Тюльпаны

Архивные темы: цветы, декоративные растения открытого грунта

Модераторы: Домовой, Модераторы

seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

#951

Сообщение seaserpent »

Альбина, пересорт и так есть.. и без перевода названий сортов и выкаблучивая НК с их громкими названиями...есть к сожалению, как и в других культурах....

Светлана, разговоры про суровую зиму... есть опасения в Европе - у них типа гольфстрим течет медленнее.. у них будет суровая зима - по их меркам суровая.. а не по нашим...а потом я больше верю физике, чем синоптикам (да простит меня Чарли..)..Версия об отдаче океаном накопленного летом тепла зимой и прогнозирование снежной (с большей влажностью и осадками) и умеренной зимы мне кажется более вероятной.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#952

Сообщение тамара »

Вы мне растолкуйте: то потепление климата,то ледниковый период, на чем-то нужно остановиться.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

#953

Сообщение seaserpent »

чиво толковать то.. зима будет и все тут.. просто зима..:)))) без крайностей...
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#954

Сообщение Просто кваша »

Ну пару каких-нить пакостей подкинет :wink:
У каждой зимы они свои, но ни одна без них не обходится.
Модератор - не человек, а функция
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#955

Сообщение ХабИра »

Альбина Ш. писал(а):Ой , Ира, никогда не заморачивалась полезными правилами , знаю только, что надо посадить в сентябре, чтоб укоренились до зимы , даже глубину как то не соблюдаю, лопатка как ковырнет землю , так и сую луковичку. Удобрений осенью не использовала, если вспоминаю , то подкармливаю комплексным весной.
seaserpent писал(а):Альбина, и то верно...какие нафик правила -успеть бы..
с начала сентября сажала - 4 дня отпуска брала и все выхи.. в итоге к началу октября посадка тюльпанов закончена..
Хабира, я золу сыплю через год-два под посадки но скорее от грибов, чем удобрение.. удобрения в начале вегетации... далее по пунктам:
- корзинки - брехня - надо будет сожрут..
- поливать - нет
- мульчировать, укрывать - нет
- глубина по желанию: для получения большего кол-ва деток мелче, для крупной замещающей - больше.
Ой, да если бы я жила в Москве, а тем более, в Курске - конечно, никогда бы и не заморачивалась с правилами посадки :wink:... Садила бы тюльпаны и прочие луковичные "под лопатку" и все проблемы :D . Но я-то живу в Хабаровске и климат диктует свои условия. Мы эти бедные тюльпаны-луковичные (кстати, как и озимый чеснок) не только мульчей (при возможности) - ботвой утепляем, а после устойчивых холодов (начало ноября) еще и пленкой укрываем. ИМХО:Корзинки нужны (но не обязательны) для удобства извлечения из земли и устранения потери деток. Песок, считаю, тоже нужен, с нашими-то июльскими муссонными дождями, иначе могут сгнить. А глубина посадки, вообще, можно сказать, самая главная составляющая, потому как вымерзнут луковичные напрочь :-( http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... c&start=15
Покупала нарциссы, так продавец предупредила: "Если у Вас приподнятые грядки, то садите от края не меньше, чем 0,5 метра!" Вот такие вот у нас "танцы с бубнами" из-за них, "черных морозов". Поэтому и хотелось узнать, как оно правильно должно быть, чтобы принялись посадки стопроцентно. А упростить можно все: под свой климат, возможности, желания, наличие времени, здоровья... :-)
Последний раз редактировалось ХабИра 13.10.2010, 08:01, всего редактировалось 1 раз.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#956

Сообщение Просто кваша »

ХабИра, в том-то и фокус, что наше "правильное" оно для наших климатов...
А для Вашего - совсем другая правда...
Модератор - не человек, а функция
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#957

Сообщение ХабИра »

Ну, это не совсем так...Согласитесь, все равно какие-то основы-то правил посадки для всех одинаковы, а остальное , какие-то мелочи, да, уже на ваше усмотрение. В данном же случае мне нужна была наиболее полная, со всеми мелочами, информация о правильной посадке тюльпанов. :-)
...Возможно, что в вашем климате, например, нельзя накрывать посадки пленкой, т.к. возможны оттепели, у нас хоть этого нет.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#958

