СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

babay133 · #751

Всё, кончаю безобидно подтрунивать, пора за работу!!!

(а то правила меняются на форуме, и нас могут разогнать нафиг...)
Чего мне крайне не хочется.

DIM1 · #752

Пара новых сортов от Мазунина:

Зато очень сладкие и сочные плоды у новой «ранетки» - Китайки Мазунина. Плоды размером до 40 грамм, желто-зеленые, без кислоты. Завидное здоровье и отличный вкус плодов, думаю, в будущем принесет этому сорту большую популярность. Высокозимостойкие сорта могут расти в садах с самым неблагоприятным микроклиматом, но могут занять достойное место и в теплых садах.

Орское – новый сорт яблони.

Не могу не рассказать еще об одном новом сорте яблони, который может порадовать честолюбивых орчан. Этот сорт называется Орское. Причем, этот сорт официально внесен в государственный реестр селекционных достижений. Откуда взялось такое название, если учитывать тот факт, что в Оренбургской области нет учреждений, занимающихся селекцией яблони. Дело в том, что вывел этот сорт челябинский селекционер М.А.Мазунин, а заявителем сорта по его просьбе выступала Оренбургская Опытная Станция Садоводства и Виноградарства, где директором до недавнего времени работал ваш земляк, доктор с\х наук Е.З Савин. В честь своего родного города он и назвал этот сорт. У яблони Орское вкусные красные плоды зимнего срока созревания. Она очень зимостойкая, но у нее есть один недостаток – крона у этой яблони естественно-стелющаяся по земле. А мы не привыкли выращивать стланцы. Чтобы устранить этот недостаток, необходимо прививать этот сорт на зимостойкий штамб на высоте одного метра от земли. Тогда это будет очень зимостойкая яблоня с красивой полуплакучей кроной на метровом штамбе и отличными плодами зимнего срока потребления. Сделать такие саженцы будет посложнее обычных, но, надеюсь, что в ближайшее время мы это освоим

Витал · #753

Для западных регионов эти сорта вряд ли интересны, а я бы попробовал.

тамара · #754

Дима! Кинули бы ссылку на цитату, А Савин уже года три как директором не работает.

АлександрР · #755

DIM1 писал(а):...Она очень зимостойкая, но у нее есть один недостаток – крона у этой яблони естественно-стелющаяся по земле...]

А совсем недавно естественно-стелющаяся крона была достоинством.

Витал · #756

Такая крона, если не оказывается под снегом, становится самой уязвимой в случае морозов. Смог убедился в этом на алтайском сорте Антоша, который имеет естественную кустовую форму.
Хотя справедливости ради нужно сказать, что обычные зимы сорт переносит хорошо.

DIM1 · #757

Ссылка здесь: http://www.pitomnikdolbnya.ru/ARTICLE/y ... vibor.html
Снега мало- стланцы попадают в самую морозобойную зону, в т.ч. и весно (сносит плодовые почки). Снега много- мыши, и снег при сходе ломает крону.

BECHA · #758

DIM1 писал(а):Ссылка здесь: http://www.pitomnikdolbnya.ru/ARTICLE/y ... vibor.html
.

У питомника в описании Мантета ошибка:
"Одним из лучших по вкусовым качествам является канадский сорт Мантет. Он получен в результате посева семян нашего сорта Грушовка московская, от которой унаследовал слегка приплюснутую форму и неплохую зимостойкость."

На самом деле Мантет это Макинтош х Титовка

тамара · #759

Эта ошибка и в Помологии, значит тянется из Помологии.

Витал · #760

Игорь, просто с происхождением сорта не все ясно.
В российских источниках, в частности в Помологии ВНИИСПК, Мантет - сеянец Грушовки московской от свободного опыления.
http://www.vniispk.ru/apple.php?key=164
А, на родине сорта, а так же практически во всех американских и немецких источниках сорт происходит от старинного русского сорта - Титовка.
На этот счет даже существует легенда о происхождении названия сорта по которой W.T Macoun воскликнул: "Man now there's a real apple!" (Человечество, теперь есть настоящее яблоко!) Сорт незамедлительно назвали Mantet. ( "Тет" коротко от Tetovsky).
Хотя, хотелось бы отметить, что к этому времени в Канаде, слово французского происхождения Mantet(manteta– накидка), уже существует, в частности фамилия – Мантет.
Два года назад я об этом делал сообщение.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=117121#117121

тамара · #761

Виталий! Как интересно! Посмотрела свои книги, которые доступны, везде написано от Грушовки. Позвоню завтра Седову, если не забуду :wall спрошу, почему так.

