Преимущества и выбор карликового подвоя

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Роман_Мич
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04.05.2007, 07:47
Репутация: 0
Занятие: садоводство
Откуда: Мичуринск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 81 раз

#121

Сообщение Роман_Мич »

Еще на счет зеленого черенкования...
Груша относится к трудноразмножаемым вегетативным способом породам и способ зеленого черенкования пока что единственный для воспроизводства клоновых подвоев. Попытки размножения подвоев в маточнике горизонтальных отводков не дали положительных результатов. Тем не менее, новые клоновые подвои обладают достаточно высокой регенерационной способностью. Укореняемость зеленых черенков составляет от 60 до 90%. Количество корней от 4 до 12 штук.
Черенки нарезают в конце мая – начале июня с маточных растений, которые формируются также как растения в сортовом черенковом маточнике. При нарезке побегов остаются «пеньки» длинной 6-8 см. В результате маточные кусты приобретают шаровидную форму на штамбе высотой 60-70 см. Побеги заготавливают в утренние часы до наступления жары, когда ткани растений содержат больше воды. Затем их переносят в затененное место и режут секатором на черенки. Из одного побега можно нарезать 2 черенка длинной 15-18 см. На каждом оставляют только 3-4 листа. Ниж-ний срез делают на 0,5-1 см ниже почки. Нарезанные черенки связывают в пучки и помещают нижними концами (на 2-3 см) в водный раствор стимулятора корнеобразования на 18 часов. Наиболее эффективным регулятором роста является индолилмасляная кислота (ИМК) в концентрации 40-50 мг/л, которую предварительно растворяют в небольшом количестве спирта, а затем добавляют до нужного объема воду. Перед посадкой основания черенков ополаскивают чистой водой.
Укоренение зеленых черенков проводят в парниках или пленочных теплицах с искусственным туманом в строго контролируемых условиях - влажность воздуха 80-90%, хорошая освещенность, температура 25-350С и хорошая аэрация в зоне корнеобразования. Предварительно готовят специальный грунт, который состоит из дренажного слоя (10-15 см), на него на-сыпают плодородный слой почвы толщиной 20-25 см, а сверху субстрат – 3-5 см. В качестве субстрата можно использовать песок или смесь песка с торфом в соотношение 1:1. Перед посадкой черенков субстрат на грядах выравнивают и проливают. Гряды маркируют и высаживают черенки, заглубляя их на 1,5-2,0 см. Расстояние между рядами 6-7 см, между черенка-ми в ряду 4-5 см. На 1 м2 размещается около 360 штук черенков.
Режим влажности воздуха регулируют в зависимости от погодных условий и фазы развития укорененных черенков. В период от посадки до укоренения в солнечные дни туманообразующая установка должна включаться чаще, а в пасмурные реже. После укоренения основного количества подвоев влажность снижают за счет более редкого включения установки.
После массового укоренения черенков (через 40-45 дней после по-садки) начинают проводить закаливание, с той целью, чтобы они приспособились к условиям открытого грунта. Для этого влажность воздуха снижают, поднимают пленку вначале с одной стороны наполовину высоты укрытия, затем с другой и после этого снимают полностью. Укорененные подвои выкапывают осенью (конец сентября – начало октября). Посадку в 1-ое поле питомника можно проводить как осенью, так и рано весной. При весенней посадке черенки хранят в хранилище или подвале ящиках с влажными опилками при температуре около 00С. При нормальном агротехническом уходе подвои хорошо подходят к окулировке в год посадки. К концу 2- го года мы получим однолетку груши на клоновом подвое.
Роман_Мич
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04.05.2007, 07:47
Репутация: 0
Занятие: садоводство
Откуда: Мичуринск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 81 раз

#122

Сообщение Роман_Мич »

545 - если нет 118 тоже пойдет, схожи по характеристикам.
А в целом сразу нужно определиться, какое дерево вам нужно на участке - небольшое, компактное, требующее наличие навыков в обрезке (в принципе стройное веретено на очень сложная система формирования, сложнее с дальнейшей циклической обрезкой) и периодических поливов. Тогда, например, 63-396, для юга М9. Если нужно более крупное, объёмное дерево - 54-118.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

