Пионы - II

Pionsad · #1301

О, это не скоро..... Надо еще ему вырасти

иона · #1302

Пишут, что у The Fawn какой-то "накрап" присутствует.Я ещё не видела этот пион.

А у каких сортов что-то подобное можно увидеть?

лорелея · #1303

Иона, здесь Сергей несколько раз рассказывал и показывал этот пион . Вы через Поиск посмотрите .( проверила- находится )) И про Азу Грей....
Хотя...я бы и еще разик послушала и посмотрела .

иона · #1304

Подскажите, на каких страницах про The Fawn, плз.

лорелея · #1305

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p= ... awn#182216
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p= ... awn#182330
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p= ... awn#238889

...

amplex · #1306

с этим мелкодисперсным накрапом уже столько пионов появилось

сортов 10 можно минимум насчитать... причём разных форм... от Aza Gray до Chiffon Clouds

The Fawn (молодой олень) среди них самый знаменитый и распространённый, т.к. очень уж удался: и выполненной оригинальной формой цветка, и приятной дымчатой окраской, и крепки прямостоящим кустом....
единственное, наиболее привлекательную форму цветка развивает не сразу, 3-4 года придётся подождать

иона · #1307

Спасибо за ссылки."Зарылась" в вашем архиве. Гольное расстройство.

Pionsad · #1308

Вот Аза Грей. Мне нравится она больше чем Зе Фон

А вот еще одна "крапчатая" новинка сорт Pietertje Vriend WAGENAAR ( Николас Фройнд,1996г.США) Махровый розовидный. Крупные цветы насыщенного темно-розового или светло-красного цвета с оригинальным карминовым накрапом по лепесткам. Сильные стебли с темно-зеленой листвой.

amplex · #1309

Pietertje Vriend Wagenaar - очень красив

кроме как у Адельмана, я его больше нигде не видел... в прошлом сезоне на него была выставлена просто запредельная стоимость

в этом он стал более доступным

ещё пишут, что он получился от комбинации очень популярных сортов: Kansas x Sarah Bernhardt

у Asa Gray - чудесной формы цветок с нежнейшей окраской

я собираюсь поселить этот сорт в одном из самых живописных уголков своего сада

но хочу напомнить, что Asa Gray всё же не "она", этот сорт был назван в честь знаменитого американского ботаника и флориста - Эйсы Грея http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%B5%D0%B9

Pionsad · #1310

Вот спасибо, Сергей. за инфу!!!! А я её всё Аза да Аза

А девочка оказалась мальчиком.....

Pietertje Vriend Wagenaar я у Адельмана и брала. Ну 60$ - это еще не "запредел"

Lois Choice у Дона Х. за 90$ нарасхват

лорелея · #1311

Дааа...Сергей ! Вы просто кладезь информации...Опять разбили очередной мой "миф" )) Вот бывает у меня- услышала имя пиона, посмотрела портрет- и сложился образ- ассоциативно..Так- Аза Грей представлялась молодой девушкой, нежно-розовощекой, в дымке...Грей, Алые паруса....А тут дедушка с бородой...

Вот так и Scarlet Tanager - представлялась мне молодой Скарлет О.Хара....А что в итоге- птица......

The Fawn -олень...
Всем- доброе утро ! ( Я уже так привыкла вместо "утренних газет" читать о замечательных пионах, огромное вам спасибо Лариса, Сергей , и вся компания !

)

Pionsad · #1312

Кстати, Ривьер называет его тоже "Аза". Видимо поэтому допустил и ошибку в написании Aza вместо правильного Asa. В том и другом случае по-французски произносится Аза через "з", а в честь кого пион назван ,он видимо не догадывается

К знатокам английского: Все-таки, как правильно Эйса или Аса или Эйза?

иона · #1313

Chocolate Soldier.Пишут, что куст раскидистый.Его подвязывать придётся? А что между пионами посадить, пока они вырастут? Если есть ссылки на эти вопросы - будьте любезны.

amplex · #1314

Pionsad писал(а):К знатокам английского: Все-таки, как правильно Эйса или Аса или Эйза?

