Обязательно оформлять!

nickpv · #1

Многие знакомые мне дачники (особенно те, у кого дача в с/т, СНТ и т.п.) не торопятся оформлять документы на свои владения - на землю и строения. А точнее, просто не хотят это сейчас делать. Основной аргумент - "продавать не собираюсь, а больше незачем". Убежден, что они не правы. Попробую сейчас доказать.
Во-первых, продавать дачу не всегда приходится запланированно, т.е. сегодня не собираетесь, а завтра обстоятельства повернутся так, что надо это делать.
Во-вторых, есть ряд других ситуаций, когда без документов никак нельзя: подарить, вступить в наследство, разделить имущество, получить компенсацию, получить страховую выплату (не дай Бог, конечно). Мне возразят: "вот наступит время продавать, тогда все и оформим". Может быть, но сколько вы на этом потеряете? А потери эти будут как во времени, так и в реальных деньгах. Многие, наверное, и не знают, что оформление пакета документов на дачу (земля + строения) в Московской области занимает от 8 до 12 месяцев, тарифы на услуги соответствующих гос.служб и комм.фирм растут почти непрерывно. Приведу пример из личной, так сказать, жизни. В Истринском районе Московской обл. услуги геодезистов (межевание) летом стоили 14т.руб (в марте было 10т.), услуги БТИ - 8 т.руб. (в марте было 6т.). Добавьте сюда выписку из ГЗК, справку из налоговой, услуги рег.палаты и проч. Всякие постановления и законы про дачную амнистию на деле приводят только к увеличению цен и количества справок. Об "ускоренных тарифах" даже не говорю, чтоб не вызвать у наших форумчан "инфаркт микарда".
Поэтому, друзья-коллеги, оформляйте свою дачную недвижимость сейчас, дальше будет только хуже и дороже. Почти весь этот год (а точнее, с апреля) мы посвятили этому вопросу, процесс еще не завершен. Очень жалею, что не сделал этого в прошлом году.
Кстати, если есть вопросы, готов поделиться своим личным горьким опытом.

Хищный_Мышь · #2

Полностью согласен и поддерживаю. Кроме того - межевание тоже делать НЕОБХОДИМО (!).

тамара · #3

nickpv ! Каждый должен решать, оформлять ему или не оформлять в индивидуальном порядке. Мой муж (риэлтор) своим клиентам говорит: "У вас что есть лишние деньги"? Если я не собираюсь участок продавать, то незачем сейчас и оформлять. При наследстве теперь межевание не нужно. Другое дело - дарение. Вот Вы сейчас оформили землю и дом, а настанет время продавать, Вам скажут, что документы устарели, не тот кадастровый номер и т.д.и т.п. Причин найдут кучу. Это не мои слова, а мужа. А уж он, поверьте, на этом не одну собаку съел.

baraban · #4

А с чего это кадастровый номер вдруг поменяется?
А через БТИ все равно пропускать нужно по-любому.
Мы оформили все и переоформили (продали

) на дочь. Хоть тут голова не болит.

тамара · #5

baraban! С чего поменяется, не знаю, так муж говорит, значит сталкивался. У Вас другая ситуация - цель была переоформить на дочь. Наш участок на папу, и сколько родители мне не предлагали оформить на меня, я не соглашаюсь. Не могу, чтобы отец, который последние силы вкладывает в землю, чувствовал себя ущербным. Так уж я устроена.

Хищный_Мышь · #6

baraban писал(а):А с чего это кадастровый номер вдруг поменяется?
.

а в связи с тем, что в 2011-м году будет вводится новая единая система Кадастрового учета...

nickpv · #7

тамара писал(а):Мой муж (риэлтор)...

Это ж надо, как люди устраиваются - свой персональный риэлтор, да еще на дому!

тамара писал(а):А уж он, поверьте, на этом не одну собаку съел.