Сообщение Просто кваша »

Одинаково лишь то, что сажаем мы донцем вниз и выбираем место без застоя воды.
А даже оптимальную глубину посадки рекомендуют различную в зависимости от типа почв и разбора луковиц. И "внутри" одних и тех же клматических условий. И сроки посадки оптимальные - вторая половина сентября, но и их не слишком придерживаются. Считается, что сажать надо, когда температура почвы ( как понимаю, на глубине, где будет сидеть луковица) должна опуститься до 9 град. Да кто ж их меряет - это всё приблизительно.
А, вот ещё хорошее внеклиматическое правило - протравливать луковицы перед посадкой в фунгициде ( розовый раствор маранцовки не предлагать :-) )

И не знаю, приходило ли кому-нибудь в голову закрывать в нашем климате посадки пленкой (разве что Чарли). Нет у нас в этом никакого смысла...Хотя да, наверное вредно, тюльпаны часто прорастают уже в конце зимы и вытаивают уже ростками из-под снега весной. какая тут пленка...
Модератор - не человек, а функция
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#959

Сообщение ХабИра »

"...оптимальную глубину посадки рекомендуют различную в зависимости от типа почв ..." - согласитесь,это уже нюансы, но не основы, которые и были мне нужны. Фунгицид- да, необходим, кстати, в марганцовке замачиваю только чеснок, все-таки самим потом есть его. Температуру почвы , естественно, не замеряю, ориентируюсь на температуру воды в Амуре, благо - передают ее в новостях каждый день ( кроме зимы), сажаем в начале октября, в прошлом году-18 октября.
Ну, а про укрытие тюльпанов у меня и мысли не было разговоры разговаривать на форуме - естественно, это у нас на особицу! Пленкой накрываем еще и потому что весной можем так же вовремя снять ее. И когда снимаем поочередно пленку, затем ботву , еще никогда , ни один год, не было проросших тюльпанов. Вот такие наши реалии. :-)
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#960

Сообщение Просто кваша »

Тогда я в принципе не понимаю, что нужно... :-(
Из всеобщих принципов остается только - донцем вниз в землю и дренаж ( желательно естественный) :oop:

А мне вот интересно, как ваших местах выходят из положения. Так что - почему быб и не поговорить об укрытии? :wink:
Модератор - не человек, а функция
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#961

Сообщение ХабИра »

Ну, ладно, так и буду сажать и соседкам скажу, что , мол, на мой конкретный вопрос (оформленный чуть ли не таблицей :wink:) на форуме "ПХ" так и сказали: " Да пустое все это и зряшная трата времени. Токмо правильное время посадки, дренаж, под лопаточку и донцем вниз" и будет вам , женщины, счастье :wink: :D !
А про укрытие... да не интересно это, очень отличается оно в разных местах.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#962

Сообщение Просто кваша »

ХабИра писал(а):Перед посадкой тюльпанов снова перечитала эту тему, потеребила Ин-нет на предмет их правильной посадки, дополнительно нашла http://competition.bestgarden.ru/user/1/cat/42/page/2/. и вот еще: http://read.bestgarden.ru/articles/dnev ... 010-09-24/ Если эти ссылки невозможны, уберу.
Вырисовывается примерно такой стандартный план:
Посадка наиболее благоприятна при температуре земли +10, высаживить на глубину , равную 2-3 высотам (диаметрам) луковиц.
1. Дно посадочных лунок посыпать каким-либо удобрением для осенних посадок, ( можно золу);
2. Засыпать дно песком ;
3. Если есть, установить корзинки;
4. Засыпать дно корзинок (без корзинок - на песок) хорошей плодородной землей;
5. Распределить луковицы по месту посадки;
6. Засыпать почвой, слегка уплотнить, если земля сухая-пролить водой. .
7. Посадки замульчировать.
Подскажите, пож-та, ничего важного не упущено?
Да, нашла, извините :ooops: тему не просматривала а включилась с конца...
Да ничего обязательного здесь и не перечислено. Всё эти пункты - по обстоятельствам и по желанию.
( обстоятельства в т ч - и тип и плодородие почвы, хороша б была к примеру я, ежели б на своей супеси подсыпала песок, да у нас и на глинах не слыхала чтоббы в реале сыпали...).
Полив вообще непоянтно зачем, Исключительно в том случае, ежели б и перед этим была крутая засуха и после этого осадков не предвидится.
Корзинки кстати в ваших местах - сомнительное щастье, помнится в черные морозы у нас в корзинках луковицы мерзли сильнее. Выкапывать конечно в них удобнее.
Модератор - не человек, а функция
Фамапк
Прихозовец2000+
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 01.04.2007, 23:30
Репутация: 0
Откуда: ниоткуда
Благодарил (а): 2571 раз
Поблагодарили: 482 раза