Витал · #762

Тамара, когда делал сообщение, меня тоже этот факт удивил.
Мантет в нашей стране появился позже Мельбы. Так в книге «Сорта плодовых и ягодных культур» под редакцией А.Н. Веньяминова, которая была издана в 1953 г. Мантет не упоминается, а вот про Мельбу материал есть.
http://www.applesite.ru/apple38/

BECHA · #763

Витал писал(а): Мантет в нашей стране появился позже Мельбы. Так в книге «Сорта плодовых и ягодных культур» под редакцией А.Н. Веньяминова, которая была издана в 1953 г. Мантет не упоминается, /

Вот цитаты:
"An attractive red-flushed early-season apple variety from Manitoba in Canada. The name is a combination of "man" for Manitoba, and "tet" from Tetofsky, one of the parent varieties.
Parentage: McIntosh x Tetofsky
Origin: Manitoba, Canada"
http://www.orangepippin.com/apples/mantet
"Mantet
Origin: Manitoba 1929 Ripens: July Zone: 3 - 6
Medium to large, summer apple. Amber fruit washed with red. Juicy, tender, aromatic, white flesh. Sweet and juicy with pleasing flavor. High quality. Excellent for fresh eating. Upright, productive tree grows vigorously. In some seasons, such as early and excessive heat, breakdown is a problem. "
http://www.maplevalleyorchards.com/Page ... spx?page=M
Насколько понимаю Грушевка тут не при чем, полагаю из описания и так всё понятно.

Витал · #764

Игорь, хорошо бы иметь первоисточники и попытаться в них разобраться. Иногда, общепринятые факты являются ошибочными.
Например, кто все же является автором сорта - Дэвид Максвелл? А при чем тут тогда, В. Макоун, давший, как принято считать, название сорту.
Вообще, когда вывозили сорта из Европы, в т.ч. из России названия часто путали, а во многих случаях давали свое. В этом вопросе много мутного, в том числе по исходным формам, которые вывозили из России(вспоминается история с Мичуриным). И что с ними стало.
Даже по Уэлси не все так однозначно. Ведь есть предположение, что сорт вывезли в Сев.Амер. из Прибалтики. По помологии Э. Регеля — это сорт Розовое, а по Ф. Д. Лихоносу — Тартуская Роза.
И уж сорт ни как не похож на сеянец Сибирской ягодной яблони.

А то, что Мантет по своим свойствам напоминает Грушовку московскую, и совсем не похож на Титовку расписную, это точно.

BECHA · #765

Витал писал(а): хорошо бы иметь первоисточники и попытаться в них разобраться. Иногда, общепринятые факты являются ошибочными.

Даже по Уэлси не все так однозначно. Ведь есть предположение(и на чем то оно основано), что сорт вывезли из Прибалтики. По помологии Э. Регеля — это сорт Розовое, а по Ф. Д. Лихоносу — Тартуская Роза.
И уж ни как сорт не похож на сеянец Сибирской ягодной яблони.

А то, что Мантет по своим свойствам напоминает Грушовку московскую, и совсем не похож на Титовку расписную, это точно.

Может не стоит лишнее придумывать, а?? Мантет выведен относительно недавно в Мордене, Манитоба, там селекционная станция (была) и уж чего-чего, но историю сорта маловероятно что потеряли.
И что значет "похож на Грушевку"?? Грушевка тут встречается и не является диковинкой и её несложно опазнать (и Вы это сами прекрасно знаете!).

Макинтош и затем Мелба запускались в Канаде в целую массу вариантов скрещивания, нет ничего удивительного в гибридной семье из которой выделен Мантет.
Как пример сорта селекции Мордена:

Morden 363: Haralson X Melba. Large fruit. Ripens in early Sept. Very tasty fresh and also good for pies and sauce. Will store into spring if picked fully ripe. Mildly tart. Zone 3

Ага, вывезли из бедной Прибалтики, а прибалты этот сорт нечаянно потеряли!? Вам не кажется что эти теории происхождения сортов из Российской Империи несколько высосаны из пальца??
Да при чем тут Сибирская ягодная яблоня?? По описанию это сеянец китайки/ранетки, а не Malus baccata.