Результаты зимовки плодовых

АндрейВ · #201

Понял, спасибо!

yri · #202

Начал сегодня прививки делать. И первые разочарования.

Сеянец поздне-осенней груши что дали в Кокино (оф. название сеянец Шпилёва) подмерзший. И скорее всего в начале зимы т.к. остальные черенки отлично хранились. Т.Е. передали уже подмерзшими.
Окончательно сдохла Сокровище. Что ещё раз подтверждает истину - выращивать надо то что районировано в данной местности. :wall

Niktop · #203

Уважаемые форумчане если у кого-то растут рядом орловские и белорусские сорта подскажите сравнительно зимостойкость Кандиль орловский, Масловское, Дарунак, Имант, Надзейны.

Витал · #204

Сегодня срезал черенки, посмотреть их степень подмерзания.
Абсолютный минимум был утром 21.02.2011 -40 С.

babay133 · #205

Сегодня смотрел Геру, опять по уровень снега обмёрзла, вся древисина чёрная!!! Хотя по моим наблюдениям, в этом году минимумы были на 2 градуса теплее чем в прошлом. Перед 2 недельными морозами под -30 древисина была немного серой, а сейчас

АлександрР · #206

Еще рановато делать окончательные выводы о степени подмерзания. Даже март может добавить, его дневные и ночные скачки температуры - есть плохо.

АлександрР · #207

Витал писал(а):Сегодня срезал черенки, посмотреть их степень подмерзания.
Абсолютный минимум был утром 12.02.2011 -40 С.

После -40 С подозрительно хорошие срезы!
Наверное под подушкой держал?!

Виталий, а что у вас уже были оттепели после морозов?

Витал · #208

Александр Иванович, так сам удивился. Ехал в деревню и готовился к худшему.
На снимках видно, что побеги Кр.Свердл. и Брянское «жировали», очень толстые для годового прироста, но и на них подмерзаний практически нет.
Кр.Свердловска, Брянское, Августа срезаны на высоте 2,5 м. от уровня земли.
Имрус, П.Хитрово, Жигулевское – 1.5 м.
Резал, чтоб посмотреть динамику, по сравнению с январем. Некоторые изменения есть лишь у П.Хитрово.

По температуре сомнений нет в Уфе было по данным Гидрометцентра -37,4 В деревне холоднее -40.

АлександрР · #209

Ну а оттепели были? Может подмерзание еще просто "не вылезло"?

Витал · #210

АлександрР писал(а):Ну а оттепели были? Может подмерзание еще просто "не вылезло"?

В Уфе несколько раз в днем было около 0, в деревне не знаю.
Так черенки, перед съемкой, я полдня продержал дома в тепле в банке с водой. Сейчас еще раз посмотрел. Изменений нет.

Эльвир · #211

Виталий! Если все так,это радует!

Тоже проверил на 5 яблонях .
Морозы в 3-й декаде февраля сильные, 2 раза к утру -41, 5 раз -37-39.
Однолетний прирост брал ближе к уровню снега, не более 0.5 м над его уровнем.
Черенки неделю держал в воде,обновил срез и сфотографировал 11.03.
Вчера только сделал срезы на Кр.Свердловска и Чудном.
Через неделю покажу.

Витал · #212

Эльвир, суда по всему по зимостойким сортам проблем совсем не должно быть. Это радует.

Получается, что морозы по -40 в феврале, ни так страшны, как морозы в начале декабря.

BECHA · #213

Витал писал(а): Получается, что морозы по -40 в феврале, ни так страшны, как морозы в начале декабря.

Хорошо если бы Вы дали ссылку на архив метеостанции и даты когда эти морозы были, иначе это голословные отверждения о всяких -40 С..

Эльвир · #214

Витал писал(а):Эльвир, суда по всему по зимостойким сортам проблем совсем не должно быть. Это радует.
Получается, что морозы по -40 в феврале, ни так страшны, как морозы в начале декабря.

Виталий!Ты прав. Я тоже сначала сомневался, но по срезам пока нормально, жду результатов весны!

