Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

[gena48]

В кроне крупноплодного боярышника на высоте более 2 м привито несколько веток гр. Видная. Уже 7 лет плодоносит ежегодно почти без подмерзаний.

[Владимир из Н.Новгорода]

[21, 22 и 23 февраля 2011 г. на моем участке в 5 часов утра была температура - 39 гр., - 38 гр. и -32 гр. соответственно. Мой сосед живет у себя на даче и в 5 часов утра уезжает на работу. Он и зафиксировал эту температуру. .

Знаете, это мне напоминает сводки ББС.. которое расшифровывается как Бабка Бабке Сказала. ., отсюда и соответстующая достоверность. Спрашивается, зачем тогда вообще нужны метеостанции, у Вас есть версия?? По Вашему получается их можно было бы гораздо дешевле заменить соседями...

На моем учаске метеобудки нет и никогда не будет. А ближайшие метеобудки, я предполагаю, находятся в районых центрах, которые расположены, примерно в 25-30 км от моего участка. Иной раз пока я еду от своего участка (в автомобиле показывается на табло температура окружающего воздха) до ближайшего районного центра температура воздуха меняется на 5-6 градусов. Так какой смысл мне пользоваться данными метеобудки, если температура замеряется на растоянии в 25-30 км от моего участка. Допустим тепература, замеряемая электронным термометром в автомобиле Форд Мандео у моего соседа замеряется неверно. Ну допустим врет термометр на 1 градус. Ну и что из этого, я же не десертацию пишу, где нужна большая точность. Это сообщение было написано просто для информации. Я же не собираюсь продать вам китайский (плохой) термометр за 3 тысячи баксов, объясняяя вам, что он очень хороший и сделан из платины. Мне нет смысла и интереса обманывать вас.Можно зати по интернету и посмотреть распределение температуры по Нижегородской области и в ближайших областях. Если есть интерес то можете проконтролировать.

[Витал]

Я, например, своим соседям верю.
В деревне народ встает рано. В морозные дни сразу идет к термометрам. Абсолютный минимум бывает ближе к утру.
К 5.00 21.02.2011 было -40, в Уфе для сравнения – 37,2
А я еще не верил, что температура за 6 часов опустится на 20 градусов.

[Владимир из Н.Новгорода]

[
В прошлом году в декабре месяце на моем участке было -31 гр. Мои участок находится в 30 км от Н.Новгорода на север. Одновременно в эти же дни декабря в г.Сергач была температура -40 гр. Этот город расположен в 150 км от г. Н.Новгорода на восток. От Сергача до границы с Чувашской республикой всего 40 км. Чебоксары находятся еще более восточнее. Чем дальше на восток климат становится более резко континентальным. Это ознает, что зимой там более холоднее, а летом более жарче. Так что температура в -42 гр. реальная величина. .

Ничего убедительного в Ваших спекуляциях нет по причине объясненной мною ранее. По Вашей версии на Курилах должно быть зимой холоднее чем в Якутии...
Данные по Сергачу откуда?? С метеостанции?? Или с домашнего китайского термометра?? Давайте всё таки не будет фантазировать и не будет приписками заниматься. За неимением данных их придумывать никак не совместимо с наукой. Или о чем мы тут говорим, о вере??
Вот у Вас участок насколько далеко от Волги или Оки находится?? Какова ширина и глубина реки в тех местах??
У Вас топографическая карта включающая Чебоксары и окрестности есть?? А теперь учтите, что самые холодные ночи случаются при общем северном-восточном переносе воздушных масс. Теперь учитывая это посмотрите на карте ОТКУДА будут приходить воздушные массы в периоды таких событий и какой микроклимат у всего южного берега Волги где Чебоксары находятся??? А теперь на это наложите сам факт наличия глубокого и широкого стока холодных масс воздуха ночью в пойму Волги или Оки.
На самом деле этот эффект объясняет почему в Нижнем абсолютный зафиксированный минимум температур всего -43 С. Вас может удивить значение абсолютного минимума в Ульяновске которое всего -40 С и это благодаря очень удачному микроклимату города.