#963

Сообщение Фамапк »

Я и песок сыплю и поливаю после посадки (один раз). В этом году суховато было, когда сажала. А песок, потому что глина у меня, всё-равно надо каждый год песок добавлять в почву. И как-то спокойнее так. Корзинки закапываю только на клумбах, между многолетниками. В этом году на грядку посадила без корзинок. По поводу приподнятых, думаю, есть разница в высоте. у меня всё приподнято, но не сильно, на 10-15 см. Пока ничего не вымерзло. Хотя, как-то нарциссы, посаженные 15 см от края, плохо цвели. Но до конца понятно не было из-за чего конкретно. Один раз даже укрывала нетканкой в несколько слоёв. Потом в первых числах апреля пришлось её срочно выковыривать из-под снега - ростки уже искривились. Потом выправились, конечно. Кстати, цветение было шикарное :D Но больше не буду укрывать, только торфом мульчирую. В этом году экспериментирую - посадила тюльпаны в короб тыквенный, 1м х 2м х 0,5м.
Чарли 83
синоптик
Сообщения: 11183
Зарегистрирован: 11.12.2006, 19:04
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 2093 раза

#964

Сообщение Чарли 83 »

Нарциссы у меня укоренились здорово, уже не мог вырывать луковицу. А тюльпаны только что укореняются...-значит уже нормально.

А в Москве испугались суровой зимы-и все однолетники сразу вырывали вчера-сегодня и посадили прямо в тот же день тюльпаны и замульчировали разноцветными толстыми мульчами.

На водном стадионе и на Речном еще не посадили... буду следить какие сорта они сажать будут, а то я всегда 5-7 штук попрошу у них..
жарок
Дачник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 04.02.2010, 17:33
Репутация: 0
Занятие: дачница
Откуда: г. Иркутск

#965

Сообщение жарок »

ХабИра писал(а):Ну, ладно, так и буду сажать и соседкам скажу, что , мол, на мой конкретный вопрос (оформленный чуть ли не таблицей :wink:) на форуме "ПХ" так и сказали: " Да пустое все это и зряшная трата времени. Токмо правильное время посадки, дренаж, под лопаточку и донцем вниз" и будет вам , женщины, счастье :wink: :D !
А про укрытие... да не интересно это, очень отличается оно в разных местах.
ХабИра, из личного, многолетнего опыта : тюльппны при посадке не поливаю, но сажу на песчаную подушку и после посадки мульчирую перегноем, а когда земля начинает подмерзать, накрываю целофановой пленкой и тюльпаны, и чеснок. Снимаю пленку весной, когда листья со стеблями на 10см приподнимают пленку. Интересное наблюдение: накрытые тюльпаны выше, сильнее и удобнее в срезке.
О нарциссах. При любой правильной посадке - у бордюра сдохнут на 100%. Права продавец ,что предупреждала ,что надо отступить от края грядки не меньше, чем на полметра. Может мой опыт Вам пригодится.
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

#966

Сообщение seaserpent »

Хабира, жарок (Хабаровск, Иркутск).. а что мешает посадить тюльпаны глубже и не заморачиваться с пленками и пр..?
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#967

Сообщение Просто кваша »

А поливать-то зачем? типа - чтобы земля осела?
Просто за всю жизнь ни разу не поливала луковицы ( не лилии, которые уже с корнями) после посадки. И даже не соображу зачем это может понадобиться.
Модератор - не человек, а функция
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