Эльвир · #215

BECHA писал(а):
Витал писал(а): Получается, что морозы по -40 в феврале, ни так страшны, как морозы в начале декабря.
Хорошо если бы Вы дали ссылку на архив метеостанции и даты когда эти морозы были, иначе это голословные отверждения о всяких -40 С..

Игорь! Раз ава "Весна", то где она?!

.Тепла хочется.

Витал · #216

BECHA писал(а):
Витал писал(а): Получается, что морозы по -40 в феврале, ни так страшны, как морозы в начале декабря.
Хорошо если бы Вы дали ссылку на архив метеостанции и даты когда эти морозы были, иначе это голословные отверждения о всяких -40 С..

Данные есть только по Уфе.
Фактическая погода по данным Гидрометцентра:
19.02.2011 -36,7
20.02.2011 -35,4
21.02.2011 -37,2
22.02.2011 -35,4
23.02.2011 -29,7
http://meteoinfo.ru/archive-pogoda/russ ... 1/02/21/06

Абсолютный минимум на территории региона, по сообщениям СМИ, зафиксирован в Илишевском районе(Северо-запад республики). – 44 С.
То, что температура за пределами Уфы доходила до -40 могут подтвердить несколько участников форума.
Игорь, у меня в деревне метеостанций нет, извиняюсь,

, соответственно приходится верить соседям на слово.

Извиняюсь, сделал опечатку абсолютный минимум был не 12, а 21 февраля.

yri · #217

Витал писал(а):Получается, что морозы по -40 в феврале, ни так страшны, как морозы в начале декабря.

Это точно :wall .
У меня на участке в середины зимы ниже -23 не опускалась температура. А в начале декабря -28 было и этого хватило. Практически всё подмерзло, но не критично. Сегодня делал обрезку, вроде даже черешня будет в этом году.

ссылка не работает
Подмерзания характерные - древесина цела а подмерз камбий, но не смертельно. Погибла груша Сокровище. Даже Брянское прихватило чуть чуть-срез не такой зеленый.
ссылка не работает
Цветочные почки на черешне. Сегодня у нас было +9

а снегу ещё по колено.

АлександрР · #218

Витал писал(а):Эльвир, суда по всему по зимостойким сортам проблем совсем не должно быть. Это радует.
Получается, что морозы по -40 в феврале, ни так страшны, как морозы в начале декабря.

А вот и не всегда так!
Сегодня не утерпел, и посмотрел подмерзание на грушах... Ужас!!! Подмерзание вылезло на всех сортах! И сильное! А после декабрьских морозов подмерзание было ТОЛЬКО на недостаточно зимостойких сортах. Вот вам и февральские морозы, которые не так страшны, как ...
А по поводу очень слабого подмерзания яблони в ваших садах, что-то не так. У сортов на фото даже в январе, в период максимальной зимостойкости порог начала повреждений ниже -40 С! А в феврале, еще ниже.
Ждите, сюрпризы полезут!

АлександрР · #219

yri писал(а): Сегодня делал обрезку, вроде даже черешня будет в этом году.... Сегодня у нас было +9 а снегу ещё по колено.

Сегодня тоже обрезал сад. И мне очень не понравилось состояние плодовых деревьев. Древесина какая-то сухая, ломкая ... Похоже, что прошлогодняя зима, засушливое лето, и эта зима суммировались, и... пилить этой весной нужно будет даже больше, чем в прошлом году!

В принципе, это было предсказуемо. Слабые надежды были на очень удачную зимовку в этом сезоне. Увы, надежды не оправдались...

АндрейВ · #220

У меня подмерзла даже Лада...

АлександрР · #221

Ха!
Подмерзание есть даже на самых "дубовых" сибирских грушах!
В прошлом году некоторые сеянцы, которые использую в качестве "скелета", были практически без подмерзания. Сейчас с подмерзанием!

BECHA · #222

Витал писал(а):[
Данные есть только по Уфе.
Фактическая погода по данным Гидрометцентра:
21.02.2011 -37,2

Абсолютный минимум на территории региона, по сообщениям СМИ, зафиксирован в Илишевском районе(Северо-запад республики). – 44 С..