Садовый участок Васильева в 70 соток находиться в деревне Айбечи Ибресинского р-на, а не в городе Чебоксары между пяти этажек. Так же и уменя примерно в 30 км от Волги. Пишу примерно потому что незнаю точного растаяния. Может оно не 30 км, а 30,7 км. Вы узнаете точное растояние и скажете, что я опять обманываю вас.
Топографических карт я не имею и они мне не нужны. Вы погоду рассматриваете глобально, а она зависит от многих факторов. Неровности почвы, наличия леса, озера и реки. Я погоду изучаю на практике, а вы в теории. 23 февраля на моем китайском термометре (таких термометров у нас днем со гнем не найдешь, наверно они только у вас продаются потому что очень ценые) утром было -24 гр., это в Н. Новгороде. Когда я приехал через час на свой участок мой один и тот же китайский термометр показывал уже -30 градусов. От города я двигался с севера на юг. Вот вам информация для развития своей теории.

[Сан Саныч]

Как и говорил грушами не богат, т.к. культура капрызная и в МО плодит хреновато. Но обещал
Видная - зимостойкий сорт
ссылка не работает
Кокинская
ссылка не работает
Мраморная - слабоурожайный сорт, но очень вкусный.
ссылка не работает
Белорусская поздняя
ссылка не работает
Неизвестный летний сорт с очень сладкой белой мякотью
ссылка не работает
Десертная Россошанская - бесполезный для МО сорт
ссылка не работает
Велеса

И все-таки груша не та культура, чтобы как яблоки регулярно в ящики, в ящики и в подвал
ссылка не работает
1.Алеся. 2. Мой эксклюзив - сеянец Гольдена. 3.Сеянец- получился зимний сорт.

[Владимир из Н.Новгорода]

Алтай, да и Сибирь в целом - большие.
У нас была очень суровая зима 2000-01 годов, без напряга во многих местах было почти -45С ( в окрестностях нашего города), причем с неделю как минимум.
Наверняка в холодных местах было существенно ниже, и не только в Вост. Сибири, но и в Западной.

Опять же, это спекуляции и ничего более. Никаких предпосылок полагать нет, что Куюмская испытывалась в регионе где была бы на метеостанции зафиксирована температура в -49 С.

По вашей версии надо посадить грушу,а рядом в метре от неё поставить метеостанцию.Тогда будут получены точные достоверные данные по этой груше. Если же метеостанция будет находится в 20 метрах от этой груши, то данные этой метеостанции уже будут неточные, так как температуру замеряют не у самой груши.
А по поводу груши Куюмской. Возьмите Помологию том 2 Груша, Аива , 2007 год. Откройте на странице 190 и прочитайте, что написано там про грушу Куюмская. Если у вас нет помологии, то я могу напечатать несколько строк об этой груше. "Сорт выдающейся (на уровне уссурийской груши) зимостойкости, которую хорошо передает своему потомству. Высокоустойчив к грибным болезням". И не надо мне "пудрить мозги". Если хотите я скину вам в личку номер телефона И.А.Пучкина. Звоните ему и "пудрите ему мозги", говорите что он обманывает всю страну.

[АндрейВ]

Александр, а что такое Сеянец Гольдена?...

[Владимир из Н.Новгорода]

Все равно Куюмская должна быть хороша ...

Где Куюмская должна быть хороша, у нас???

У нас, по морозостойкости.

Товарищи не обольщайтесь на Куюмскую это технический сорт.

[АлександрР]

Дмитрий, я думаю, что на фото не Чижовская.

Что-то не похожа.

[babay133]

А на что похожа?
С Чижовской столько напутано. :wall (вот и дивишся потом посредственной зимостойкостью высокозимостойкой груши, хотя у меня черенки были из другого места, но из этого тоже есть)

[babay133]

В кроне крупноплодного боярышника на высоте более 2 м привито несколько веток гр. Видная. Уже 7 лет плодоносит ежегодно почти без подмерзаний.