#968

Сообщение seaserpent »

а у меня вопрос после перечитывания постов Хабиры -
Хабира, а что у Вас в почве делают тюльпаны в июле месяце в период дождей?? вы их когда выкапываете?
Фамапк
Прихозовец2000+
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 01.04.2007, 23:30
Репутация: 0
Откуда: ниоткуда
Благодарил (а): 2571 раз
Поблагодарили: 482 раза

#969

Сообщение Фамапк »

Просто кваша писал(а):А поливать-то зачем? типа - чтобы земля осела?
Я начиталась, для того чтобы укоренились быстрее. Более того, встречала советы поливать даже при дожде. Типа как и при посадке любого растения. Вот и поливаю. Заодно и земля оседает. :oop:
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#970

Сообщение ХабИра »

жарок,Фамапк :bis , спасибо, дорогие, за ваши советы, для меня они - на вес золота, ведь это бесценный опыт не одного года.
Про песок.Земля у нас плодородная, не глинистая и не песчаная, хороший дренаж - канавки по всему участку + приподнятые грядки -застоя воды нет нигде, но когда на второй год посадки сажала на песчаную подушку,то луковицы были крупнее, здоровее и чище.ОФФ: Соседка при посадке гладиолусов также добавляет песок ( доб. к компосту), клубнелуковицы вырастают крупные, чистые. Видимо, любят луковицы и клунелуковицы песочек? "Гены пальцем не раздавишь", если растут они в Голландии на плодородных песчаных почвах , то и цветут пышным цветом, не так ли?
Про сроки выкопки.Выкапываю ближе к середине июля, а дожди должны начинаться примерно в это время ( в прошлом же году дожди шли все лето :-( ).Но ведь на след год тюльпаны так же хорошо цветут,значит, вовремя выкапываю:-)
Про глубину посадки.Сажаю на 3 высоты луковицы. До магмы-то зачем копать :wink: , когда у нас (и не только у нас, как оказалось, и в Восточной Сибири тоже) это общепринятая наработанная годами практика - после подмерзания почвы укрывать пленкой тюльпаны и чеснок .Забыла, у нас еще и клубнику ею накрывают ( ужас, правда :wink: ?) .Вот такой разный климат: где-то под пленкой выпреет во время оттепелей, а где-то это единственное спасение.
Про корзинки. Никак не решусь сажать в них - думаю, у нас тюльпаны могут порой и не перезимовать в них.
Про полив тоже где-то читала, что при сухой почве нужно это делать. Чистое ИМХО: при поливе земля оседает, плотнее обхватывая луковицы и придавливая их влажное (после вымачивания в фунгициде) донце к влажному же грунту, значит, и укореняются они быстрее.
Чарли 83 писал(а): А в Москве испугались суровой зимы... посадили прямо в тот же день тюльпаны и замульчировали разноцветными толстыми мульчами.
... буду следить .....
Вот и в Москве мульчируют посадки тюльпанов, значит, смысл в этом есть?... Чарли-то наш не только синоптик...Штирлиц!!!
А эти, которые из МУ, похоже, только от великого безделья занимаются всеми этими ухищрениями ( ссылка в моем посте: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... &start=930), кроме, конечно, продвижения "своего" удобрения?
Извините, что подняла эту тему, не хотела никого обидеть, но не хочется терять тюльпаны только из-за того, что при посадке сделала что-то неправильно, особенно, когда некоторые из них так недешевы, как , например, DIAMOND STAR.
Последний раз редактировалось ХабИра 10.12.2010, 03:15, всего редактировалось 2 раза.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#971

Сообщение тамара »

Ирина! А когда у Вас цветут тюльпаны, если Вы их только в середине июля выкапываете?
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#972

Сообщение ХабИра »

Каждый год по-разному. Посмотрела фото - 26 мая махровые поздние (сажаю в основном их) стоят еще в бутонах.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#973

Сообщение Просто кваша »

