Кизил

[Rudn]

Не знаю. У меня они ничего не трогают, запасают с лета абрикосовые косточки и тырят орехи, потом в домике из-под подушек и одеял выгребаем кучки скорлупок и грызаных косточек с пометом вперемешку. Видимо, хватает им на зиму запасов, чтобы по холоду на участке не шариться.

[Протасова Марина Владимир]

Самоплодность кизила проверять нет смысла, так как оный кизил по определению самобесплодный. Кизилята всходят на второй, а иногда - даже на третий год, потому что в большинстве случаев в зрелом плоде и сформированном семени зародыш недоразвит. Скарификацией здесь вряд ли чем-то поможешь, пока младенец не созреет, проросток не появится. А вот когда зародыш созрел, ему понадобится холодная зимовка, и скарификация семян не повредит. Вообще проращивать кизилы - мутное дело.

Вот ведь как мутно все с кизилом. А я то размечтался...
Ну он хоть зеленым черенком укореняется?

Кизил у меня очень хорошо укореняется зелёным черенкованием в специальных череночниках. Условия 100%-й влажности там создаются с помощью зеркала воды. Основа - кирпичная окантовка высотой 40 см.(или любой ящик такой высоты без дна). Единым куском плёнки выстилается дно и внутренние стенки. Ширина около 1м, длина произвольная. Сверху вдоль череночника кладётся пара- тройка брусьев или труб для прикрывающей плёнки. Сверху её можно прижать досками или кирпичами. Внутрь на дно череночника кладутся кирпичи - опора для сетки.Вода наливается так, чтобы сетка не касалась воды. На сетку ставятся контейнеры с укореняемыми зелёными черенками. Сам череночник не должен стоять на открытом солнце. первое время после закладки контейнеров с черенками (1-2 недели) лучше набрасывать белое полотно сверху плёнки. Укореняются, как миленькие.

[АндрейВ]

Интересная идея! Сколько по времени идет укоренение, провтриваете ли череночник или вообще не открываете, насколько герметична (или не герметична) такая конструкция?

[Протасова Марина Владимир]

Интересная идея! Сколько по времени идет укоренение, провтриваете ли череночник или вообще не открываете, насколько герметична (или не герметична) такая конструкция?

Герметичность данного "сооружения" можно довести до максимума. Сначала с помощью мелких гвоздиков и полосок картона я прикрепила нижнюю плёнку к основе (чтобы не задиралась и лежала ровно. Нижнюю плёнку можно взять подлинней и пошире и положить так, чтобы она служила и подстилкой и покрывалом. Открываю редко. Только для того, чтобы побрызгать из пульверизатора по листочкам. Укоренение начинается примерно через 20-30дней. У разных культур по-разному. Я так укореняю можжевельники, фундуки, гинкго, кизил и пр. трудноукореняемые. Контейнеры в этом случае хороши тем, что сразу дают укоренение и связь с грунтом. Их можно поставить на зиму в подвал(или ещё куда-нибудь) или высадить, в зависимости от стадии укоренения , вида культуры и пр.

[АлександрР]

Марина Владимировна, спасибо!
Значит, надежда укоренить есть. Бум укоренять!
"Открываю редко" - это сколько за день?
Что используете в качестве субстракта?
Насколько черенок успевает укорениться за сезон?
Что за кизилы Вы укореняете?

[BECHA]

[ Я так укореняю можжевельники, фундуки, гинкго, кизил и пр. трудноукореняемые. р.

У Вас эти культуры укореняются?? Даже фундук???????? Вы не шутите??
Интересно, а какой у Вас источник кизила??

[тамара]

какие уж тут шутки. Хотя бы иногда ПХ читайте.

[Протасова Марина Владимир]

Марина Владимировна, спасибо!
Значит, надежда укоренить есть. Бум укоренять!
"Открываю редко" - это сколько за день?
Что используете в качестве субстракта?
Насколько черенок успевает укорениться за сезон?
Что за кизилы Вы укореняете?

Редко - это за день максимум два раза. Первую неделю этот максимум приходится выдерживать, но потом, когда появятся результаты (лист не опадает, держится, почки развиваются пазушные и пр.),стараюсь заглядывать туда реже. Но если погода жаркая, то опрыскивать и притенять приходится два раза за день. Субстрат - речной песок и верховой торф 1:1. Укоренение за сезон - это множество видимых корешков (стаканчики прозрачные) даже идущих вкруговую. Сорта кизила Светлячок и Экзотический. Правда я ими занимаюсь "в том числе".Основное у меня - это фундуки (их 11 сортов)и новая "болезнь"- виноград.

[Протасова Марина Владимир]

[ Я так укореняю можжевельники, фундуки, гинкго, кизил и пр. трудноукореняемые. р.

