите повнимательнее мой профиль: ПРИОЗЕРСКИЙ РАЙОН ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ. У нас в отличии от вас климат более сырой и холодный.
Об укрытии я уже писал: сначала окучиваем сухой землёй, затем укрываем лапником,а наконец накрываем спанбондом.
Для АВГУСТОВСКОГО ФИОЛЕТОВОГО и КОРИНКИ РУССКОЙ (даже для саженцев) этого прошлой зимой было достаточно, а для ЭЛЕГАНТОВ оказалось недостаточно.
Дима68
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08.04.2010, 19:55
Репутация: 0
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 9 раз

#911

Сообщение Дима68 »

Здравствуйте, Александр. Принцип работы прививочного секатора можно посмотреть здесь:
С уважением, Дмитрий.
Слава
Дачник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 28.09.2009, 22:13
Репутация: 0
Откуда: СПб Приозерский район

#912

Сообщение Слава »

Дима68 писал(а):
Слава писал(а): Чтобы понять почему это происходит посмотрите повнимательнее мой профиль: ПРИОЗЕРСКИЙ РАЙОН ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ. У нас в отличии от вас климат более сырой и холодный.
Об укрытии я уже писал: сначала окучиваем сухой землёй, затем укрываем лапником,а наконец накрываем спанбондом.
Для АВГУСТОВСКОГО ФИОЛЕТОВОГО и КОРИНКИ РУССКОЙ (даже для саженцев) этого прошлой зимой было достаточно, а для ЭЛЕГАНТОВ оказалось недостаточно.
Слава, я конечно ужасно извиняюсь...но как по профилю можно понять о причинах плохой перезимовки лозы??? ДОГАДАТЬСЯ??? Вопрос то был совсем простой: лоза в зиму уходит вызревшей или не очень? Если вызревшей, то у Вас скорее не вымерзание, а выпревание. А если не вызревшей, то есть пару способов ускорить вызревание лозы. Это: нормировка урожаем и побегами; своевременная подкормка калийными и фосфорными удобрениями; своевременная обработка от болезней; укрытие лоз в зиму с живым листом и др. У Коринки русской морозостойкость - 26, а у Элеганта -25. Разница минимальная. При условии равнозначного вызревания лозы.
Я тоже извиняюсь; просто это больная для меня тема.
Кусты Элегантов ни разу не давали урожая и до этого лета давали маленькие и тоненькие побеги, которые к зиме полностью вызревали но каждую зиму высыхали или замерзали. В общем к весне на совершенно живых побегах оказывались мёртвые почки. Через месяц после начала оживления просыпались спящие почки. из которых появлялись новые побеги. Лишь этим летом он набрал такую силу, что было не остановить рость побегов. Хотя я и обрезал их до созревей части, но всё равно не уверен в удачной зимовке.
У Коринки морозостойкость намного выше, потому что это гибрид амурского винограда во втором поколении.
Слава
Дачник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 28.09.2009, 22:13
Репутация: 0
Откуда: СПб Приозерский район

#913

Сообщение Слава »

Дима68 писал(а):
Слава писал(а): Я тоже извиняюсь; просто это больная для меня тема.
Кусты Элегантов ни разу не давали урожая и до этого лета давали маленькие и тоненькие побеги, которые к зиме полностью вызревали но каждую зиму высыхали или замерзали. В общем к весне на совершенно живых побегах оказывались мёртвые почки. Через месяц после начала оживления просыпались спящие почки. из которых появлялись новые побеги. Лишь этим летом он набрал такую силу, что было не остановить рость побегов. Хотя я и обрезал их до созревей части, но всё равно не уверен в удачной зимовке.
У Коринки морозостойкость намного выше, потому что это гибрид амурского винограда во втором поколении.
По Коринке русской конечно можно было спорить и спорить :duel ... Посмотрите здесь: http://vinograd.info/sorta/bessemyannye ... skaya.html
Элегант и Элегант сверхранний не пошли и в нашей области - очень плохо закладывали эмбриональные соцветия, плохо вызревала лоза (поэтому и мой вопрос был к Вам), отсюда очень слабая урожайность. Отсюда и :drv
Но все же то, что Вы перечислили - скорее следствие вымерзания, т.к. срез выпревшей лозы имеет бурый цвет.
Вроде бы на юге нашей области в теплице он созревает лучше, а значит и урожайность получается приемлемая.
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#914