#123

Сообщение АлександрР »

Роман_Мич писал(а):ПГ непосредственно с "грушевым карликом" и ОХФ по силе роста не сравнивались (это в перспективе), только с семенными и айвой С.
Сортоопыты на зарубежных подвоях уже заложены, или в перспективе?
Роман_Мич писал(а):Зимостойкость. ПГ в 2009-2010 без повреждений, у Г.К. подмерзла надземная часть - корни нет.
Спасибо! Хорошая новость! Значит вымерзать корни не будут.
У меня корни на ОХФ совершенно не пострадали в прошлую зиму. Зимостойкость древесины проверить не получилось - верх был полностью срезан. Есть ли у Вас наблюдения по зимостойкости ОХФ?
С ОХФ будет приятно работать - абсолютно без колючек, побеги бархатные с сильным опушением. Количество корней на саженцах не считал, но там целый веник, красивый веник! :D
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

#124

Сообщение АлександрР »

Спасибо за информацию по зеленому черенкованию!
Насколько я понял, обработка фунгицидами в технологии отсутствует. Вредно для черенков, или нет необходимости?
Можно еще ряд вопросов по черенкованию?
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

#125

Сообщение АлександрР »

Роман_Мич писал(а):... Попытки размножения подвоев в маточнике горизонтальных отводков не дали положительных результатов...
ПГ совсем не укореняются отводками, или слабо, мало, не эффективно. Есть ли способы стимуляции?
yri
Профи
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

#126

Сообщение yri »

Да действительно ценная информация!
Будем делать столбы для шпалеры. В принципе это сейчас не дорого. Отлить один бетонный столб с арматурой и двумя отверстиями - 200-300 руб.
С Пиродварфом как и с другими ПГ то же всё предельно ясно - поеду весной в Воронеж в питомник Косициных за ВА-29. :-)
boris_y2
Профи
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 17.01.2007, 15:56
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача - Одинцовский р-н
Благодарил (а): 16 раз

#127

Сообщение boris_y2 »

Роман_Мич писал(а):545 - если нет 118 тоже пойдет, схожи по характеристикам....
Благодарю за ответ.
С уважением,
Борис.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

#128

Сообщение АлександрР »

yri писал(а):С Пиродварфом как и с другими ПГ то же всё предельно ясно - поеду весной в Воронеж в питомник Косициных за ВА-29. :-)
Юрий, поделитесь предельной ясностью с ПГ. Не ясно. :dolf
И почему все же ВА-29?
yri
Профи
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

#129

Сообщение yri »

АлександрР писал(а):
yri писал(а):С Пиродварфом как и с другими ПГ то же всё предельно ясно - поеду весной в Воронеж в питомник Косициных за ВА-29. :-)
Юрий, поделитесь предельной ясностью с ПГ. Не ясно. :dolf
И почему все же ВА-29?
Да потому что никто с этими черенками не возится. Или закладывают маточник для отводков или покупают готовые подвои (а в России таких питомников нет).
Слишком много мороки и сложно. Это надо маточные кусты вырастить, затем черенки укоренять, а половина не приживется и т.д.
В Польше Пиродварф забраковали и размножают Айву S окучиванием отводков - всё просто и быстро.
В Воронеже ВА-29 не дохнет, значит и у меня не будет.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

#130

Сообщение АлександрР »

Однако, проще и быстрее совсем не означает лучше.
В Воронеже айва не дохнет, и у Вас не будет дохнуть, и даже у меня в саду не дохнет. :-)
А вот груши на айве у меня расти что-то не желают. И с чего бы это? :oop:
Роман_Мич
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04.05.2007, 07:47
Репутация: 0
Занятие: садоводство
Откуда: Мичуринск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 81 раз

#131

Сообщение Роман_Мич »