У Вас эти культуры укореняются?? Даже фундук???????? Вы не шутите??
Интересно, а какой у Вас источник кизила??

Нет,не шучу. Просто я- страшная зануда и пока не появятся результаты - не отступаюсь. Так и с фундуками было. Сначала по аналогии со смородиной пыталась осенними черенками работать, но прошерстив массу литературы, поняла, что для трудно укореняемых необходимо наличие молодого побега, т.к. одревесневшие содержат какие -то вещества, препятствующие укоренению. Вероятно, что это смолы. Когда фундук ошмыгиваешь от листьев, то руки все в смоле. А кизил я получила от Кравчука Михаила Иосифовича. Он ими занимается очень плотно, выводит новые сорта, и статьи были в "ПХ". Но мои кизилы ещё молоды. И почему-то Экзотический нормально расти не хочет. Светлячок уже под 1,8м, а Экз. всего 0,5м.

[тамара]

ВЕСНА пользуется инфой исключительно из инета, иначе бы не писал, что Марина Владимировна шутит на счет фундука и зеленого черенкования.
ВЕСНА! В библиотеку сходите. Возьмите книгу Тарасенко "Зеленое черенкование садовых и лесных культур" Там на 170-175 стр. весь метод изложен, разработанный в Ивантеевке.

[Alllekkksandr]

Я, как то сомневаюсь, что подобным способом можно укоренять фундук. В прозрачных стаканчиках, в субстрате песка и торфа, при высокой влажности , обязательно начнёт расти мох. Раньше и я укоренял примерно таким же методом. В тени , под яблоней, ставил ящик без дна. Насыпал слой песка 3-4 см. увлажнял. По углам ящика , по диагонали ставил 2 литровые банки с водой. Высаживал черенки обработанные ростовыми стимуляторами. Сверху ящика ложил несколько проволочек, на которые накидывалась марля. Концы марли опускались в банки с водой. За счёт этого марля была всегда влажной. Сверху ложилось стекло. В1997 году сделал первую установку искусственного тумана, с электо подогревом почвы, автоматической подачей воды к форсункам, под давлением 6-8 атмосфер. (насос плунжерный, как на котельных, даёт до 16 атмосфер). Включение насоса по программе, днём одна, ночью вторая. Программы каждый день, в зависимости от погоды корректировались. Датчик типа «электронного листа» мне не понравился, так как для каждого вида растений, требуется своя увлажненность листьев. Например листья жимолости съедобной или каприфоль, неплохо удерживают влагу на листьях, чего не скажешь о листьях сирени. Сделал также принудительное охлаждение воздуха. Для этого проложил в почве гончарные, дренажные трубки, по которым прогонял горячий воздух, взятый с самого верха установки. Воздух становился более прохладным, почва более тёплой и насыщенной кислородом. Лишняя влага по трубам отводилась в приямок. В 2000 году, в связи с другим местом жительства, построил вторую установку искусственного тумана, которой пользуюсь до сих пор. Пробовал укоренять практически все растения, что растут в саду. Смородина, виноград, актинидии, жимолости, хвойники, крыжовник, клематисы, лапчатка, дейция, розы (всё перечислять долго) укореняются отлично. Гибридная алыча, укореняется в зависимости от года. Один год, или несколько подряд, укоренение 80-90%. А бывает что и 30%. в году только укоренятся. Не могу понять, почему? Вроде и уход и поготовка черенков одинаковы. Обрабатываю черенки и водными растворами ауксинов и сухими. Сухие готовлю сам. Тальк + древесный уголь + гетероауксин, или корневин, или ИМК. Стараюсь не переборщить с дозой. Черенки подвоев яблони, не обрабатываю. Они и без стимуляторов укореняются на ура. Яблони, сирени, вишни, сливы, укореняются хуже. В процентном отношении не помню, но меньше 50 это точно. Кизил, из сотни черенков, не более 10 укоренится. Из них половина зимой погибнет. Я укоренённые саженцы не выкапываю, на месте укрываю слоем хвойных лапок. Раньше пробовал зимой хранить в погребе, большие потери в саженцах, и большие трудозатраты. А вот фундук, мне ни разу не удалось укоренить. Даже отводками, в первый год образуется зачатки корней, а корни только на второй год. Можно было бы попробовать укоренить этиолированные побеги или черенки с пяткой, я знаю что они укореняются лучше чем черенки, но у меня хватает кустов фундука для отводков. Поэтому не буду. Черенкую обычно с конца июня, и по начало августа.