И кормить не надо. Он у вас не на загородной недвижимости специализируется ? Если да, то ж вы раньше-то молчали? Я тут мучаюсь со своими молодыми, но ленивыми...
А теперь по делу.

тамара писал(а):При наследстве теперь межевание не нужно. Другое дело - дарение.

Вступление в наследство, дарение, купля-продажа - это все смена собственника. Значит, без рег.палаты не обойтись. А эти "конкретные пацаны" по каким-то своим правилам определяют, годится или нет ваш кадастровый план. Не годится - придется звать геодезистов.

nickpv · #8

baraban писал(а):А через БТИ все равно пропускать нужно по-любому.

У БТИ есть такая "фенечка". Если вашему тех.паспорту больше 5 лет, то надо заново все перемерять (вдруг вы чего перестроили?). Разумеется, это в том случае, если вы по какой-то причине нужно что-то переоформлять (дарить, менять, продавать).

nickpv · #9

Хищный_Мышь писал(а):а в связи с тем, что в 2011-м году будет вводится новая единая система Кадастрового учета...

Ну, до 2011-го еще дожить надо, а им - реально ее ввести (ЕГАИС до сих хромает).
А вот уже сейчас они нам такую "подставу" придумали. Несколько лет назад (сколько точно не помню) сменились технологии у геодезистов. Если раньше они обмеряли ваш участок теодолитом, то теперь по GPS. И только эта методика признается единственно верной. И если вы делали межевание 6-7 лет назад (или более), то все коту под хвост. Нет, кадастровый номер сохранился, а вот кадастровый план надо переделать. Доставайте кошелек и заключайте договор с геодезистами. И только с "уполномоченными" фирмами. Независимые здесь не ходят!

nickpv · #10

тамара писал(а):Если я не собираюсь участок продавать, то незачем сейчас и оформлять.

Вот и вы туда же.
Ребята, вопрос на самом деле стоит иначе. На все, что вы считаете своей собственностью, у вас всегда должны быть документы, безусловно подтверждающие, что это имущество ваше! Конечно, полный пакет требуется при смене собственника. Но минимальный набор надо иметь всегда!
Вот вам задачка на вычитание (можете порешать ее с мужем). Предположим, через 2 месяца правительство Московской области начинает строить дорогу по территории вашего СНТ. А у вас на руках: свидетельство о праве собственности на землю образца 1993 года, в БТИ зарегистрирован только дом, а кухня, сарай и баня нигде не упомянуты. В задаче спрашивается - какую сумму компенсации вы получите (можно в рублях)?
Помните главный лозунг пионерской ОПГ имени Ленина: "Будь готов!"

тамара · #11

nickpv ! Со старыми документами у нас все в порядке. Никаких новых строений на участке нет уже 20 лет. Вы что думаете, мы круглые *цензура*? Каждый год страховку платим и компенсацию получали за повреждения от урагана и воровство. Повторяю, все надо решать исходя из КОНКРЕТНЫХ условий. В моем КОНКРЕТНОМ случае никакая дорога нам не грозит. И других наследников, кроме меня и моей дочери, нет. А домашний риэлтор занимается городской недвижимостью, в крайних случаях (для хороших знакомых) загородной. Больно геморройно с областными чиновниками возиться,да и ездить по Подмосковью тяжеловато.

nickpv · #12

тамара писал(а):nickpv ! Со старыми документами у нас все в порядке. Никаких новых строений на участке нет уже 20 лет. Вы что думаете, мы круглые *цензура*? Каждый год страховку платим и компенсацию получали за повреждения от урагана и воровство. Повторяю, все надо решать исходя из КОНКРЕТНЫХ условий. В моем КОНКРЕТНОМ случае никакая дорога нам не грозит. И других наследников, кроме меня и моей дочери, нет. А домашний риэлтор занимается городской недвижимостью, в крайних случаях (для хороших знакомых) загородной. Больно геморройно с областными чиновниками возиться,да и ездить по Подмосковью тяжеловато.