Да, вот в Уфе до -37,2 С было очень непродолжительное время, в это время значительных скачков температуры не было:
http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=28722&lang=ru

Вы хотите сказать, что в Илишевском р-не есть метеостанция??
Вообще есть самя ближайшая там в Мензелинске:
http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=28517&lang=ru
Никаких -40 там и в помине не было, абсолютный минимум прошлой зимы пришелся на 21 февраля и сосавил всего -36,6 С.

Не пора ли закончить фантазировать основываясь на слухах и мифах?

Извините, на данные соседей мы рассматривать не можем, это всё бабуша на двое сказала, отсюда и рождаются рыбацкие байки о 15см в диаметре яблоках в Башкирии..

Знаете Виталий, очень Вам советую своё суждение основывать на корректно полученном фактическом материале, а не на приписках, всё таки зафиксированные -36,6 С это совсем не одно и то же что сфабрикованные -44 С!!!

Эльвир · #223

BECHA писал(а):
Витал писал(а):[
Данные есть только по Уфе.
Фактическая погода по данным Гидрометцентра:
21.02.2011 -37,2

Абсолютный минимум на территории региона, по сообщениям СМИ, зафиксирован в Илишевском районе(Северо-запад республики). – 44 С..
Да, вот в Уфе до -37,2 С было очень непродолжительное время, в это время значительных скачков температуры не было:
http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=28722&lang=ru

Вы хотите сказать, что в Илишевском р-не есть метеостанция??
Вообще есть самя ближайшая там в Мензелинске:
http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=28517&lang=ru
Никаких -40 там и в помине не было, абсолютный минимум прошлой зимы пришелся на 21 февраля и сосавил всего -36,6 С.

Не пора ли закончить фантазировать основываясь на слухах и мифах?

Извините, на данные соседей мы рассматривать не можем, это всё бабуша на двое сказала, отсюда и рождаются рыбацкие байки о 15см в диаметре яблоках в Башкирии..

Знаете Виталий, очень Вам советую своё суждение основывать на корректно полученном фактическом материале, а не на приписках, всё таки зафиксированные -36,6 С это совсем не одно и то же что сфабрикованные -44 С!!!

Игорь! К Вашему сведению, площадь Башкирии 128 тыс. кв. км, 54 района! По площади она в несколько раз больше не одной даже европейской страны! Не надо коренным жителям доказывать что-то. Нам виднее.

.Эту тему больше не обсуждаю. Виталию, наверно,тоже не охота тратить время на это.

BECHA · #224

АлександрР писал(а):[Похоже, что прошлогодняя зима, засушливое лето, и эта зима суммировались, и... пилить этой весной нужно будет даже больше, чем в прошлом году!
В принципе, это было предсказуемо. ...

Вот в том то и дело, что не зима сама по себе была суровой или со значительными скачками температур, а деревья были в плачевном состоянии осенью и "встретили" резкое похолодание с невызревшей древесиной и незакончивши вегетацию, не набрали максимально возможную зимостойкость.
Последствия почвенной засухи были значительны до октября, а это .. "приехали".
Плохо вот ещё что, октябрь был прохладный, а вот ноябрь был чуть ли не теплее ноября...

BECHA · #225

Эльвир писал(а):[ Не надо коренным жителям доказывать что-то. Нам виднее. .)

Это несерьезный разговор.

А "коренной житель" это показатель чего именно??

Точности превосходящей местные метеостанции??..

Раз такое дело, то можно начать гадать температуры на кофейной гуще..

Эльвир · #226

BECHA писал(а):
Эльвир писал(а):[ Не надо коренным жителям доказывать что-то. Нам виднее. .)
Это несерьезный разговор. А "коренной житель" это показатель чего именно?? Точности превосходящей местные метеостанции??..
Раз такое дело, то можно начать гадать температуры на кофейной гуще..