[Протасова Марина Владимир]

Я, как то сомневаюсь, что подобным способом можно укоренять фундук. В прозрачных стаканчиках, в субстрате песка и торфа, при высокой влажности , обязательно начнёт расти мох. Раньше и я укоренял примерно таким же методом. В тени , под яблоней, ставил ящик без дна. Насыпал слой песка 3-4 см. увлажнял. По углам ящика , по диагонали ставил 2 литровые банки с водой. Высаживал черенки обработанные ростовыми стимуляторами. Сверху ящика ложил несколько проволочек, на которые накидывалась марля. Концы марли опускались в банки с водой. За счёт этого марля была всегда влажной. Сверху ложилось стекло. В1997 году сделал первую установку искусственного тумана, с электо подогревом почвы, автоматической подачей воды к форсункам, под давлением 6-8 атмосфер. (насос плунжерный, как на котельных, даёт до 16 атмосфер). Включение насоса по программе, днём одна, ночью вторая. Программы каждый день, в зависимости от погоды корректировались. Датчик типа «электронного листа» мне не понравился, так как для каждого вида растений, требуется своя увлажненность листьев. Например листья жимолости съедобной или каприфоль, неплохо удерживают влагу на листьях, чего не скажешь о листьях сирени. Сделал также принудительное охлаждение воздуха. Для этого проложил в почве гончарные, дренажные трубки, по которым прогонял горячий воздух, взятый с самого верха установки. Воздух становился более прохладным, почва более тёплой и насыщенной кислородом. Лишняя влага по трубам отводилась в приямок. В 2000 году, в связи с другим местом жительства, построил вторую установку искусственного тумана, которой пользуюсь до сих пор. Пробовал укоренять практически все растения, что растут в саду. Смородина, виноград, актинидии, жимолости, хвойники, крыжовник, клематисы, лапчатка, дейция, розы (всё перечислять долго) укореняются отлично. Гибридная алыча, укореняется в зависимости от года. Один год, или несколько подряд, укоренение 80-90%. А бывает что и 30%. в году только укоренятся. Не могу понять, почему? Вроде и уход и поготовка черенков одинаковы. Обрабатываю черенки и водными растворами ауксинов и сухими. Сухие готовлю сам. Тальк + древесный уголь + гетероауксин, или корневин, или ИМК. Стараюсь не переборщить с дозой. Черенки подвоев яблони, не обрабатываю. Они и без стимуляторов укореняются на ура. Яблони, сирени, вишни, сливы, укореняются хуже. В процентном отношении не помню, но меньше 50 это точно. Кизил, из сотни черенков, не более 10 укоренится. Из них половина зимой погибнет. Я укоренённые саженцы не выкапываю, на месте укрываю слоем хвойных лапок. Раньше пробовал зимой хранить в погребе, большие потери в саженцах, и большие трудозатраты. А вот фундук, мне ни разу не удалось укоренить. Даже отводками, в первый год образуется зачатки корней, а корни только на второй год. Можно было бы попробовать укоренить этиолированные побеги или черенки с пяткой, я знаю что они укореняются лучше чем черенки, но у меня хватает кустов фундука для отводков. Поэтому не буду. Черенкую обычно с конца июня, и по начало августа.

Я не пытаюсь пропагандировать теорию по укоренению, а просто делюсь информацией, как это получается у меня. А сомнения проверяются очень просто - опытным путём. Мой способ менее затратный, чем Ваш, кажется. Да у меня и возможностей нет для прокладывания труб и установки искуств.тумана.
Что касается отводков, то на мой взгляд это наилучший способ выращивания саженцев фундука,но это совсем другая тема. При Вашем желании можем перейти в фундуки.

[Протасова Марина Владимир]

