Бактериальный ожог семечковых

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#166

Сообщение gena48 »

Витал! Ты же сам привел статью, где говориться, что лучше всего помогает стрептомицин. Флакон 500 000ед на 5 л воды.
В статьях. которые привел Игорь, пишется то же.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#167

Сообщение Витал »

Геннадий Федорович, так в статье шла речь о Западной Сибири.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#168

Сообщение BECHA »

gena48 писал(а):[- Черт! :shock: Я ведь говорил о бактериальном ожоге, о стрептомицине, и о ципрофлоксацине ( простом дешевом химическом фторхинолоне) о его использовании в саду при бактериальной инфекции.
и не заметил, как Игорь назвал ципрофлоксацин - цефалоспорином. :figa
А это очень дорогой антибиотик. Песледние новинки стоят более тысячи рублей за флакон.
:
Цефалоспорины и ципроксацин совсем не являются новыми и дешевые. Естественно речь о мировых ценах на вещества фармацевтической чистоты, а не о российских спекулянтах.
С моей точки зрения цефалоспорины в общем значительно устарели как вся группа, фармакофорная группа цефалоспорина потеряла свою былую эффективность, синтез новых производных с этой группой это скорее выход из положения и фармацевтической бизнесс одновременно (новый препарат - выше цены - выше доходы).
Перепутал при прочтении так как быстро пробежал глазами.
О фторхинолонах не подумал по той причине что их всё таки следует придержать для более серьезных инфекций человека, благо они эффективны для безмембранных/внутриклеточных возбудителей кои мало чувствительны к подавляющему числу других препаратов.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 981 раз

#169

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Витал писал(а):. Хотя непонятно, почему заболевание распространяется по Западной Сибири.
http://sibverm.ru/bakterialnyj-ozhog/

Использовать информацию с этого сайта по моему мнению опасно. Объясню почему: 1. Отсутствуют авторы сайта. Нет не телефонов, не адресов. Вобщем нет создателей этих рекомендаций. 2. Невозможно скопировать ни одной страницы с этого сайта. Так что если случится с вами от применения этих рекомендаций вы даже не сможете обратиться на них в суд. 3. Предлагается использвать для борьбы с вредителями ДДТ. А он уже лет 30-40 как не выпускается и запрещен к использованию. Очень вреден. Найден в печени пингвинов в Анктартиде. Разумеется его там не применяли.

Отсюда можно сделать вывод, что авторы этого сайта очень далеки от этой темы. Они могут только копировать информацию со старых книг и вставлять на свой сайт.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 981 раз

#170

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

gena48 писал(а):
Витал писал(а): Не грибок вызывает болезнь, а обычная энтеробактерия.
Ее надо убивать антибиотиком.


Использование антибиотиков для борьбы с бактериальным ожогом опасно и не рекомендуется. Я можно сказать профан в этом деле и не могу по научному сформулировать вам информацию по этой проблеме. Но извините, я вам раскажу об использовании антибиотиков, как простым колхозникам на базаре. Многократное опрыскивание антибитиками может привести к образованию какой-нибудь заразы на ваших плодах. И эта зараза будет устойчива к этим антибиотикам. И вы, потребляя плоды, можете заболеть, а антибиотики уже на эту заразу действовать не будут. Так что использование антибиотиков это не выход в борьбе с бактериальным ожогом. Более подробно можете проконсультироваться у врачей и микробиологов. В какой то мере этой проблеме возможно может помочь использование Гамаира.

А почему возникла такая дискуссия? У кого то есть бактериальный ожог? Так подымите руки. Кто первый?
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#171

Сообщение ЛОА »

Может быть Вам пока везет ?
Конечно не факт, что всякая бяка с почернением листьев - это бак. ожог, но тем не менее наверняка не у меня одного такое бывает.
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#172

Сообщение gena48 »

Владимир из Н.Новгорода писал(а):
gena48 писал(а):
Витал писал(а): Не грибок вызывает болезнь, а обычная энтеробактерия.
Ее надо убивать антибиотиком.


Использование антибиотиков для борьбы с бактериальным ожогом опасно и не рекомендуется. Я можно сказать профан в этом деле и не могу по научному сформулировать вам информацию по этой проблеме. Но извините, я вам раскажу об использовании антибиотиков, как простым колхозникам на базаре. Многократное опрыскивание антибитиками может привести к образованию какой-нибудь заразы на ваших плодах. И эта зараза будет устойчива к этим антибиотикам. И вы, потребляя плоды, можете заболеть, а антибиотики уже на эту заразу действовать не будут. Так что использование антибиотиков это не выход в борьбе с бактериальным ожогом. Более подробно можете проконсультироваться у врачей и микробиологов. В какой то мере этой проблеме возможно может помочь использование Гамаира.