я думаю, что с точки зрения иностранного произношения правильнее будет Эйса, но и Аса - тоже применимо, по крайней мере на сайте РАН указано именно так http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-50205.ln-ru

amplex · #1315

иона писал(а):Chocolate Soldier.Пишут, что куст раскидистый.Его подвязывать придётся? А что между пионами посадить, пока они вырастут? Если есть ссылки на эти вопросы - будьте любезны.

он не только раскидистый но с возрастом и очень развалистый, стебли могут сильно изгибаться... но такому красавчику обычно прощается всё...

о том, что можно сажать между пионами на форуме уже обсуждали, Лора даже показывала замечательные фотографии миксбордеров

копайтесь, ищите...

Lud-Mila · #1316

на сколько я помню, везде упоминается, что перед пионами - лилейники, монарды, герани, манжетки; между кустами - луковичные: лилии, тюльпаны; за кустами - вертикали:флоксы, дельфиниумы, вероникаструмы, наперстянки и др.
Вот у меня вопрос возник: видимо флоксы только высоких сортов годятся для этого? С росточком в 60см скорее всего и видно не будет из-за куста пиона

Pionsad · #1317

Лилейники не посоветовала бы. У них быстроразрастающаяся, крупная корневая система, она довольно агрессивна по отношению к пионам.

Lud-Mila · #1318

Pionsad писал(а):Лилейники не посоветовала бы. У них быстроразрастающаяся, крупная корневая система, она довольно агрессивна по отношению к пионам.

Ничего себе...помню именно они сидят в миксе у С. Поперечной. Лариса, а что посоветуете? Помню, сибирские ирисы тоже отсоветовали по этой же причине.

amplex · #1319

вопросы о размещении пионов в саду и сочетании их с другими растениями возникают очень часто... к сожалению, в большинстве современной литературы об этом говорится не так много, как хотелось бы...
поэтому, не плохо было бы заглянуть и в прошлое...
выкладываю раздел "Использование пионов в озеленении" из легендарной книги Надежды Сергеевны Красновой "Пионы" 1971г.

Lud-Mila · #1320

а вот какая подборка получилась у меня, при изучении разных отзывов на форумах, статьях, лекциях и т.д. (заранее извиняюсь делала для себя -тут все в одной куче):