Фамапк писал(а):
Просто кваша писал(а):А поливать-то зачем? типа - чтобы земля осела?
Я начиталась, для того чтобы укоренились быстрее. Более того, встречала советы поливать даже при дожде. Типа как и при посадке любого растения. Вот и поливаю. Заодно и земля оседает. :oop:
Дааа, чего только не напишут...
А как нащот собственных запасов влаги в луковице?
И потом почва редко бывает НАСТОЛЬКО сухой, чтобы тюльпаны не спогли дать корни. У нас в средней полосе НАСТОЛЬОКО сухой она и не бывает ( Разве что торф при большой засухе)
ХабИра писал(а): Вот и в Москве мульчируют посадки тюльпанов, значит, смысл в этом есть?...А Чарли-то наш не только синоптик...Штирлиц!!!
А эти, которые из МУ,похоже, от безделья занимаются всеми этими ухищрениями ( ссылка в моем посте: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... &start=930), кроме, конечно, продвижения "своего" удобрения?
Извините, что подняла эту тему, не хотела никого обидеть, но не хочется терять тюльпаны только из-за того, что при посадке сделала что-то неправильно, особенно, когда они недешевы, как , например, DIAMOND STAR.
Сказать, какой глубокий смысл мульчирования цветной щепой?
собственно их два.
- неземная красота (блондинкам нравится)
- хорошие деньги ( и на откаты хорошо хватает и себе даже остается).
Просто мульчу используют еще и в качестве чисто декоративного элемента ( ишшо с 17-го ежели не путаю века, но тогда была кирпичная крошка для создания узоров в партерах)

По поводу Подворья. Можно закладывать удобрения при посадке. И потом во время вегетации НЕ удобрять. Вот для чего это делается. При такой методике на следующий сезон из работ остается только срезать отцветшее и выкопать луковицы.Собственно они просто используют несколько другую агротехнику. Можете и Вы положить удобрения, кто мешает? Тогда Вам и понадобиться прослойка между ними и луковицей ( песок или просто почва - непринципиально, главное, чтобы не было прямого контакта луковицы с гранулами удобрения). Но вы спрашивали об ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ рекомендациях. Обязательным это не является.

А вот про гены не надо, право :-) В природе тюльпаны...редко... растут на песке. Но если Вы считаете и Вам нравится делать песчаные подушки - вреда в них никакого нет, а польза сомнительна, вернее скажем ПП необязательна. А Нидерландах тюльпаны сидят на таком могутном перегное :-) что о подстилающих песках даже не подозревают.

Кстати из обязательных рекомендаций возникла-таки еще одна. Тюльпаны копают существенно раньше, нежели Вы привыкли. Внешний признак - пожелтение и самое начало засыхания ботвы. Передержка их в грунте может вести к развитию на луковицах всяких патогенных грибов. Может в этой ситуации явной передежрки Ваша песчаная подушка и срабатывает, испраляет погрешность в агротехнике. Но непонятно зачем всё же так тормозить. Не на всех сортах будет развиваться полноценная цветочная почка.

ХабИра, Вы напрасно обижаетесь, здесь никто не хочет Вас ни уколоть, ни задеть, просто спокойно обсуждают проблему.
Модератор - не человек, а функция
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#974

Сообщение ХабИра »

Ну вот теперь кое-что и прояснилось про удобрения-песок ... :bis Кстати, очень удобно, весной меньше работы :D., так и будем делать. Об обидах и речи быть не может, истина дороже. :-) Наоборот, сама боялась ненароком обидеть кого-нибудь.
Тюльпаны, думаю, я выкапываю вовремя ( на след. год цветут они также хорошо), но т.к. всходят и цветут они позже ваших тюльпанов, естественно, что и выкапываю позже по сравнению с вами, сравнивала с форумом. У многих здесь они вовсю цвели, а у нас были только бутоны.Высаживаю не на чистый песок, а на компост-перегной, как там было:
2. Засыпать дно песком ;
4. Засыпать дно корзинок (без корзинок - на песок) хорошей плодородной землей;
Нашла про почву "...И все же в Голландии лучшими почвами под тюльпаны признаны высокоокультуренные, богатые перегноем супеси и суглинки с нейтральной реакцией среды. Остальные "доводятся до идеала" специальными приемами."
Поняла для себя , что все-таки будем с соседками сажать по моей схеме, так будет правильно , с нашей почвой , для нас надежнее, хотя и трудоемко,.
Поэтому на данном этапе тема для меня исчерпана :-), спасибо.
Последний раз редактировалось ХабИра 10.12.2010, 03:19, всего редактировалось 2 раза.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#975