А почему возникла такая дискуссия? У кого то есть бактериальный ожог? Так подымите руки. Кто первый?
Владимир.
У меня в саду на всех 10 черенках новых груш, купленных в ТСХА 7 лет назад со 2 лета, бак. ожог был.
- не бойся антибиотиков в своем саду. Объясню почему.
- стрептомицин сейчас врачами практически не используется, так как за пол века его применения «человеческие» микробы уже выработали к нему устойчивость, а на растениях он продолжает работать.
- я не думаю, что форумчане прочитав эти заметки, начнут его применять. Поэтому для мировой экосистемы все это будет незаметно.
- микроб вырабатывает устойчивость строго к конкретному антибиотику. Так что к пенициллинам перекрестной устойчивости в любом случае не будет.
- в почве миллиарды микробов и грибков и все они постоянно вырабатывают антибиотики. Наш организм к этому привык. Не зря в туберкулезных отделениях раньше стрептомицин вводили больным по много миллионов единиц ( миллиграм) длительными курсами, месяцами и они выжили. Не ослепли и не оглохли. А те дозы, что вы примените в сада, будут для вашего сада неотличимы от почвенного фона.
А вот предлагаемая вами альтернативная «химическая защита» в массе своей более токсична и аллергена, так как искусственно создана не природой. А глупым человеком-химиком.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#173

Сообщение тамара »

Геннадий Федорович! Тема бактериального ожога актуальна как никакая другая. Напишите короткую заметку нам. Инет читают единицы, а читателей журнала сотни тысяч. Буду Вам очень признательна. И чем быстрее напишите, тем лучше.
Последний раз редактировалось тамара 22.02.2011, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#174

Сообщение BECHA »

0000000000
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#175

Сообщение Просто кваша »

Весна, Ваш пост пришлось удалить, за то, что он содержит оскорбления в адрес одного из участников форума.
Надеюсь, это предупреждение Вы примете в правильном ключе. Иначе администрации придется принять соотвествующе меры
Модератор - не человек, а функция
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

#176

Сообщение АлександрР »

ЛОА писал(а): Конечно не факт, что всякая бяка с почернением листьев - это бак. ожог, но тем не менее наверняка не у меня одного такое бывает.
Полностью согласен! С почернением в наших краях листьев на груше, и не только, далеко не все ясно. Полного совпадения с симптоматикой бактериального ожога НЕТ!
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#177

Сообщение BECHA »

Просто кваша писал(а): Иначе администрации придется принять соотвествующе меры
Ганнадий сам себя оскорбляет своими же идиотскими высказываниями в адресс ученых.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#178

Сообщение Просто кваша »

Вы не ребенок и не в песочнице. Есл ине способны держать себя в руках, то Вам можно предоставить прекрасную возможность отдохнуть от нас пару недель. Хотите ею воспользоваться?
Модератор - не человек, а функция
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

#179

Сообщение АлександрР »

gena48 писал(а):
Витал писал(а): Не грибок вызывает болезнь, а обычная энтеробактерия.
Ее надо убивать антибиотиком.
- не бойся антибиотиков в своем саду. Объясню почему.
- стрептомицин сейчас врачами практически не используется, так как за пол века его применения «человеческие» микробы уже выработали к нему устойчивость, а на растениях он продолжает работать.
- я не думаю, что форумчане прочитав эти заметки, начнут его применять. Поэтому для мировой экосистемы все это будет незаметно.
- микроб вырабатывает устойчивость строго к конкретному антибиотику. Так что к пенициллинам перекрестной устойчивости в любом случае не будет.
- в почве миллиарды микробов и грибков и все они постоянно вырабатывают антибиотики. Наш организм к этому привык. Не зря в туберкулезных отделениях раньше стрептомицин вводили больным по много миллионов единиц ( миллиграм) длительными курсами, месяцами и они выжили. Не ослепли и не оглохли. А те дозы, что вы примените в сада, будут для вашего сада неотличимы от почвенного фона.
А вот предлагаемая вами альтернативная «химическая защита» в массе своей более токсична и аллергена, так как искусственно создана не природой. А глупым человеком-химиком.
Прошлым летом профилактически опрыскивал саженцы груши антибиониками Тинидозол и Метронидозол (если не переврал названия)( по рекомендации Игоря).
До жары было все нормально. В жару все же верхушки прироста почернели. Но! Почернение было лишь на грядке, где пласт наносного чернозема в 1,5 метра. На грядках, где слой чернозема в штык лопаты, почернения прироста у груши совсем не было.
Что-то я стал сильно сомневаться, что это бакожог.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#180

Сообщение BECHA »

Просто кваша писал(а):. Есл ине способны держать себя в руках, ?
Ну как же я могу спорить со специалистом по мохнатым тлям??? :wink: :lol: :lol:
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»