Геннадий Фёдорович, я тоже прививал на боярышник крупноплодный Новогоднюю, в месте прививки подвой почти останавливается в увеличении диаметра, привой наростает обычно (3 года), скоро будет отлом из за разности диаметров.(правда прививал ул. копулировкой в молодую ветвь 6мм диаметром), теперь заокулировал другим сортом в толстую ветвь, интересно понаблюдать.
А как дело обстоит у Вас с диаметрами? На какой год плоды появились?
У меня на молодой Аронии плоды Лады на второй год, но мелкие.

[ЛОА]

Сергей, Нежности уже нет, я её вырубил, не на месте была, да и плодила кое-как, да и Нежность ли была? (в ТСХА пересорта было много...). А в качестве скелета либо Чижовская, либо Отрадненская, либо сеянцы местной Дули...

У нас Нежность тоже не показала всей прелести, подтверждаемой литературно, жила в кроне трудно, года 3-4, по сравнению с ней Чижовская- долгожитель, десятку отметила.

[BECHA]

У нас была очень суровая зима 2000-01 годов, без напряга во многих местах было почти -45С ( в окрестностях нашего города), причем с неделю как минимум.

Наверняка в холодных местах было существенно ниже, и не только в Вост. Сибири, но и в Западной.

Олег, ПОЖАЛУЙСТА учтите, что у Вас ГОРЫ и ВОСТОЧНАЯ СИБИРь, то есть как раз у Вас в РЕГИОНЕ наблюдаются рекордные абсолютные минимумы температур и их продолжительнось для Ваших широт.
Ни зима в прибрежной Байкалу зоне очень сильно по сравнению со всем регионом СМЯГЧЕНА. Всё таки Байкал это самое большое в мире озеро по объему престной воды, то есть в пребрежной зоне это огромная "грелка" зимой.
Согласитесь, что рельеф в городе Иркутске очень варьируется, отсюда и "сборники холода" за хребтами (которы для масштабов ЕЧР огромные).

А вот это СПЕКУЛЯЦИИ. Посмотрите пожалуйста абсолютный зарегистрированный минимум температуры в Омске который -45 С (или -46 С?).

[АндрейВ]

Андрей, а можно дать описание сорту: "Бере Дрича".
Привил в крону , плодоношения еще не было, а описание нигде не нашел.

У нее есть другие названия: Бессемянка Дрича, Полесская...

[gena48]

В кроне крупноплодного боярышника на высоте более 2 м привито несколько веток гр. Видная. Уже 7 лет плодоносит ежегодно почти без подмерзаний.

Геннадий Фёдорович, я тоже прививал на боярышник крупноплодный Новогоднюю, в месте прививки подвой почти останавливается в увеличении диаметра, привой наростает обычно (3 года), скоро будет отлом из за разности диаметров.(правда прививал ул. копулировкой в молодую ветвь 6мм диаметром), теперь заокулировал другим сортом в толстую ветвь, интересно понаблюдать.
А как дело обстоит у Вас с диаметрами? На какой год плоды появились?
У меня на молодой Аронии плоды Лады на второй год, но мелкие.

Вот! ваше замечание самое важное, чтоб молодые не обольщались с боярышником.
Я годом ранее писал, что на этот и другие боярышники привил десяток сортов груши. и все они к 3-4 году дали наплыв -утолщение и отлом.
А Видная именно с этим клоном боярышника показала приличную совместимость плоды со 2 года и наплыва до сих пор нет. но прививал в толстый срез стволика боярышника ( трехлетний вертикальный волчек).

[ЛОА]

У нас была очень суровая зима 2000-01 годов, без напряга во многих местах было почти -45С ( в окрестностях нашего города), причем с неделю как минимум.

Наверняка в холодных местах было существенно ниже, и не только в Вост. Сибири, но и в Западной.

в пребрежной зоне это огромная "грелка" зимой.

А вот это СПЕКУЛЯЦИИ. Посмотрите пожалуйста абсолютный зарегистрированный минимум температуры в Омске который -45 С (или -46 С?).

Так в чем же спекуляция, касаемо Омских температур? Он же не на Кубани находится.
А влияние Байкала распространяется до ближайших к нему хребтов, к тому же озеро после Н.Года замерзает.