Сообщение Просто кваша »

Вот и славно :-)
Но по поводу сроков выкопки всё-таки интересно, не промахиваетесь ли Вы с фенофазами ( срок-то определяют по ним, а не по календарю)
Модератор - не человек, а функция
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#976

Сообщение ХабИра »

Как интересно, что такое " фенофазы" ( определенные фазы развития?) и как , на что они влияют? Не хотелось бы с ними промахиваться, тем более, как я поняла, это может как-то повлиять на развитие полноценной цветочной почки.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#977

Сообщение Просто кваша »

Сосбтвенно на момент выкопки нас интересует следующая :-)
Просто кваша писал(а): пожелтение и самое начало засыхания ботвы.
Модератор - не человек, а функция
amplex
Профи
Сообщения: 12297
Зарегистрирован: 11.01.2008, 20:57
Репутация: 1
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 1309 раз

#978

Сообщение amplex »

Просто кваша писал(а):
По поводу Подворья.
и всё же не "Подворья", а "МУ" :oops:
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#979

Сообщение Просто кваша »

Это в данном вопросе принципиально?
Модератор - не человек, а функция
amplex
Профи
Сообщения: 12297
Зарегистрирован: 11.01.2008, 20:57
Репутация: 1
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 1309 раз

#980

Сообщение amplex »

нет...
принципиально лишь жду беседы о подготовке хвойников к зиме :oops:

http://prihoz.ru/news/full.php?nid=51
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#981

Сообщение Просто кваша »

Хвойных с Вашего дозволения :wink:
Сейчас схожу. :-)
Модератор - не человек, а функция
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#982

Сообщение Просто кваша »

Уж послали так послали.
Сейчас поправят. Спасибо
Модератор - не человек, а функция
amplex
Профи
Сообщения: 12297
Зарегистрирован: 11.01.2008, 20:57
Репутация: 1
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 1309 раз

#983

Сообщение amplex »

терь порядок :D
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#984

Сообщение Просто кваша »

непорядок. щас переделываю аннонс. Предоплагалось говорить про укрытия и подготовке к оным.
Сергей. Вы даже не подозреваете,насколько Вам спасибо
Последний раз редактировалось Просто кваша 14.10.2010, 14:56, всего редактировалось 1 раз.
Модератор - не человек, а функция
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#985

Сообщение тамара »

Короче, и анонсы должны мы делать.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#986

Сообщение Просто кваша »

Том повторилась твоя ситуация, когда тему изменили, а в известность "забыли" поставить.
Я бы выкрутилась конечно, Но заявка на розы притянула бы больше, чем на хвойные.
Модератор - не человек, а функция
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#987

Сообщение тамара »

ну да, ну да. Меня в прошлый раз называли редактором отдела "Цветы в саду и дома" до рекламной паузы. Это ж не Рустам придумал.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Чарли 83
синоптик
Сообщения: 11183
Зарегистрирован: 11.12.2006, 19:04
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 2093 раза

#988

Сообщение Чарли 83 »

Я тюльпаны буду укрывать впервые просто листьями.. на всякий случай..
жарок
Дачник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 04.02.2010, 17:33
Репутация: 0
Занятие: дачница
Откуда: г. Иркутск

#989

Сообщение жарок »

ХабИра писал(а):Ну, ладно, так и буду сажать и соседкам скажу, что , мол, на мой конкретный вопрос (оформленный чуть ли не таблицей :wink:) на форуме "ПХ" так и сказали: " Да пустое все это и зряшная трата времени. Токмо правильное время посадки, дренаж, под лопаточку и донцем вниз" и будет вам , женщины, счастье :wink: :D !
А про укрытие... да не интересно это, очень отличается оно в разных местах.
Хаб Ира, а мне нравится в песок сажать : во-первых,луковки чистые выкапываются, во-вторых ,видно рядок, где копать.В третьих, глина окультуривается (рыхлится). А еще, давно прочитала ,что в песке смываются клещики и вредители, что в земле на луковках сидят, но это ,по-моему, уже чьи-то фантазии. :wink:
Катюша