Сообщение gena48 »

тамара писал(а):Дорогой Чарли! ты меня прости, в этом году созревание винограда задержалось из-за невыносимой жары. Фотосинтез при высокой температуре приостанавливается. Читай ПХ, прям обидно народ находится на форуме журнала,а журнал не читает.
Что касается Аркадии, что ее у нас лучше выращивать под укрытием. И вообще сорт этот непростой, много чего требует. так что лучше начинающим воздержаться.
Как верно. У меня очень ранние сорта винограда созрели не в августе, как всегда, а к концу сентября. Правда вкусные были и много.
Зато год помидорный, они созрели без пленки на месяц раньше. :372 :372 :371: :371:
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#915

Сообщение тамара »

Как мне кажется, еще от происхождения зависит, "качества" листьев, их количества...
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#916

Сообщение тамара »

Ну почему же, наши моиповцы этим занимаются. Вот выйдет сборник по последней конференции по виноградарству, которая проходила во ВСТИСП, там можно будет почитать.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#917

Сообщение тамара »

Дмитрий! Я же написала - моиповцы - члены Московского общества испытателей природы. Все они обычные, но пытливые любители.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Слава
Дачник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 28.09.2009, 22:13
Репутация: 0
Откуда: СПб Приозерский район

#918

Сообщение Слава »

тамара писал(а):Ну почему же, наши моиповцы этим занимаются. Вот выйдет сборник по последней конференции по виноградарству, которая проходила во ВСТИСП, там можно будет почитать.
Когда выйдет этот сборник??? Где её можно будет купить???? Что там будет???
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#919

Сообщение тамара »

Должен скоро выйти, Чугуев взялся напечатать, там будут доклады всех участников конференции и тех, кто в силу причин, приехать не смог. То есть доклады и ученых, и любителей. Наверное, в МОИПе будут продавать. И во ВСТИСПе.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Слава
Дачник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 28.09.2009, 22:13
Репутация: 0
Откуда: СПб Приозерский район

#920

Сообщение Слава »

тамара писал(а):Должен скоро выйти, Чугуев взялся напечатать, там будут доклады всех участников конференции и тех, кто в силу причин, приехать не смог. То есть доклады и ученых, и любителей. Наверное, в МОИПе будут продавать. И во ВСТИСПе.
Это хорошо, но было бы лучше если бы можно было бы заказать его по почте, тогда многие люди могли бы приобрести его.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#921

Сообщение тамара »

Может часть тиража у Чугуева останется и олн будет продавать? Напишите ему, поинтересуйтесь.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Слава
Дачник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 28.09.2009, 22:13
Репутация: 0
Откуда: СПб Приозерский район

#922

Сообщение Слава »

тамара писал(а):Может часть тиража у Чугуева останется и олн будет продавать? Напишите ему, поинтересуйтесь.
А у Соловьёва она будет??? Сколько примерно будет стоить??? Туда войдут статьи из прошлых выпусков???
Виталий Холкин
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 27.02.2007, 10:22
Репутация: 1
Откуда: Дача под Наро-Фоминском, в МО.
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 227 раз

#923

Сообщение Виталий Холкин »

Дима68 писал(а):Сам три года безуспешно прививал весной виноград, и лишь на четвертый кое что получилось...
Ну а самый надежный способ для нас - окулировка спящим глазком без пробуждения в узел. Т.е. зелёный в зелёное. Выполняется в конце июля - начале августа. Приживаемость близка к 100%.
Спасибо за информацию. А прививки зеленое в зеленое у Вас успевали вызревать?
И при окулировке спящим глазком, что Вы потом делали с лозой на которую прививали выше прививки? Одевали какой-нибудь чехлик на место прививки?
Дима68
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08.04.2010, 19:55
Репутация: 0
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 9 раз

#924

Сообщение Дима68 »

