Многолетние цветы

lan.a · #736

Лес писал(а):
Беглянка писал(а):..... обязательно сбросить лишнюю воду к сильным морозам - иначе лёд разорвёт клетки корня, и в мае там будет одна гниль. ........... Хорошо будут сбрасывать воду - зимовать будут все.
Беглянка, с большим удовольствием, читаю все Ваши сообщения. Очень интересно!!! А что способствуюет сбросу воды, ведь это не только мальв касается, но и тех же любимых здесь всеми роз, да и к дельфиниумам это можно отнести. Как заставить растение сбросить к морозам лишнию воду, какие агротехнические приемы применить. Спасибо!

Отвечу про розы, проблема мне близка из-за условий участка - не обрезаю в зиму и не режу листья - основная потеря влаги идет через листву.

Беглянка · #737

Лес писал(а):А что способствуюет сбросу воды, ведь это не только мальв касается, но и тех же любимых здесь всеми роз, да и к дельфиниумам это можно отнести. Как заставить растение сбросить к морозам лишнию воду, какие агротехнические приемы применить.

Лес, Люда, спасибо за добрые слова.
Бывает такая противная осень - льёт и льёт, единственный способ хорошо подсушить розы - окучить повыше сухой землёй. По такому конусу дождь скатится в сторону. Землю для этого берут из мест, подальше от роз: чтобы не было ямок около куста с застоем воды, чтобы не оголились, не вымерзли корни. К такому укрытию приступают после неглубокого промерзания почвы сверху.. Ну, и подготовка к зимовке начинается во второй половине лета - отменой азотных подкормок, но обязательно всё остальное. Про поливы Вы сами должны решить, у нас бывает очень сухой август, начало сентября, немножко поливаю. Чуть-чуть.
Вот эти конусы 30-40см высотой надо чем-то укрывать от зимнего перегрева, если сдует снег - листом, дощечками, чтобы не трескалась кора.
Ой, забыла рассказать, что когда розы перестала мучить железным или медным купоросом, они рванули в рекордную высоту, некоторые прибавили полметра к итак гренадёрскому росту, яды их угнетали. Хороший совет тем, у кого розы всё по колено, да по колено, - могут быстрее вырасти.
Люблю книгу "Розы в Ленинграде" Козьминского и Вечерябиной, мы по t* ближе к ним. Кусочек про Cu и Fe :

Вот век живи и век учись. Раньше не обращала внимания, а теперь вычитала: короткий стебель под бутоном - не прогрелась земля рядом. Да, к северу от розы понижение и всегда в тени дорожка прохладная. Она согрелась позже, это видно по длинному стебельку бутона, который я отогнула влево.
Книгу Анзигитовой отдала сестре, она ещё любит "Розы" Теориной. Но какие хорошие и подробные книги авторов 60-70 годов! Детальные описания любой интересной мелочи - с большим уважением к читателю. А читатель с накоплением опыта может увидеть больше. Нельзя прочитать 1 раз книгу специалиста по розам или "Войну и Мир", через 5-10 лет человек меняется, заметит много нового.
Взяла книгу южан - розоводов БСада Алма-Аты, после жары лета 2010 очень актуально, про 35-40* .

Лес · #738

Беглянка, спасибо за очень интересный ответ, еще раз обстоятельно прочитаю выкладки

. А зовут - то, как Вас!? Очень приятно познакомиться

Беглянка · #739

lan.a писал(а):Беглянка, мальвы - не кормлю, впрочем, как и розы. Сидела на солнце, но, у меня кислые глины, хотя при посадке добавляю уголь (всегда), фосфоритную муку (особенно под зиму), на ту глубину, куда уходит корень уже не попаду. К тому же под моей глиной - древнее болото, у которого начался "прилив" От мальв пришлось отказаться, заменила их сидальцеями - замена оказалась успешной. Но что удивительно, в московских палисадниках, их не кормит никто, но та же проблема - может кислотность и глинистые почвы не для них?

Лана, я говорила не столько про перекорм, сколько про ДИСБАЛАНС питания, бреши в гранитной стене защиты. И давно не кормите? А редких ржавых точек на мальве ещё не было? - пишут, что ржавчина - признак обеднения почв.
Правда, глина - очень питательная штука, только её надо сделать доступной.
Опять цитирую сотрудника БС МГУ: " На тяжёлых глинистых почвах желательно некоторое повышение щелочности: в этих условиях жизнедеятельность бактерий, разлагающих органо-минеральные вещества, протекает энергичнее.
Для поднятия щелочности в почву время от времени приходится добавлять известь". Да, в такой ситуации это эффективней всего. Мои друзья - цветоводы в глину мелко закапывают пушонку, старую штукатурку, золу, мелкий гравий для быстрого оструктуривания глины D 5-10 мм, такой идёт для блоков поребрики, это совет от Бет Шато, и много -много листьев. Глина ОЧЕНЬ меняется в лучшую сторону.
А можно просто сделать гряду повыше с нейтральной рН=7 ?
Или бог с ними, мальвами...
Про бреши в защите очень интересно. Одна владелица двух дач, далеко одна от другой, на 15 лет забросила старые посадки флоксов, но приезжала к осени выпалывать сорняки. Она из года в год видела, что болезней нет. В жару замульчировала травой, к дождям не убрала, и в первый раз получила ВСПЫШКУ мучнистой росы. Как Вы думаете, что произошло?