#990

Сообщение Катюша »

:aaa исчо и тюльпаны укрывать. Пойду убьюсь ап стену. :wall
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

#991

Сообщение seaserpent »

Катюша писал(а)::aaa исчо и тюльпаны укрывать. Пойду убьюсь ап стену. :wall

+1 :D
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#992

Сообщение Просто кваша »

жарок писал(а): Хаб Ира, а мне нравится в песок сажать : во-первых,луковки чистые выкапываются, во-вторых ,видно рядок, где копать.В третьих, глина окультуривается (рыхлится).
По первым двум пунктам - нравится, так нравится - в цветоводстве ИМХО - это и есть главное :-)
А по третьему...мне до сих пор казалось, что есть менее трудоемкие и более эффективные способы окультуривания глины....извините :ooops:
Модератор - не человек, а функция
Аленький
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 23.05.2009, 07:03
Репутация: 0
Интересы: Разведение цветов
Откуда: Калужская область Рядом с Оптиной Пустынью др 30 11
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 96 раз

#993

Сообщение Аленький »

Фамапк писал(а):Я и песок сыплю и поливаю после посадки (один раз). В этом году суховато было, когда сажала. А песок, потому что глина у меня, всё-равно надо каждый год песок добавлять в почву.
Нашла вот такую информацию:

Меры по улучшению почвы

Основное мероприятие по улучшению качества глинистых почв - придание им более рыхлой комковатой структуры путем регулярного внесения облегчающих и разрыхляющих компонентов, таких, как
крупнозернистый песок, торф, зола, известь, а для создания благоприятной питательной и биологической среды - компост и навоз. Внесение песка или пескова-ние глинистых почв из расчета 30-40 кг/м2 значительно снижает влагоемкость глинистых почв, что способствует повышению теплопроводности. После пескования глинистые почвы быстрее просыхают, прогреваются и приобретают состояние готовности к обработке. Глинистые почвы богаты минеральными веществами, количество и вид необходимых удобрений может показать анализ почвы.

Вот отсюда:http://www.treeland.ru/article/home/poc ... _po4vy.htm

Количество песка удивило.Не думала, что столько много.Когда то отец на нашем огороде привёз машину песка и разбросал - я вначале подумала, что это опилки.Явно такого количества на 17 соток маловато было.Мне на днях сестра звонила и сказала что там где был добавлен песок почва стала дубовой - папа естественно не смог весь участок засыпать, а только часть.
Татьяна, а вы много ли добавляете песка и что то явно кроме него?
Любое препятствие преодолевается настойчивостью / Леонардо да Винчи /
Елена , Лена и на ты
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#994

Сообщение ХабИра »

Еще нашла: "...Скорость укоренения зависит от погодных условий, прежде всего от влажности и температуры почвы. Под донца луковиц насыпают чистый крупнозернистый песок и засыпают питательной землей. Посадки следует обильно полить, тогда процесс укоренения будет протекать быстрее.Укоренение начинается через 2 недели после посадки при температуре 4-9°. Рост корневой системы продолжается до промерзания почвы и возобновляется по мере оттаивания почвы весной.Лучшему укоренению способствует мульчирование почвы после посадки перегноем слоем . 5—7 см, благодаря чему почва не промерзает и корни тюльпанов продолжают развиваться дольше, до сильных морозов. Весной перегной, заделываемый в почву, служит дополнительным удобрением..."
Конечно, плантации тюльпанов таким способом можно сажать только с привлечением помощников. Ну и "... когда я стану старою, седой каргою с трубкою...", тоже придется отказаться от этого способа, если потомки не будут помогать 8)
Последний раз редактировалось ХабИра 10.12.2010, 02:27, всего редактировалось 2 раза.
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Ponka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: 22.03.2009, 21:42
Репутация: 1
Интересы: Моя любимая дача
Занятие: Бухгалтер
Откуда: г.Пермь. день рождения 15 мая
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 664 раза

#995

Сообщение Ponka »