[toliam1]

...
<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098 ... html"><img src="http://s42.radikal.ru/i098/1102/3b/851a ... pg"></a><a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i32 ... html"><img src="http://s014.radikal.ru/i327/1102/34/6db ... t.jpg"></a>
Видная - зимостойкий сорт

Слева Видная(нерезко), а справа от неё(в верхнем ряду)?
И по форме, и по сильному румянцу не соответствует. На Видной никогда румянца не наблюдал .
Расскажите об этой груше дополнительно(зимостойкость, вкус, возможно, вспомните название сорта)

[Сан Саныч]

Анатолий, я никогда не даю пересорт. Снимок с одного дерева. На первом Видная(извиняюсь за качество) в тени, на втором - на солнце. На солнце у нее бывает загар.
Черенки брал с этого дерева
http://www.prihoz.ru/forum/viewtopic.ph ... &start=870
Здесь же почитаете описание. У меня тоже деревом, зимостойкость подтверждаю.

[Дима68]

Дмитрий, я думаю, что на фото не Чижовская.
Что-то не похожа.

Она от Михаила Акимова... Если пересорт у него, то где же искать его отсутствие?

[АндрейВ]

Дмитрий, я думаю, что на фото не Чижовская.
Что-то не похожа.

Она от Михаила Акимова... Если пересорт у него, то где же искать его отсутствие?

Соглашусь с Александром, форма не та...

[Дима68]

Соглашусь с Александром, форма не та...

А можете помочь идентифицировать? По снимку?

[АндрейВ]

Не, не смогу, не дорос ещё...

[toliam1]

...я никогда не даю пересорт. ....

Саныч, про "никогда" не зарекайтесь. Сам грешен и стараюсь исправлять ошибки в коллекции. С помощью критич. взгляда товарищей.
Да, ещё в одном источнике встретил "румянец" на Видной, а воочию не встречал, хотя и на Солнце.

[АлександрР]

Она от Михаила Акимова... Если пересорт у него, то где же искать его отсутствие?

Дмитрий, полное отсутствие пересорта невозможно НИГДЕ. Всего лишь - нелепая ошибка, и и все, пошел гулять пересорт.
По снимку можно лишь предположить...

[babay133]

Ну так внешне на что похожа?

[АндрейВ]

Предположу, что это Память Анзина...

[тамара]

http://michsad.ru/img/michsad_ru/Pamyat_Anzina.jpg

[Дима68]

Дмитрий, полное отсутствие пересорта невозможно НИГДЕ. Всего лишь - нелепая ошибка, и все, пошел гулять пересорт.
По снимку можно лишь предположить...

На фотке сигнальное, 2009 года плодоношение. В Вашей практике никогда не встречалось, что бы форма плодов первого плодоношения отличалась от второго и последующего?
С пересортом все понял... Придется ей же в крону привить, но из другого источника. А там и сравнивать.

[toliam1]

... В Вашей практике никогда не встречалось, что бы форма плодов первого плодоношения отличалась от второго и последующего?...

Форма может варьировать в зависимости от успешности опыления. У самоплодных груш(при отсутствии опыления) наблюдал различные формы.

[Белый]

У нее есть другие названия: Бессемянка Дрича, Полесская...

Андрей, а как она на Ваш вкус,мошет храниться, стоит ли иметь ее деревом, или только в кроне для коллекции?

[АндрейВ]

Дык это смотря с чем сравнивать... Да и вкусы у всех разные, мне вот Лада не очень нравится, мне больше по душе Чижовская... Но хранится БД, конечно, значительно дольше.

[Белый]

Лада не очень нравится, мне больше по душе Чижовская

Чижовская и мне нравиться, значит вкусы совпадают.
А какой вкус у БД и сколько их можно хранить?

[АлександрР]

Предположу, что это Память Анзина...

На Память Анзина похоже

Но сорт все же осенний, и имеет характерную хрустящую мякоть. Что ну совсем не похоже на Чижовскую.

[АлександрР]

...я никогда не даю пересорт. ....