BlackKnight писал(а): Спасибо за информацию. А прививки зеленое в зеленое у Вас успевали вызревать?
Если Вы имели ввиду зеленое в зеленое врасщеп или копулировкой\улучшенной копулировкой, то успевали вызревать только ранние сорта.
BlackKnight писал(а):И при окулировке спящим глазком, что Вы потом делали с лозой на которую прививали выше прививки? Одевали какой-нибудь чехлик на место прививки?
А зачем что то одевать на место прививки (и так все нормально растет) или что то делать с лозой? Лоза так и растет до осенней обрезки.
Изображение
Изображение
Изображение
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

#925

Сообщение АлександрР »

Дима68 писал(а):...Лично себе приобретал машинку для зимних прививок - скорость довольно приличная. Две машинки с пересылкой обошлись порядка 120 долларов... Даже не знаю как ответить на Ваш вопрос по поводу стоимости овчинки. :oops:
Дмитрий, использовали ли машинку для зимних прививок?
Репортажи с места операций были бы интересны, и фотки... :ooops: И про овчинку...пожалуйста. :oops:
Дима68
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08.04.2010, 19:55
Репутация: 0
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 9 раз

#926

Сообщение Дима68 »

АлександрР писал(а): Дмитрий, использовали ли машинку для зимних прививок?
Репортажи с места операций были бы интересны, и фотки... :ooops: И про овчинку...пожалуйста. :oops:
Здравствуйте, Александр.
Хоть и не в тему, но буквально сегодня прививал прививочной машинкой груши. Исходя из того, что прививаю первый год, и навыки у меня в общем то дилетантские, за 1 час сделал 25 прививок, что как минимум в 2-2,5 раза быстрее(опять же для меня), чем ножом. Несомненный плюс - длина среза (7-8 мм, в зависимости от толщины черенка), что в отличии от улучшенной копулировки (в 2, 5 - 3 см) позволяет легко совмещать компоненты. Но это для сеянцев, где переход с корня на корневую шейку и далее на отрезке в 5 см может иметь разницу в диаметре почти в два раза. При использовании клоновых подвоев этот плюс конечно же снивелируется.
С другой стороны есть опасения по качеству срастания, в том плане, как место прививки будет нести ветровую нагрузку при хорошем приросте. Но здесь, как говорится "будем посмотреть".
Другой минус... У меня сеянцы хранятся в песке, и не совсем хорошо отмытые засоряют песчинками прививочный секатор, так что приходится довольно часто проходиться по нему щеткой.
Считаю, что овчинка не дорогая, окупит себя довольно таки быстро, но это при условии, если привитые компоненты будут хорошо нести ветровую нагрузку.
Вопрос по проценту удачных прививок пока тоже открыт.
А какого плана фотографии хотелось бы увидеть? В следующее воскресенье планируется следующая партия, могу нащелкать любые "сцены".
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

#927

Сообщение АлександрР »

На фотках хотелось бы посмотреть крупным планом весь процесс прививки машинкой. Если это возможно.
И лучше в отдельной теме "Прививочная машинка".
Дима68
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08.04.2010, 19:55
Репутация: 0
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 9 раз

#928

Сообщение Дима68 »

АлександрР писал(а): И лучше в отдельной теме "Прививочная машинка".
Договорились, сделаю в воскресенье.
Татьяна Софронова

#929

Сообщение Татьяна Софронова »

Здравствуйте!
В начале мая у меня в саду окажутся 6 саженцев винограда сортов Альфа, Августин и Элегант. Из питомника "Сады Урала" В г.Артемовский Свердл.обл.. В нашей местности виноград не выращивает почти никто. Если и садили, то вымерзал. Я ж решилась. Живем на юге Пермской обл. Хочется сделать все по уму и с результатом.
У нас есть южная стена деревянного сарая высотой около 8 метров и шириной метров 12. Подойдет?
Подскажите, на каком удалении от стены можно сажать?
И какие лучше сделать для него опоры. Сколько он вырастет за первый год? И в дальнейшем?
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

#930

Сообщение АлександрР »

Теплая стена сарая - хорошо для винограда!
Как далеко от стены сажать? Посмотрите, как сейчас там снег лежит. Бывает, что выдувает "лысины" без снега. И еще, с крыши течет куда? От этого и будет зависить как далеко сажать.
Дальше - по мере поступления вопросов...
Альбина Ш.
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 10.03.2009, 16:50
Репутация: 0
Интересы: Цветоводство
Откуда: г.Курск,
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 400 раз