Ну просто замечательно подняли тему. Может и мои тюльпаны все же захотят жить, так и не разобралась я с ними до конца. Пойду в выходные и опять посажу. Поздно,,, а может моим именно это и понравится. :bird
Изображение
Лена )
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#996

Сообщение Просто кваша »

ХабИра писал(а):условий, прежде всего от влажности и температуры почвы.
Боюсь показаться занудой :oops: но это еще и связано с тем, что ..будучи знакома с процессом возникновения написанного и напечатанного так сказать изнутри, перестала верить в фетиш печатного слова. И цитата без автора для меня обладает нулевой ценностью.
К тому ж нас учили прежде всего при цитировании указывать источник и автора.
Каким образом процесс образования корней зависит от влажности почвы? Кроме того, что она должна быть. Откуда вязлось, что полив ускоряет это укоренение?
Откуда вялось эти "две недели" до начала образования корней при 9 град?
Кстати, рекомендация заделать весной ( по растущим стало быть тюльпанам) в почву слой перегноя в 7 см вызывает дополнительные сомнения в компетентности автора. "Практик" балин!

А знаете, я тут наконец поняла, откуда растут эти рекомендации. Это "творческая" переработка процесса выгонки.Ну а потом, как водится в сети - цепочкой друг у друга.
Какой глубокий смысл засыпать питательную почву над луковицей, где корней нет и не будет? если бы говорилось о рыхлой ( или том же песке) - другое дело.
И рекомендация подкладывать песчаную подушку на любом типе почв, тоже, мягко говоря - странность.

Хабира в необходимость укрытия в ваших условиях Вы меня давным-давно убедили. Черные морозы - не шутка... :-(
Модератор - не человек, а функция
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#997

Сообщение ХабИра »

Уж простите нас, дилетантов-любителей... :ooops: Какими же будут Ваши рекомендации по посадке тюльпанов, :-), (а то ведь у меня почему-то получилось почти что "сама спросила-сама ответила" , да еще на доп. вопросы пришлось отвечать :lol: ) ?
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#998

Сообщение Просто кваша »

Так они ж были, да Вам не понравились :lol:
Среднестатистические рекомендации очень просты и незатейливы. Без плясок с бубнами, которые так нравятся новичкам.
А все турусы на самом деле идут под эгидой "если у Вас"
Почву имхо стоит "править" (если она в этом нуждается) перед посадкой, что добавлять - тут уж тоже зависит от конкретных условий. Неплохо и троф ( низинный или переходной), если раскисленный ( хотя низинный бывает и нейтральный). Вообще глину лучше править не песком ( мелкий часто создает эффект "бетона"), а именно перегноем и торфом и уже тогда добавлять либо крупнозернистый песок, либо вообще каменную крошку - ну это уж такой идеал ( да и дорого). Один песок без органики вносить стремно.
Песчаные подушки под луковицы - могут быть полезны на тяжелых заплывающих и переувлажненных грунтах.
Засыпать посаженные луковицы - обычным грунтом ( перегной, как помните, под перекопку). Поливать - ваще нипонял зачем - естественной влажности почвы вполне хватает. Разве что ХОМмом пролить ( но это для нас актуально в гнилую зиму, у Вас почва хорошо промерзает, грибам и так труба)
То, что все эти советы высосаны из пальца каким-то любителем-неофитом, для меня очевидный факт.

Ирина, мы здесь все не заморачиваемся при посадке тюльпанов в частности. Сажаем именно "донцем вниз под лопатку". Поэтому Вы и не получили ответа, которого хотели. Для нас Ваши пункты - полная экзотика, на которую жаль тратить время (да и нет его осенью лишнего, полно других работ в саду).
Последний раз редактировалось Просто кваша 15.10.2010, 09:45, всего редактировалось 1 раз.
Модератор - не человек, а функция
ХабИра
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 14.01.2010, 15:43
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8441 раз
Поблагодарили: 3322 раза

#999

Сообщение ХабИра »

Какие?! :-)
...Погода в Англии, как всегда, предсказуемо непредсказуема...
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1000

Сообщение тамара »

не делайте из тюльпанов культа (это я про среднюю полосу).
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Закрыто

Вернуться в «Цветы»