Людочка, я - Ольга. Рада знакомству.

Просто кваша · #740

Хотелось бы только чуток подправить терминологию - не для повышения щелочности, а для уменьшения кислотностиПлюс Бетт Шато рекомендовала мелкий гравий ( высевок) для именно улучшения структуры тяжелых почв ( вместо песка, от внесения которого она как раз отговаривала).

Беглянка, про флоксы не надо.

Тут пустое совпадение. В жару при недостатке влаги на них и должна быть вспышка МР. И склонность к МР у разных сортов разная. Есть даже вполне устойчивые.

не ботаник · #741

Квашенька, а почему от внесения песка в почву отговаривают? Я, признаюсь, грешна, подсыпаю немного. Если не затруднит разъяснить, конечно, плиз...

Лес · #742

не ботаник писал(а):Квашенька, а почему от внесения песка в почву отговаривают? Я, признаюсь, грешна, подсыпаю немного. Если не затруднит разъяснить, конечно, плиз...

Я думаю это рекомендации для глинистых участков

Просто кваша · #743

Да, отговаривают пытаться улучшить подобным образом именно глины. Бо - неэффективно. Но уголовно ненаказуемо

не ботаник · #744

У нас земля неплохая, чёрная, правда - тяжеловата немного, но глина уже через 40 - 50 см. Хотя и глиной её трудно назвать, известняка много...

Просто кваша · #745

Для кого тяжеловатая?

не ботаник · #746

Для лопаты

, или я копать не умею ((.

Просто кваша · #747

Дак

не копайте

Просто растениям как раз может быть и хорошо. Тем же сирени и флоксам

не ботаник · #748

Да, как раз флоксы и не растут

. Пару раз распрекрасные сортовые выписала, у тётки "дворняжек" брала - фиг вам, называется. Бесталанная я

, ручки кривенькие

lan.a · #749

Беглянка писал(а):
lan.a писал(а):Беглянка, мальвы - не кормлю, впрочем, как и розы. Сидела на солнце, но, у меня кислые глины, хотя при посадке добавляю уголь (всегда), фосфоритную муку (особенно под зиму), на ту глубину, куда уходит корень уже не попаду. К тому же под моей глиной - древнее болото, у которого начался "прилив" От мальв пришлось отказаться, заменила их сидальцеями - замена оказалась успешной. Но что удивительно, в московских палисадниках, их не кормит никто, но та же проблема - может кислотность и глинистые почвы не для них?
Лана, я говорила не столько про перекорм, сколько про ДИСБАЛАНС питания, бреши в гранитной стене защиты. И давно не кормите? А редких ржавых точек на мальве ещё не было? - пишут, что ржавчина - признак обеднения почв.
Правда, глина - очень питательная штука, только её надо сделать доступной.
Опять цитирую сотрудника БС МГУ: " На тяжёлых глинистых почвах желательно некоторое повышение щелочности: в этих условиях жизнедеятельность бактерий, разлагающих органо-минеральные вещества, протекает энергичнее.
Для поднятия щелочности в почву время от времени приходится добавлять известь". Да, в такой ситуации это эффективней всего. Мои друзья - цветоводы в глину мелко закапывают пушонку, старую штукатурку, золу, мелкий гравий для быстрого оструктуривания глины D 5-10 мм, такой идёт для блоков поребрики, это совет от Бет Шато, и много -много листьев. Глина ОЧЕНЬ меняется в лучшую сторону.
А можно просто сделать гряду повыше с нейтральной рН=7 ?
Или бог с ними, мальвами...
Про бреши в защите очень интересно. Одна владелица двух дач, далеко одна от другой, на 15 лет забросила старые посадки флоксов, но приезжала к осени выпалывать сорняки. Она из года в год видела, что болезней нет. В жару замульчировала травой, к дождям не убрала, и в первый раз получила ВСПЫШКУ мучнистой росы. Как Вы думаете, что произошло?

Людочка, я - Ольга. Рада знакомству.

Про фосфоритную муку и уголь для раскисления - вроде писала

На розах МР не было ни разу - на мальве была. Это, признаю, меня сильно удивило. Не думала, что мальвы более восприимчивы. Но Лена-Максик права:"Лучше еще одна роза!"

Просто кваша · #750

не ботаник писал(а):Да, как раз флоксы и не растут :

Сухо?