Юрий Владимирович опытный садовод и хороший человек, активно рекламирует ВА-29. Летом 2009 года был в Мичуринске, мы с ним обсудили некоторые вопросы питомниководства, подвои и сорта. На многое имеет свою точку зрения и убедительно ее доказывает. Думаю, что пару деревьев груши на каком-нибудь клоне айвы нужно иметь на своем участке. Деревья очень даже симпатичные. При использовании клонов айвы основная проблема заключается, как обычно пишут не в низкой зимостойкости, а в проявлении в несовместимости с большинством наших сортов. Уже в питомнике 60-80 % окулянтов отламываются. Поэтому необходим подбор сортов. Из моей практики - это Памяти Яковлева, Осенняя Яковлева, Десертная Россошанская. За бугром все интенсивные сады груши на клонах айва - МС, Sydo, S, ну и конечно, на айве С.
Подвои рода Pyrus все же не имеют такого распространения как они.
В мире нет таких подвоев для груши, как 54-118, 62-396, ПБ-9 для яблони (вечная слава Валентину Ивановичу Будаговскому).
Х-дачник
Дачник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22.05.2009, 09:49
Репутация: 0
Откуда: Башкортостан

#132

Сообщение Х-дачник »

Бизнес Yri на волоске. Крупные хозяйства осваивают технологию интенсивных садов. Себестоимость яблок опускается ниже 6 руб. Мелкие частные хозяйства на грани банкротства.
Ссылка ( с разрешения модераторов (нарушения авторских прав и рекламы нет)) здесь:

http://www.agronews.ru/tv/view/high?VId=196
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#133

Сообщение ЛОА »

yri писал(а):Да действительно ценная информация!
поеду весной в Воронеж в питомник Косициных за ВА-29. :-)
Жаль, что Ю.В. не дружит ( пока) с и-нетом.
Неплохо бы узнать. что он думает о Стелле, Стреле ( или Готике?), пусть даже и в условиях Воронеж.обл.
yri
Профи
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

#134

Сообщение yri »

Х-дачник писал(а):Бизнес Yri на волоске. Крупные хозяйства осваивают технологию интенсивных садов. Себестоимость яблок опускается ниже 6 руб. Мелкие частные хозяйства на грани банкротства.
Ссылка ( с разрешения модераторов (нарушения авторских прав и рекламы нет)) здесь:

http://www.agronews.ru/tv/view/high?VId=196
Не будьте таким доверчивым. Достаточно посмотреть на хитрые лица и горбатые носы ведущего и председателя колхоза и всё станет понятно. :D

Интересный там репортаж один - с Калужской области. Но согласитесь очень много зависит от условий. Яблоки с 3000 Га, в Калужской области на бедной дерново-подзолистой почве, возможно без полива, будут отличаться от яблок с 2 Га из Трубчевска на серых лесных почвах, на навозе и артезианской водичке. :wink:
Кроме того 6 руб./кг. это себестоимость а не рыночная цена и уменьшается она за счет технологий, а чем больше технологий - тем больше яблочки НЕорганические.
алекс31
Дачник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 07.02.2008, 22:10
Репутация: 0
Откуда: белгородская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

#135

Сообщение алекс31 »

Роман_Мич писал(а):Юрий Владимирович опытный садовод и хороший человек, активно рекламирует ВА-29. Летом 2009 года был в Мичуринске, мы с ним обсудили некоторые вопросы питомниководства, подвои и сорта. На многое имеет свою точку зрения и убедительно ее доказывает. Думаю, что пару деревьев груши на каком-нибудь клоне айвы нужно иметь на своем участке. Деревья очень даже симпатичные. При использовании клонов айвы основная проблема заключается, как обычно пишут не в низкой зимостойкости, а в проявлении в несовместимости с большинством наших сортов. Уже в питомнике 60-80 % окулянтов отламываются. Поэтому необходим подбор сортов. Из моей практики - это Памяти Яковлева, Осенняя Яковлева, Десертная Россошанская. За бугром все интенсивные сады груши на клонах айва - МС, Sydo, S, ну и конечно, на айве С.
Подвои рода Pyrus все же не имеют такого распространения как они.
В мире нет таких подвоев для груши, как 54-118, 62-396, ПБ-9 для яблони (вечная слава Валентину Ивановичу Будаговскому).
Хочу задать вопрос,можно ли по маточному кусту различить 54-118,62-396,ПБ-9(цвет:коры,древесины,листьев;точки на коре и др. признаки)
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»