#931

Сообщение Альбина Ш. »

У нас получился под самой крышей , примерно в 40 см от фундамента и приходится осенью все закрывать листами старого железа, зимой то капель с крыши, то снег не один раз свалится.
Татьяна Софронова

#932

Сообщение Татьяна Софронова »

Спасибо за ответы!
Еще вопросик: на каком расстоянии друг от друга посадить кустики?
vova
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10.05.2010, 20:02
Репутация: 0
Откуда: столица
Благодарил (а): 1 раз

#933

Сообщение vova »

здравствуйте.весна несет ту же задачу по обрезке винограда.помогите определится со сроками весенней обрезки 3 года
Татьяна Софронова

#934

Сообщение Татьяна Софронова »

Дмитрий, посмотрела Ваши фото винограда. Неужели все эти сорта растут у Вас на участке? Какой сорт самый любимый?
vova
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10.05.2010, 20:02
Репутация: 0
Откуда: столица
Благодарил (а): 1 раз

обрезка

#935

Сообщение vova »

babay133 писал(а):Соседка по даче в этом году первый раз Мышам там думаю тоже неплохо будет.
куст винограда 3х летний начитался что нужно обрезать весной.теперь вот думаю как избежать плача лозы. может есть что то по этой теме спасибо.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

#936

Сообщение АлександрР »

Если не обрезать - будет хуже.
Главное не суетитесь и не торопитесь с обрезкой. Давление сока в лозе сильно ослабевает с началом роста. Дождитесь начала роста почек, вот в это время и вырежьте все лишнее. Сильного плача уже не будет.
Julapka
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 23.04.2010, 15:07
Репутация: 0
Интересы: Дачная тема
Занятие: Писатель
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

#937

Сообщение Julapka »

Здравствуйте!
Подскажите от чего зависит формирование куста винограда и обрезка. Приобрела у Чугуева сорта: Муромец, Золотинка, Краса Севера и Королева лабрусок. В его рекомендациях - "увеличение количества плодовых стрелок и побегов от корня у взрослого куста". Это веерная безштамбовая форма что-ли?
Я поначиталась о шпалерах, а теперь в раздумьях:( Подскажите пожалуйста где посмотреть в инете можно как эти формировки выглядят.
Смоленский дачник
Julapka
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 23.04.2010, 15:07
Репутация: 0
Интересы: Дачная тема
Занятие: Писатель
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

#938

Сообщение Julapka »

Дима68 спасибо за ответ. И тогда вопрос, простите если ответ уже был в предыдущих постах, Какие укрывные, но не тепличные зимостойкие сорта с крупной ягодой можете порекомендовать. Виноград хочется иметь для "покушать" семье :)
Смоленский дачник
Julapka
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 23.04.2010, 15:07
Репутация: 0
Интересы: Дачная тема
Занятие: Писатель
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

#939

Сообщение Julapka »

САТ 2100 и если верить расчетам местных виноградарей, то у нас вызревают сорта даже сорта, требующие для вегетации 140 дней, но все же земля у нас греется медленно и мы обкладываем кусты камнями и темным материалом. А при возможности виноград садим к теплой стороне дома.

Так как у нас много осадков в период созревания кистей, то сильно развивается серая гниль.
Смоленский дачник
ulik
Прихозовец100+
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 26.03.2010, 00:00
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 19 раз

#940

Сообщение ulik »

Уважаемые знатоки по винограду, очень нужна Ваша помощь по выбору сорта! Планирую посадить виноград в неотапливаемую поликарбонатную теплицу, нужно выбрать два сорта. Очень хочется чтобы он был вкусный и сладкий и чтобы желательно самоопыляемый. Что посоветуете?
Меньше знаешь - лучше спишь, больше знаешь - лучше ешь
сергейАВ

#941

Сообщение сергейАВ »

хочу спросить знающих - посеял виноград (Альфа и Амурский ) в лоток высотой около 2 см , я уж и не надеялся что будут всходы , но виноград всходит и довольно густо , и я не знаю - можно ли эти всходы разрыть и рассадить в емкости побольше ?
Sweet Berry
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 03.02.2007, 12:21
Репутация: 0
Интересы: Огород, цветы, птицы, виноград
Занятие: ЛПХ
Откуда: Ленинградская область, г.Тосно
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