Это хорошо, что у вас так все хорошо. А вот у многих моих знакомых такая ситуация (с документами), как в приведенной мною задаче.
Что касается страховых выплат (компенсации), то действительно за воровство и прочее мелкое страховщики легко выплачивают. А вот 2 года назад в нашем с/т дом сгорел полностью, и выплатили по страховке - 0руб, поскольку дом не был в БТИ зарегистрирован.
P.S. А что - городские чиновники лучше областных? Не замечал...

тамара · #13

nickpv ! Так городские все давно замазаны.

А с областными знакомится надо, ну и т.д. Вы понимаете.

seaserpent · #14

дело двоякое-что говорить-все правы, у всех справедливые аргументы.. но...мы в этом году озадачились оформлением по одной причине - провести межевание и зафиксировать участок в собственность.. Нет...соседи у нас супер..дело не в этом...
просто продолжаем в таком смутном времени жить.
хотя я понимаю, что это не гарантия твоей собственности естесноо..
как Станиславский, не верю, что у нас будет по-другому, к сожалению

тамара · #15

Лен! а старых документов не было?

seaserpent · #16

Тамара, есть старые то конечно.. но решили оформить собственность...

Просто кваша · #17

nickpv свидетельство о праве собственности на землю от 93 года никто не отменял. Прроблема будет в том, что при получении компенсации потребуются дополнительные хлопоты.Причем никто не знает тольком какие именно, поскольку у местных властей на это могут быть собственные взгляды.

nickpv · #18

Просто кваша писал(а):nickpv свидетельство о праве собственности на землю от 93 года никто не отменял. Прроблема будет в том, что при получении компенсации потребуются дополнительные хлопоты.Причем никто не знает тольком какие именно, поскольку у местных властей на это могут быть собственные взгляды.

Отменять-то его (свидетельство 93-го г.) не отменяли, но и толку от него чуть. Поясню, в чем заковыка. У этого св-ва 2 основных недостатка: в нем не указан кадастровый номер участка и выдавались они тогда от имени районной администрации (как правило). А сейчас признаются только те, что выдала рег.палата. Вот и получается, что это свидетельство не более, чем "правоустанавливающий документ", да еще и несамостоятельный. Требуется еще и выписка из решения общего собрания о выделении вам участка. Плюс копия из районного архива.

Просто кваша · #19

Этого правоустанавливающего документа вполне довольно.,чтобы по нему взимать налог на землю.

nickpv · #20

Просто кваша писал(а):Этого правоустанавливающего документа вполне довольно.,чтобы по нему взимать налог на землю.

А можно и вовсе без него. У моих друзей еще вовсе ничего на руках не было, а уведомление из налоговой уже получили. А мне в течение 4 лет присылали "бумажки с налогом" на угнанный автомобиль.

Просто кваша · #21

Это другое. Земельный налог исчисляется теперь, исходя из кадастровой стоимости земли.

nickpv · #22

Просто кваша писал(а):Это другое. Земельный налог исчисляется теперь, исходя из кадастровой стоимости земли.

А вы не знаете, как они ее считают (кадастровую стоимость)?

seaserpent · #23

ну наверно такой же артефакт как БТИшная стоимость квартиры

Хищный_Мышь · #24

nickpv писал(а):А вы не знаете, как они ее считают (кадастровую стоимость)?

А она уже давным-давно посчитана для всей территории России.

тамара · #25

Хищный_Мышь ! А нельзя ли поподробнее? Пожалуйста.

Хищный_Мышь · #26

тамара писал(а):Хищный_Мышь ! А нельзя ли поподробнее? Пожалуйста.