Игорь! М

ой отец 15 лет следил и записывал данные разных приборов,у нас на участке была одна из точек Аксаковской метеостанции.Только лет 10 назад много точек по республике просто сократили. Жаль отец не пользуется интернетом,а то бы " поучил"

тамара · #227

Эльвир писал(а):
BECHA писал(а):
Эльвир писал(а):[ Не надо коренным жителям доказывать что-то. Нам виднее. .)
Это несерьезный разговор. А "коренной житель" это показатель чего именно?? Точности превосходящей местные метеостанции??..
Раз такое дело, то можно начать гадать температуры на кофейной гуще..
Игорь! М ой отец 15 лет следил и записывал данные разных приборов,у нас на участке была одна из точек Аксаковской метеостанции.Только лет 10 назад много точек по республике просто сократили. Жаль отец не пользуется интернетом,а то бы " поучил"

М со смайликом и ой класнно получились, со смыслом

Прям описка "по Фрейду"

Витал · #228

Игорь, если Вы все же признаете, что в Уфе было -37,2, что уже не мало, то можно допустить, что в ямах, поймах рек: Белой, Уфы, Демы и Сима, а так же в предгорьях Урала, температура опускалось до -40. Как правило, в таких местах разница с Уфой, как раз и бывает несколько градусов.
В этой связи, нет основания не верить рассказам местных жителей. Ну, хорошо, решили немного приукрасит, было не -40, а – 39,5 это, что-то меняет?
Если бы Вы в тот день посмотрели цветную карту температур, то могли бы обратить внимание, что фиолетовое пятно стояло в северо-западном секторе Башкирии доходя своими краями до предгорий Урала.
Вокруг, в том числе в Татарии, Удмуртии, Пермском крае, Челябинской и Оренбургской областях было теплее.
Меня в тот момент сей факт очень удивил.

Что же касается, того что яблони довольно неплохо(по предварительным данным) пережили эти морозы, объясняется тем очень просто, мороз -40 был не продолжительным и держался не более 3 часов.
Уже днем температура поднялась к -35 С.

нугман · #229

В моей "яме" было -40,5С по утрам три раза, а у тех, кто живет ниже по течению - еще ниже на градус-полтора. В остальные дни было теплее, в районе -35-38С. Днем Т не поднималась выше -30С.

Эльвир · #230

нугман писал(а):В моей "яме" было -40,5С по утрам три раза, а у тех, кто живет ниже по течению - еще ниже на градус-полтора. В остальные дни было теплее, в районе -35-38С. Днем Т не поднималась выше -30С.

Нас больше!

Витал · #231

Получается, что уже четверо участников форума, не сговариваясь, сообщили, что в западной части Башкирии было за -40. К этому можно добавить сообщение СМИ, что в Илишевском районе было -44(пусть даже это преувеличение и было всего -42).

Я уже не знаю, как убедить Игоря, что это было действительно так. Ну, нет у нас, на сей счет, документов.

Эльвир · #232

Витал писал(а):Получается, что уже четверо участников форума, не сговариваясь, сообщили, что в западной части Башкирии было за -40. К этому можно добавить сообщение СМИ, что в Илишевском районе было -44(пусть даже это преувеличение и было всего -42).
Я уже не знаю, как убедить Игоря, что это было действительно так. Ну, нет у нас, на сей счет, документов.

Виталий! Что уж про нас, когда в Ульяновске до -37 и более было.

BECHA · #233

Витал писал(а):Получается, что уже четверо участников форума, не сговариваясь, сообщили, что в западной части Башкирии было за -40. :

Это Вы хотите сказать, что за отсутствием достоверных фактических аргументов берете количеством??
На что Вы списываете результаты своих "битв за урожай" это Ваше дело...
А мне то что?? Я ведь констатирую ФАКТЫ без всяких домыслов и спекуляций. Если же Вы не знаете что с этими фактами делать, то это как в басне Крылова..

ЛОА · #234

Витал писал(а): Я уже не знаю, как убедить Игоря, что это было действительно так. Ну, нет у нас, на сей счет, документов.

Зачем Игоря убеждать, можно и чем полезнее заняться, а он пускай себе вещает дальше.Клавиши все стерпят.

Роман_Мич · #235

По ЦЧР. Сильных повреждений по яблоне и груше не наблюдается. На однолетних ветках камбий и сердцевина подмерзли на 1-2 балла. У большинства сортов повреждение проводящих тканей под почками на 2-3 балла (вегетативными и плодовыми). Условия зимы в целом удовлетворительные. Будут благоприятные условия в период цветения - значит покупаем ведра для сбора урожая. Вызывают опасение возможные повреждения солнечными ожогами молодых деревьев. Кто с осени не подготовился ждите звоночка.