Цветут пионы в начале лета и всегда есть желание к ним подсадить соседей. Сделать, например. миксбордер .... Пионы в миксбордере станут в нем основой, каркасом всей композиции. Пионы декоративны с ранней весны до поздней осени. Весной они раскрывают свои пальмовые листья, которые чудесно гармонируют с цветущими тюльпанами и нарциссами. По желанию к цветущим тюльпанам и нарциссам можно добавить и другие весеннецветущие мелколуковичные растения: рябчики, пушкинии и другие.
К началу лета подросшие между пионами кусты флоксов, лилий, дельфиниумов, гармонично разрезают созданную пионами горизонталь. При правильном подборе сортов пионов, их цветение можно растянуть почти на два месяца. Подбирая летнецветущих соседей, к уже названным можно добавить гелениумы, монарды. Главное — чтобы соседи не мешали им свободно разрастаться. При посадке пиона расстояние до других растений должно быть не меньше метра. Если правильно подобрать компаньонов для пионов, то они будут выгодно оттенять и подчеркивать красоту друг друга. Среди наиболее подходящих партнеров — герань, манжетка и котовник.
Ярусное расположение растений делает цветник нарядным и живописным. Для окаймления используют низкие виды очитков, снежно-белый арабис, голубую незабудку, сиреневый, розовый, белый стелющийся флокс шиловидный, ясколку и другие низкие ковровые многолетники. Большинство этих растений зацветают в мае, затем отступают на второй план, а потом их нарядные группы вновь сменяют пионы. Для поддержания высокого декоративного эффекта ковровые многолетники следует после цветения стричь. Главное, чтобы миксбордер был постоянно цветущим в разные периоды вегетационного сезона. Например.
Задний ряд: флоксы и сибирские ирисы
Средний ряд: пионы и лилии
Передний ряд: лилейники, манжетки, герани, седумы.
Сажая пионы, надо учитывать сроки их цветения. Поэтому все сорта не цветут одновременно. Всегда присутствует зеленое пятно в виде нецветущего или уже отцветшего пиона. На этом фоне удачно смотрятся дельфиниумы. Они расцветают в конце июня. Их фиолетово-синие «свечи» соцветий прекрасно сочетаются с округлыми белыми или розовыми цветками пионов.
Кроме дельфиниумов для создания вертикалей можно посадить наперстянки, люпины, клематисы. Использование такой контрастности высоты и формы цветка, их окраски повышает декоративность больших, протяженных миксбордеров.
Отцветая пионы, уступают место своим соседям и служат отличным фоном для усиления их декоративности. Например, это флоксы и лилии. Высокие лилии смотрятся более эффектно на фоне резной листвы пионов. Известная беда многих флоксов, физиологическое увядание нижних листьев, снижающая их декоративность. Пионы великолепно прикрывают своими пушистыми кустами этот недостаток флоксов. Например, пионы можно посадить сплошной полосой вдоль дома, а за ними - густая полоса флоксов. Пока пионы буйствуют - флоксы подрастают, а как флоксы зацветут - зелень пионов им голые ноги прикрывает.
За пионами через расстояние 1м удачно посадить клематисы.
Красиво смотрятся с пионами бородатые ирисы. Но разрастаясь, они будут занимать слишком много места.
Край миксбордера можно «подбить» низкими растениями: примулы, герани, гейхеры, манжетки, буквица, бадан.
С пионами очень хорошо комбинировать кустовые виды клематисов, которые цветут очень обильно и продолжительно.
Пионы хороши не только в ансамбле с другими декоративными растениями, но и соло.
Пионам нужен простор, бархатный зеленый ковер газона. Поэтому часто им отводят самое почетное место – партер. Как правило, для парадных цветников подбирают один сорт. Распространенный прием – посадка пионов в углах партера группами по три растения (озеленители называют это «закрепление углов»). Такая композиция выглядит особенно выигрышно, когда по углам размещены одинаковые группы, построенные на контрасте: например, один куст красного сорта и два куста белых, или наоборот.
Существенную роль в решении композиционных задач играет окраска и форма цветка. Яркоокрашенные пионы с махровым цветком эффектны в групповых посадках, которые можно размещать как на ближних, так и на дальних планах – в любом случае они будут хорошо видны. Оригинальные сорта с немахровым японским цветком, а также редкие, например сорта гибридного происхождения, должны быть высажены так, чтобы можно было рассмотреть каждый цветок в отдельности, оценить его своеобразную прелесть. Задвигать эти пионы в глубь цветника не следует, они лучше воспринимаются с близкого расстояния, поэтому их желательно высаживать вблизи дорожек, небольшими куртинами, подходят для этой цели и широкие рабатки, где каждый куст можно высадить через 1,5 – 2 м. Если сплошь заполнять пионами большие участки, потеряется вся их прелесть, индивидуальность.
Дикорастущие пионы несут в себе совсем другой психологический заряд – скромность, естественность. Поэтому они так уместны в пейзажных композициях, воссоздающих образ лесной опушки, рощи или каменистого садика.
При размещении цветника под кронами деревьев и кустарников необходимо позаботиться о том, чтобы пионы не попадали в глубокую тень, где они будут плохо цвести. Место посадки должно освещаться солнцем хотя бы несколько часов в день. Дикорастущие пионы, произрастающие в естественных условиях в лесах, наоборот, дольше цветут в тени. Из декоративных кустарников отличный фон для пионов создают белоснежные спиреи, пунцовая айва японская, розовый миндаль трехлопастной, сирени, барбарисы. Очень красивы одиночные кусты пионов на фоне серебристых елей.
Разнообразие растений по высоте позволяет создавать посадки различного назначения. Современные сорта с низким компактным кустом (до 35–40 см) можно высаживать в виде однорядных и многорядных бордюров вдоль дорожек. Низкорослые сорта и виды эффектно выглядят в каменистых садиках. Более высокие пионы (до 60 – 120 см) хороши в массивах среди газонов. При этом следует избегать смешения большого количества разных сортов пионов: одно яркое, крупное цветовое пятно производит лучшее впечатление, нежели хаотичная пестрота. Все большую популярность обретает контейнерное выращивание растений. При условии достаточно хорошего ухода пионы можно культивировать таким образом. В крупных керамических сосудах они выглядят эффектно и красочно, украшая террасы и широкие ступени.