Вот тут (нужен установленный Acrobat Reader):
http://map.kadastr.ru/std_leg_acts/50/Земли%20сельскохозяйственного%20назначения/Земли%20садоводческих,%20огороднических%20и%20дачных%20объединений%20(СОД)/НПА.pdf

Хищный_Мышь · #27

Что то нормально ссылка не встаёт. Скопируйте в буфер то, что между вот таких символов: на приведённой выше ссылке

baraban · #28

А чем нам эта стоимость кадастровых метров грозит?

Хищный_Мышь · #29

baraban писал(а):А чем нам эта стоимость кадастровых метров грозит?

Грозит компенсацией владельцу за землю по её кадастровой стоимости, а не по рыночной (в случае чего-либо типа: изъятия земли на нужды государства)...

nikimara · #30

Хищный_Мышь писал(а):
baraban писал(а):А чем нам эта стоимость кадастровых метров грозит?
Грозит компенсацией владельцу за землю по её кадастровой стоимости, а не по рыночной (в случае чего-либо типа: изъятия земли на нужды государства)...

Я бы добавила: в случае, если не оформлен кадастровый план. Если же границы определены - участок индетифицируется как объект собственности - то компенсация должна быть произведена по рыночным ценам.
Кроме того, на основе кадастровой стоимости расчитываются налоги на землю, а также ставки аренды и выкупа земли под строениями.

С уважением,
Марина В.

julia · #31

Тут еще одна "гадость" скрывается - это уровень плодородия земли. Пока это никому не грозит, но в теории, ежели хозяин довел участок "до ручки", то есть уровень плодородия стал ниже, чем указанная в кадастре, то он должен будет заплатить штраф и привести все к указанному значению. В цивилизованном мире таким способо засатвляют землевладельцев заботиться о будущих поколениях, у нас сами знаете что из этого может получиться...
реально же существующая кадастровая оценка часто не совпадает с реальным положением дел. Например, много участков в Одинцовском районе совершенно не годятся для земледелия (некоторые фотки своего участка я выкладывала), но оценены они - как курский чернозем

. Поскольку цена на землю из-за Рублевки оказывает влияние на всю округу...

Просто кваша · #32

Ну, это не всех коснется. Все зависит от целевого назначения земли.

julia · #33

Дачников может коснуться, а если это участок для постоянного проживания - то, наверное, нет

Просто кваша · #34

Ключевое слово ( для нашей страны) - "может"

nickpv · #35

Просто кваша писал(а):Ключевое слово ( для нашей страны) - "может"

7-й закон Паркинсона: если проблема может коснуться, то обязательно коснется, и со всего маху.

Просто кваша · #36

Ой! Вместо шапочки-то

тИгРА · #37

Во,темка для меня-суперактуальная...Даже не весело.
Насчет оформления.у меня есть свидетельство на право собственности.доперестроечных времен.Синенькое,старенькое.Ходила с ним к нотариусу,к адвокату-нормально.Ничего переоформлять не надо,если не продаю...
А заморочка в том,что сельсовет выделил 12 соток земли.Я быстро все у всех подписала-согласовала на строительство дома.Есть план,есть все подписи мыслимые и нет...Но...как только сменился председатель-стали инвентаризировать земли.Оказалось наш участок принадлежит не сельсовету,а совхозу(сельсовет входит в этот совхоз.Но территории разграничены).Строить там не разрешили до решения вопроса...И так уже много лет...Вроде и есть земля,а вроде и нет.При консультации с нотариусом уяснила,что у меня земля больше есть,чем нет.А остальные проблемы совхоз должен решить с сельсоветом.Вот только решением может стать выделение участка в другом месте...
Сейчас стала заниматься этим вопросом вплотную...Посмотрим,что из этого выйдет.
Не очень хочется другое место.И согласования все есть,и речка в 100 метрах...Эх,страна-а-а-а...

тамара · #38

тИгРА! Зайдите на наш юридический форум. Думаю, Вам там помогут http://www.forum.selnov.ru/

тИгРА · #39

Спасибо,Тамара))Обязательно воспользуюсь,Сейчас любой совет и консультация для меня важны:)))