Я, как то сомневаюсь, что подобным способом можно укоренять фундук. В прозрачных стаканчиках, в субстрате песка и торфа, при высокой влажности , обязательно начнёт расти мох. Раньше и я укоренял примерно таким же методом. В тени , под яблоней, ставил ящик без дна. Насыпал слой песка 3-4 см. увлажнял. По углам ящика , по диагонали ставил 2 литровые банки с водой. Высаживал черенки обработанные ростовыми стимуляторами. Сверху ящика ложил несколько проволочек, на которые накидывалась марля. Концы марли опускались в банки с водой. За счёт этого марля была всегда влажной. Сверху ложилось стекло. В1997 году сделал первую установку искусственного тумана, с электо подогревом почвы, автоматической подачей воды к форсункам, под давлением 6-8 атмосфер. (насос плунжерный, как на котельных, даёт до 16 атмосфер). Включение насоса по программе, днём одна, ночью вторая. Программы каждый день, в зависимости от погоды корректировались. Датчик типа «электронного листа» мне не понравился, так как для каждого вида растений, требуется своя увлажненность листьев. Например листья жимолости съедобной или каприфоль, неплохо удерживают влагу на листьях, чего не скажешь о листьях сирени. Сделал также принудительное охлаждение воздуха. Для этого проложил в почве гончарные, дренажные трубки, по которым прогонял горячий воздух, взятый с самого верха установки. Воздух становился более прохладным, почва более тёплой и насыщенной кислородом. Лишняя влага по трубам отводилась в приямок. В 2000 году, в связи с другим местом жительства, построил вторую установку искусственного тумана, которой пользуюсь до сих пор. Пробовал укоренять практически все растения, что растут в саду. Смородина, виноград, актинидии, жимолости, хвойники, крыжовник, клематисы, лапчатка, дейция, розы (всё перечислять долго) укореняются отлично. Гибридная алыча, укореняется в зависимости от года. Один год, или несколько подряд, укоренение 80-90%. А бывает что и 30%. в году только укоренятся. Не могу понять, почему? Вроде и уход и поготовка черенков одинаковы. Обрабатываю черенки и водными растворами ауксинов и сухими. Сухие готовлю сам. Тальк + древесный уголь + гетероауксин, или корневин, или ИМК. Стараюсь не переборщить с дозой. Черенки подвоев яблони, не обрабатываю. Они и без стимуляторов укореняются на ура. Яблони, сирени, вишни, сливы, укореняются хуже. В процентном отношении не помню, но меньше 50 это точно. Кизил, из сотни черенков, не более 10 укоренится. Из них половина зимой погибнет. Я укоренённые саженцы не выкапываю, на месте укрываю слоем хвойных лапок. Раньше пробовал зимой хранить в погребе, большие потери в саженцах, и большие трудозатраты. А вот фундук, мне ни разу не удалось укоренить. Даже отводками, в первый год образуется зачатки корней, а корни только на второй год. Можно было бы попробовать укоренить этиолированные побеги или черенки с пяткой, я знаю что они укореняются лучше чем черенки, но у меня хватает кустов фундука для отводков. Поэтому не буду. Черенкую обычно с конца июня, и по начало августа.

Одно не понимаю: по каким критериям определяете сроки укоренения? Почему с конца июня , а не с начала или с середины?
Я не пытаюсь пропагандировать теорию по укоренению, а просто делюсь информацией, как это получается у меня. А сомнения проверяются очень просто - опытным путём. Мой способ менее затратный, чем Ваш, кажется. Да у меня и возможностей нет для прокладывания труб и установки искуств.тумана.
Что касается отводков, то на мой взгляд это наилучший способ выращивания саженцев фундука,но это совсем другая тема. При Вашем желании можем перейти в фундуки.

[Alllekkksandr]

Одно не понимаю: по каким критериям определяете сроки укоренения? Почему с конца июня , а не с начала или с середины?
Я не пытаюсь пропагандировать теорию по укоренению, а просто делюсь информацией, как это получается у меня. А сомнения проверяются очень просто - опытным путём. Мой способ менее затратный, чем Ваш, кажется. Да у меня и возможностей нет для прокладывания труб и установки искуств.тумана.
Что касается отводков, то на мой взгляд это наилучший способ выращивания саженцев фундука,но это совсем другая тема. При Вашем желании можем перейти в фундуки.

Моя установка примерно 16 м. кв. площадью. Поэтому требуется довольно много черенков. Вот и жду пока ветви не подрастут. Да и ранние сроки черенкования отрицательно сказываются на приживаемости. Лучше укореняются полу-одревесневшие черенки у кустарников и древесных. Насчёт затрат, согласен, мой более затратный, но и более спокойный. Не нужно переживать, как там черенки, при отсутствии несколько дней на участке. Автоматика сделает всё за тебя, тем более она у меня продублирована. Про укоренение надо бы в другую тему, но не знаю куда. Всё, больше про укоренение не буду.

[Протасова Марина Владимир]

Одно не понимаю: по каким критериям определяете сроки укоренения? Почему с конца июня , а не с начала или с середины?
Я не пытаюсь пропагандировать теорию по укоренению, а просто делюсь информацией, как это получается у меня. А сомнения проверяются очень просто - опытным путём. Мой способ менее затратный, чем Ваш, кажется. Да у меня и возможностей нет для прокладывания труб и установки искуств.тумана.
Что касается отводков, то на мой взгляд это наилучший способ выращивания саженцев фундука,но это совсем другая тема. При Вашем желании можем перейти в фундуки.

Моя установка примерно 16 м. кв. площадью. Поэтому требуется довольно много черенков. Вот и жду пока ветви не подрастут. Да и ранние сроки черенкования отрицательно сказываются на приживаемости. Лучше укореняются полу-одревесневшие черенки у кустарников и древесных. Насчёт затрат, согласен, мой более затратный, но и более спокойный. Не нужно переживать, как там черенки, при отсутствии несколько дней на участке. Автоматика сделает всё за тебя, тем более она у меня продублирована. Про укоренение надо бы в другую тему, но не знаю куда. Всё, больше про укоренение не буду.

Ищите меня в теме "Про фундук"