виноград

#942

Сообщение Sweet Berry »

ulik писал(а):Уважаемые знатоки по винограду, очень нужна Ваша помощь по выбору сорта! Планирую посадить виноград в неотапливаемую поликарбонатную теплицу, нужно выбрать два сорта. Очень хочется чтобы он был вкусный и сладкий и чтобы желательно самоопыляемый. Что посоветуете?
Лично мне очень нравятся сорта: Феномен, Мускат летний, Химрод(кишмиш)- это светлоокрашенные. А из тёмноягодных очень люблю: Космонавт и Кардинал. Все эти сорта прекрасно вызревают в теплице даже под Санкт-Петербургом, а у вас уж и подавно! Успехов вам и удачи!
ulik
Прихозовец100+
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 26.03.2010, 00:00
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 19 раз

#943

Сообщение ulik »

Sweet Berry, спасибо, но я не дождавшись ответа купила перед праздниками Восторг и Кодрянку. Как думаете, удачный выбор? Если вы их пробовали, очень хотелось бы узнать мнение относительно вкусовых качеств :-)
Меньше знаешь - лучше спишь, больше знаешь - лучше ешь
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#944

Сообщение тамара »

Кодрянка и Восторги вызревают у нас. Только Восторгов много. Какой купили?
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 135 раз

#945

Сообщение Любознательный »

Питерские виноградари! Подскажите особенности агротехники винограда в Лен. области, сорта и где их можно приобрести у нас.
Весной заезжал на Октябрьскую наб, 112 в совхоз Приневский за семенной картошкой, там в оранжерее мужик разводит цитрусы и виноград. Говорит, что растет у него под Гатчиной виноград.
Sweet Berry
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 03.02.2007, 12:21
Репутация: 0
Интересы: Огород, цветы, птицы, виноград
Занятие: ЛПХ
Откуда: Ленинградская область, г.Тосно
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Виноград

#946

Сообщение Sweet Berry »

Любознательный писал(а):Питерские виноградари! Подскажите особенности агротехники винограда в Лен. области, сорта и где их можно приобрести у нас.
Особенности культуры винограда в северных условиях (Ленинградская область) можно прочитать вот здесь:
http://sites.google.com/site/vitisamure ... grotehniki
А сорта выращивают самые разные, было бы огромное желание и трудолюбие. Приобретать сорта не следует на рынках у перекупщиков- это , однозначно, потеря денег, своего труда и драгоценного времени! Берите у проверенных людей, настоящих виноградарей(желательно прямо у них на участке, попробовав ягоды прямо с плодоносящего куста).
Х-дачник
Дачник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22.05.2009, 09:49
Репутация: 0
Откуда: Башкортостан

#947

Сообщение Х-дачник »

Второй год не везет, возвратными заморозками напрочь убивает тронувшися в рост побеги Но тут же взамен почерневших и усохших побегов вновь пробиваются новые. Еще раз убеждаюсь, что виноград благодарная культура . На временные укрытия не сил не времени не хватает. Тем не менее пока без потерь.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 135 раз

#948

Сообщение Любознательный »

То Sweet Berry :
Спасибо за ссылку. Получается, что пока нет устойчивых сортов винограда для Лен.области. А с учетом того, что все меньше остается селекционных центров, занимающихся выведением северных плодово-ягодных культур, шансов на появление новых сортов маловато.
Ponka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: 22.03.2009, 21:42
Репутация: 1
Интересы: Моя любимая дача
Занятие: Бухгалтер
Откуда: г.Пермь. день рождения 15 мая
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 664 раза

#949

Сообщение Ponka »

сергейАВ писал(а):хочу спросить знающих - посеял виноград (Альфа и Амурский ) в лоток высотой около 2 см , я уж и не надеялся что будут всходы , но виноград всходит и довольно густо , и я не знаю - можно ли эти всходы разрыть и рассадить в емкости побольше ?
абсолютно тот же вопрос.
подскажите, что теперь с ним делать :lol:
Изображение
Лена )
Максик
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 22.10.2009, 21:09
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 347 раз

#950

Сообщение Максик »

Я рассаживала сеянцы амурского. Пролить, притенить-нормально все будет.
Ответить

Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»