Lud-Mila · #1321

пришлось немного подредактировать - изначально были повторы.
Кстати, Лора и Сергей - в этом тексте есть и ваши мнения

Что-то у меня форум стал криво работать: при нажимании на кнопку "мой ответ" - вылетаю в заглавия тем, приходится спасаться кнопкой цитаты

amplex · #1322

Людмила, у Вас получился просто замечательный рассказ, настоящая лекция

иона · #1323

Людмила, больше и ходить никуда не надо.Ма-ла-дец.А то, некоторые, всё посылают...

любашка · #1324

Людмила, спасибо за столь обширную подборку, она может помочь многим из нас, т. к. проблема действительно существует. Но также приходится учитывать и особенности состава почвы, местоположение участка. Ведь говорят в народе, по-простому, о какой-либо культуре, что ЭТО "мне не по земле"... Мне "не по земле", например, дельфины, а с монардами проблем практически нет,я в дельфы и не упираюсь, действительно, полно всего на всякий вкус и цвет, что можно компоновать с пионами( обсуждалось на этом форуме,стр. 58--59)

любашка · #1325

Сергей! Не могли бы Вы рассказать о первом показе пионов в К Ц М? Может, есть фото? По-прежнему интересуют ранние сорта.

amplex · #1326

я как-то давал ссылку на фотоальбом с выставки КЦМ (ранние сорта) http://fotki.yandex.ru/users/sadnadin/album/95626/
к сожалению, больше ничего сказать по этому поводу не могу, т.к. не посещал её, а теперь и вовсе не смогу побывать на предстоящей, ведь будет цвести большинство своих пионов

надо наблюдать, фотографировать, наслаждаться

любашка · #1327

Красота(даже в вазах)--невозможная! И как все-таки изысканны немахровые пионы!!!

любашка · #1328

AMPLEX--эстет!!!

Природолюб!!! Пионолюб!!!

Мы тоже ждем весны-лета!!!

иона · #1329

Читала Вы , Сергей, щепетильно относитесь ко всяким болячкам пионов. А чем Вы обрабатываете инструмент при работе с пионами?

amplex · #1330

ничем, для осенней срезки стеблей я использую одноразовые пластиковые ножи, которые прекрасно справляются с пионовыми стеблями

лорелея · #1331

Ух ты, то есть для каждого куста- свой нож ? Интересно как...Записала ! ))) Сергей, а по весне будете в целях профилактики чем-то "обрабатывать" ? Ридомил -Голдом, медьсодержащими, или ?

иона · #1332

Сергей, а при делении пионов ( ну не пластиковые же) как?

Pionsad · #1333

лорелея писал(а):Ух ты, то есть для каждого куста- свой нож ? Интересно как...Записала ! ))) Сергей, а по весне будете в целях профилактики чем-то "обрабатывать" ? Ридомил -Голдом, медьсодержащими, или ?

Сергей, и как это у вас получатся пластиком? У многих сортов такие толстые стебли - только секатором и отрежешь

Позвольте мои "пять копеек" к профилактике. Осторожнее с медью, она не так безобидна. Есть фито препараты(например Свентовит) - куда безопастнее для человека и окр.среды. Сколько читаю ин.сайты, отметила. что многие пионоводы (да и розоводы) подчеркивают, что используют только фито препараты и органическое земледелие. В городе нас "травят", а на даче мы добавляем своими руками...

(ИМХО)

лорелея · #1334

Лариса, а можно поподробнее про этот препарат ?

иона · #1335

Просто где-то пишут, что достаточно протереть спиртом инструмент, а где-то 30минут в нём держать ( что нереально, если 10 кустов).Интересно, в ГБС чего-то такое делают при делении? Вы же наблюдали эту процедуру, Сергей.

Pionsad · #1336

Про Свентовит http://www.megaprompkf.ru/
А зачем после каждого куста обеззараживать инструмент?

Понятно, когда такие меры применяешь после обрезки больных кустов.
Интересно, мсьё Ривьер обеззараживает ножи своего трактора, когда косит пионы

По-моему мы ищем себе доп.работу....

иона · #1337

Ладно, буду мучиться, но протирать.Я перестраховщица. А Свентовит это что-то наподобие НВ-101?