АлександрР · #236

Что значит - "кто с осени не подготовился"?

Роман_Мич · #237

Может быть забыли обвязать штамбы защитным материалом и т.д.

АлександрР · #238

Понятно. Забыли.. Ожоги уже есть.

Эльвир · #239

Вчера проверил еще 2 яблони по подмерзанию
однолетнего прироста.Черенки были неделю в воде.

АлександрР · #240

У себя еще подмерзание на яблоне не смотрел. Но результат зимовки в Башкортостане удивляет.
Эльвир, черенки стояли в воде в тепле 2 недели. За это время почки на 100% обязаны уже пойти в рост.
Так, что с почками на черенках?

Эльвир · #241

АлександрР писал(а):У себя еще подмерзание на яблоне не смотрел. Но результат зимовки в Башкортостане удивляет.
Эльвир, черенки стояли в воде в тепле 2 недели. За это время почки на 100% обязаны уже пойти в рост.
Так, что с почками на черенках?

Александр Иванович! Скажите пожалуйста,
на Кр. Свердл. на фото подмерзание на сколько
баллов по Вашему?
Те ,которые 2 недели в воде пускают листочки,
вот на Бельфлере

BECHA · #242

Интересно как, Бельфлер Башкирский имеет более зимостойкую древесину однолетнего прироста нежели Краса Свердловска..

Дима68 · #243

BECHA писал(а):Интересно как, Бельфлер Башкирский имеет более зимостойкую древесину однолетнего прироста нежели Краса Свердловска..

Ну так и все последние зимние Мичуринские груши имеют зимостойкость на бумаге выше, чем Красавица Черненко, а зимуют похуже последней, значительно похуже...

Эльвир · #244

BECHA писал(а):Интересно как, Бельфлер Башкирский имеет более зимостойкую древесину однолетнего прироста нежели Краса Свердловска..

Игорь! Я уже писал,что в прошлом году из
молодых яблонь плодоносил только Б. Башкирский
( пусть и были подмерзания)
Краса Св. подмерзла сильно.
Еще раз фотографии.

Витал · #245

Эльвир, по степени подмерзания Красы Свердловска.
Как я думаю, годовой прирост подмерз примерно на 1 балл.
На общее состояние яблони это не должно отразиться.

BECHA · #246

Эльвир писал(а):[ Я уже писал,что в прошлом году из
молодых яблонь плодоносил только Б. Башкирский
( пусть и были подмерзания)
Краса Св. подмерзла сильно.
]

Любопытно... всё таки Бельфлер Башкирский это Башкирский Красавец х Бельфлер-китайка, получается что не сильно ниже чем у Башк. Красавца зимостойкость, судя по всему из-за сибирских генов у Бельфлер-китайки.

Уральские яблони могут по комбинации зимостойкости и вкуса, размера не быть интересными. Вообще без активного привлечения в селекцию разных сибирских форм адекватных результатов добиться не возможно. У уральских сортов как раз в родословной с разными сибирскими формами "не очень".

Витал · #247

BECHA · #248

А почему почки не проснулись за 2 недели??

Витал · #249

Так сам удивляюсь. Искромсал весь черенок. Самые верхние почки погибшие. Те, что пониже вполне живые. Сердцевина сухая, полупустая. Побег жировавший, не вызревший. Ждать от него положительных результатов не приходится.
Рядом в банке стоят «нормальные» черенки, Жигулевское, Имрус и Памяти Хитрова.
Так на них почки начинают просыпаться.

ivigni · #250

На выходных занимался прививкой черенков яблони и не только...
"Осмотрелся в отсеках":
- яблони перезимовали хорошо (подмерзли только не вызревшие побеги )
- слива перезимовала неплохо (подмерзания есть, но не ужасно)
- груша разочаровала ... На северянке большая часть однолетнего прироста накрылась совсем, оставшаяся тоже не радует