Саныч, про "никогда" не зарекайтесь. Сам грешен и стараюсь исправлять ошибки в коллекции. С помощью критич. взгляда товарищей.
Да, ещё в одном источнике встретил "румянец" на Видной, а воочию не встречал, хотя и на Солнце.

Румянец на Видной у меня тоже не характерен, но бывает.

[АндрейВ]

Лада не очень нравится, мне больше по душе Чижовская

Чижовская и мне нравиться, значит вкусы совпадают.
А какой вкус у БД и сколько их можно хранить?

Мякоть плотная, сочная кисловато-сладко-пресноватая хранится больше месяца (а может и дольше), но за это время уничтожается (съедается). Вижу только один недостаток-не очень зимостойка...

[Витал]

Будете удивлены, но фотографию Дмитрия я нашел в книге Жегалина "Такая разная груша".
Только она в ней - Береженая.

Сравните:

[тамара]

Тэкс

[АндрейВ]

Точно! Один в один!

[АлександрР]

..На фотке сигнальное, 2009 года плодоношение. В Вашей практике никогда не встречалось, что бы форма плодов первого плодоношения отличалась от второго и последующего? ...

Дмитрий, вариации по форме бывают, но не настолько сильные.
Что-то похожее у меня плодоносило, еще на старой даче, дерева этого уже давно нет.

И прислали это под названием Лада?!

[АлександрР]

Нормально!
Только это и не Береженая!

[тамара]

А кто такой Жегалин? Судя по книжкам, он популяризатор, и знать его должен Александр Иванович.

[Витал]

К слову сказать, в этой книге Башкирская летняя и Башкирская осенняя тоже не соответствуют этим сортам.

[тамара]

Береженая у меня есть в слайд-шоу, но она там незрелая.

[Витал]

Александр Иванович, я Вам эту книгу выслал по э/почте.
Если кому интересно могу тоже отправить.

[АлександрР]

А кто такой Жегалин? Судя по книжкам, он популяризатор, и знать его должен Александр Иванович.

Хто - я? Не знаю Жегалина.

Береженая у меня есть в слайд-шоу, но она там незрелая.

Так Береженая у нас на дереве и не вызревает. Снимается дубово-зеленой страшненькой. И лишь в лежке начинает постепенно желтеть и становится сочно-сочной. Кусаешь - сок брызгает.

[тамара]

Александр Иванович! Если погуглите, то найдете книги Жегалина под названиями "Алыча в Мордовии", Черешня в Мордовии и т.д. вот я и решила.

[АлександрР]

Теперь я понял о ком речь. Но мы как-то долгие годы жевем в одном городе параллельно. Вообще не пересекались.

[АлександрР]

Александр Иванович, я Вам эту книгу выслал по э/почте.
Если кому интересно могу тоже отправить.

Виталий спасибо! Получил.
Характеристики даны довольно многих сортов, но стандартные перепечатки, от себя - ничего.
Нашел там свои фото, и фото с нашего форума. Но криминала нет - они в свободном доступе. Но все же...
Оформлено красиво, даже излишне. Видно, что с компьютером дружит. И сайт у него с финтифлюшками разными.

[Дима68]

Предположу, что это Память Анзина...

На Память Анзина похоже
Но сорт все же осенний, и имеет характерную хрустящую мякоть. Что ну совсем не похоже на Чижовскую.

Моя "Чижовская" созревает практически вместе с Кафедральной и Ладой. К сожалению не вел записей, и точно не скажу. Но разница буквально - децл.

[Витал]

Характеристики даны довольно многих сортов, но стандартные перепечатки, от себя - ничего.
Нашел там свои фото, и фото с нашего форума. Но криминала нет - они в свободном доступе. Но все же...
Оформлено красиво, даже излишне. Видно, что с компьютером дружит. И сайт у него с финтифлюшками разными.

Александр Иванович, согласен с Вами.
Хотя то, что фотографии в свободном доступе не значит, что их можно выдавать за свои, да еще в коммерческих целях. Включая при этом максимум фантазии (это я про соответствии сортам).
У него ещё и сайт есть