Чёрная смородина

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Домовой, Модераторы

тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#91

Сообщение тамара »

Можно семена не доставать и не промывать, а просто размять ягоду и закопать в землю сейчас. Только какой будет результат, никому неизвестно.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#92

Сообщение тамара »

Кстати, мне на Калужском госсортучастке сказали, что из всех сортов, испытываемых там, только Дар Смольяниновой не поражается почковым клещем.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

#93

Сообщение DIM1 »

Новых смородин Астахова у меня нет, но судя по всему, Александр Иванович успел создать лучшие в России сорта. Лично меня больше интересуют новые его сорта яблонь, груш и черешни его супруги, Майи Каньшиной.
Виталий из Мгн
Прихозовец100+
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 01.11.2007, 17:52
Репутация: 1
Интересы: Сад, пригородные путешествия.
Осваиваю технику.
Откуда: Башкортостан, Абзелиловский р-н, 1 остановка к западу от Магнитогорска Челябинской области
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 97 раз

#94

Сообщение Виталий из Мгн »

Простите, если не секрет - у смородины сильное ращепление при семенном размножении? И есть ли данные, каков процент выхода сеянцев с лучшими, чем у родительских форм показателями?
Тот же вопрос хотел бы задать по малине и абрикосу.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#95

Сообщение тамара »

Виталий из Мгн ! Вы задайте вопрос по смородине на форуме ВНИИСПК www.vniispk.ru, По малине советую позвонить И.В. Казакову, а по абрикосу - могу дать мыло селекционера. Нужно? Но на мой взгляд, вопрос Ваш некорректный. Почему? Когда-то изучала теорию вероятностей.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Виталий из Мгн
Прихозовец100+
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 01.11.2007, 17:52
Репутация: 1
Интересы: Сад, пригородные путешествия.
Осваиваю технику.
Откуда: Башкортостан, Абзелиловский р-н, 1 остановка к западу от Магнитогорска Челябинской области
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 97 раз

#96

Сообщение Виталий из Мгн »

тамара писал(а):вопрос Ваш некорректный.
Простите!
Flegonta
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 22.05.2007, 09:05
Репутация: 0
Откуда: Оренбург.
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 51 раз

#97

Сообщение Flegonta »

Виталий , купите вузовский учебник " Общая и частная селекция и сортоведение плодовых и ягодных культур", там много интересного по этой теме.
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#98

Сообщение gena48 »

Виталий из Мгн писал(а):Простите, если не секрет - у смородины сильное ращепление при семенном размножении? И есть ли данные, каков процент выхода сеянцев с лучшими, чем у родительских форм показателями?
Тот же вопрос хотел бы задать по малине и абрикосу.
У меня много книг Огольцовой по селекции черной смородины, вел с ней переписку. Хотел заняться селекцией лет 10 назад. Но понял. Смысла нет. Огольцова отбирала сеянцы по нескольким десяткам признаков из сотен тысяч сеянцев в коллекционном саду. Вы вырастите 10 сеянцев. И все будут неустойчивые к 4 основным грибковым болезням, и еще много брака по вкусу, содержанию витаминов, хабитусу куста, зимостойкости, хотя часть сеянцев и будут с крупными ягодами.
Главное в другом. Достать хорошие сорта на любой вкус не трудно, они полностью обновляются каждые 7 – 10 лет, Огольцова уже много лет как от селекции отошла, сейчас лучшее, на мой взгляд сорта Остахова из серии Селеченская 2 и им подобные крупноплодные и сладкие. Хотя мне нравятся лучшие сорта Огольцовой Гамма, муравушка, кипиана, грация, размер средний , но очень стойкие урожайные витаминные
Малину не вздумайте садить семенами. А вот абрикосы от лучших деревьев в вашей зоне посадите обязательно.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#99

Сообщение тамара »

Гена 48! Огольцова от селекции не отошла, а ее отошли. Назовите, пожалуйста, несколько десятков признаков, по которым она делала отбор. Книги ее у меня тоже есть. :lol:
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#100

Сообщение gena48 »

тамара писал(а):Гена 48! . Назовите, пожалуйста, несколько десятков признаков, по которым она делала отбор. Книги ее у меня тоже есть. :lol:
Книга Т.П.Огольцова « Селекция черной смородины – прошлое настоящее будущее.» Тула 92 г.
Ст48 =27 признаков по продуктивности.
Ст 49 = 21 признак устойчивости.
Ст. 50 = 18 признаков технологичности.
Тамара. Я Вас обидел? Просто я выбрал такую манеру излагать важные для меня мысли. Здесь подчеркнул бессмысленность самому садить семена. А меня постоянно дергают по второстепенным частностям .
Я говорю –« До Питера поездом 3 часа», меня уличают, « не указал , ск. Ехать до ж.д вокзала».
Пишу – посадил семена яблонь и абрикосов. Уличают – не указал, что надо яровизировать.
Пишу , на крупноплодном боярышнике груша дает хороший прирост, упрек. На мелкоплодном отламывается.
Кизильник мне понравился давно, потом и статью в «ПХ» видел, у Вас звучит «…Гена 48, Не надо быть таким категоричным. … о кизильнике как подвое для груши ПХ писал еще лет 12 назад, М.Макаров из Красноярска автор.» ( Кстати Макаров писал о другом кизильнике, сибирском подвиде).
[size=200]Приезжайте ко мне в сад в 2008 г.[/size]
:wink:
Rudn
Профи
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 17.10.2007, 15:30
Репутация: 1
Интересы: декоративное садоводство
Занятие: зам. директора ботсада
Откуда: Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 4 раза

#101

Сообщение Rudn »

Даже если сеянцы не повторят признаки родительского сорта (а они у смородины и должны не повторять), то вырастут растения, которых нет ни у кого - их можно будет друзьям показывать. И потом, новичкам часто везет, потому что любитель берется за все, а профессионал - только за то, что может. Почему не рискнуть, если место есть? Только вот Янтарем сеянец не станет, как Сеянец голубки не повторил Голубку, чего и от него и добивались. :)
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#102

Сообщение тамара »

Вы меня обидели только рекламой других изданий. Это по крайней мере непорядочно. К сожалению,все книги Т.П.Огольцовой на работе. Вот доберусь туда, тогда поговорим подробнее.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#103

Сообщение тамара »

Rudn !Татьяна! Иногда таких любителей-селекционеров заносит. Как-то пригласил один садовод попробовать ч.смородину без семян :shock: Вырастил из семян. Приехали, пробуем, семена естественно на месте. Высказали недоумение, а он в ответ, мол они мало ощущаются.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Rudn
Профи
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 17.10.2007, 15:30
Репутация: 1
Интересы: декоративное садоводство
Занятие: зам. директора ботсада
Откуда: Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 4 раза

#104

Сообщение Rudn »

Авторы таких гибридов подобны владельцам дворняжек - забывают, что отбор придумали хорошие, неглупые и занятые люди, озабоченные общественной пользой, а работает животное той частью породистой крови, которую ему удалось сохранить в результате случайной гибридизации и гибели лучших особей под влиянием среды. Главное, чтобы человек любил своего питомца и не озадачивал тех, кто занят селекцией, а в случае с растениями - сортоиспытанием.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#105

Сообщение тамара »

Татьяна! Вы, наверное,в курсе, как насаждаются сейчас так называемые сорта винограда Капелюшного, Павловского и др. Они десятками выдают их на гора. Наука десятками лет мучается, а любители за пару лет получают :evil:
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ответить

Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»