Pionsad · #1338

НВ слышала, но со Свентовитом не сравнивала. Ничего сказать не могу

amplex · #1339

Pionsad писал(а): Сергей, и как это у вас получатся пластиком? У многих сортов такие толстые стебли - только секатором и отрежешь

Лора, просто ножи есть качественные и не

я беру те, которые за 60руб/100шт - ими дерево пилить можно

Pionsad писал(а):А зачем после каждого куста обеззараживать инструмент? Шок Понятно, когда такие меры применяешь после обрезки больных кустов.

совершенно верно, каждый куст обрезать отдельным инструментом совершенно ни к чему, но первые 2-3 года это делать приходится, ведь идёт наблюдение за растениями, вирусные инфекции могут проявить себя не с первого года...
когда же все больные растения будут выявлены и отмечены, тогда отдельный инструмент будет использоваться исключительно для них (это же правило у меня не только для пионов, но и для хост и флоксов)

amplex · #1340

иона писал(а):Просто где-то пишут, что достаточно протереть спиртом инструмент, а где-то 30минут в нём держать ( что нереально, если 10 кустов).Интересно, в ГБС чего-то такое делают при делении? Вы же наблюдали эту процедуру, Сергей.

в ГБС для этих целей ничего не используется, все корневища делят одним инструментом
в прошлом году одна из состоятельных покупательниц подарила Галине Михайловне шикарный кривой нож "Fiskars" для деления пионов

что касается обеззараживания, то есть цветоводы, которые обжигают режущую часть секатора или садового ножа с помощью зажигалки после срезки или деления каждого куста

иона · #1341

А подскажите, Сергей, где продаются эти чудо-ножи.Я бы и домой такие взяла.

Pionsad · #1342

amplex писал(а):
иона писал(а):Просто где-то пишут, что достаточно протереть спиртом инструмент, а где-то 30минут в нём держать ( что нереально, если 10 кустов).Интересно, в ГБС чего-то такое делают при делении? Вы же наблюдали эту процедуру, Сергей.
в ГБС для этих целей ничего не используется, все корневища делят одним инструментом
в прошлом году одна из состоятельных покупательниц подарила Галине Михайловне шикарный кривой нож "Fiskars" для деления пионов

что касается обеззараживания, то есть цветоводы, которые обжигают режущую часть секатора или садового ножа с помощью зажигалки после срезки или деления каждого куста

Сергей, сама. грешная. люблю хороший и качественный инструмент

Но вот обжигать я бы его не стала. Ведь известно. что от этого лезвия тупятся, а сделать потом хорошую заточку ох как сложно.... Нет уж лучше спиртом, если приспичит...

amplex · #1343

иона писал(а):А подскажите, Сергей, где продаются эти чудо-ножи.Я бы и домой такие взяла.

в магазинах садовой техники

иона · #1344

Благодарю за ответы-советы.Всем спок ночи.

любашка · #1345

Сергей! А Вы не скажете, какой внешний вид имеет упаковка этих ножей и кто производитель, чтобы хоть визуально ориентироваться?

amplex · #1346

если мне не изменяет память, нож был - этот

http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-i ... e.html#any

любашка · #1347

Cпасибо, поняла, где и что смотреть!

Lud-Mila · #1348

amplex писал(а):если мне не изменяет память, нож был - этот
http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-i ... e.html#any

Вот я тоже сдури решила использовать этот ножичек для деления. Поделила какой-то корешок, а тут ко мне знакомые заехали, ну я ножичек ополоснула и положила подсушиться. Пока постояли-поговорили (прошло минут 20, не больше) - пошла я ножичек убрать, глядь, а он уже успел покрыться весь ржавщинкой

Ну муж мне потом объяснил, что это сталь такая, она чуть что - ржавеет, потому и острый, и ножичек надо использовать по назаначению - для прививок, а не как вздумается :wall

amplex · #1349

а написано, что лезвие изготовлено из нержавеющей стали

любашка · #1350

Про HB. В прошлом году, руководствуясь восторженными отзывами одной знакомой об этом препарате( вЫходила замечательную рассаду с его помощью), решила попробовать и провела О-О-О-чень легкую внекорневую по листьям филодендрона. Очень скоро проявились ожоги, а я ведь применила концентрацию ниже указанной( если не путаю- 1-2 капли на литр воды), разбавила еще больше! Сейчас из верхушечных черенков ращу новый фил. С HB-101 надо быть крайне осторожным.