Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

ММ
Прихозовец100+
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27.12.2007, 20:38
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 49 раз

#2416

Сообщение ММ »

alex-botan
Прошлой осенью практически все сорта груши были с хорошо развитыми цветочными почками.
Весной практически все они оказались поврежденными.
Гадать какой из компонентов зимостойкости привел к такому результату мне кажется бесполезным.
При этом практически все яблони в моем саду были с урожаем немного ниже среднего.
Удачи, Михаил.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#2417

Сообщение alex-botan »

:bee
Последний раз редактировалось alex-botan 06.10.2010, 22:59, всего редактировалось 1 раз.
Мне верить не только можно, но и нужно
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#2418

Сообщение тамара »

Просто кваша писал(а): Тома по подмосковным садам регулярно мониторит, так что и про подмосковные урожаи груш, думаю, сказать кое-что сможет, не столь уж пессимистичное.
У Томы у самой была Чижовская, Отрадненская и Академическая. А так навскидку несколько сортов, которые были представлены на выставке в МОИПе: Нежность, Память Жегалова, Рогнеда, Витебская, Сентябрьская...
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#2419

Сообщение Просто кваша »

alex-botan писал(а): вопрос; есть ли предел морозоустойчивости грушам?
Вопрос риторический.
Но этот предел не выражается одной-единственной цифрой, поскольку на каждом этапе зимовки будет свой. Плюс - он будет зависеть от предшествующего сезона и почвенно-климатических условий.
Прошу прощения за азбучные истины...
Или же мы рассматриваем два аспекта - теоретический, то есть некое предельное температурное значение, до которого сорт ( а не культура в целом) мог бы доплыть при идеальных для него условиях вегетации и закалки на пике глубокого покоя. И - практический, то есть реальные температурные минимумы, которые могут случиться на любом этапе зимовки. И они могут отличаться на десятки градусов.
Это - если сосредоточиться только на температурных минимумах.

Ах да - еще возраст дерева вносит свою лепту.

Впрочем, можно и согласиться с тем, что тепературный предел для груши - указанные минус 25, но тогда вообще непонятно, зачем выращивать эту культуру в Подмосковье...Разве что адреналину зимой поднакачать...
Модератор - не человек, а функция
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#2420

Сообщение alex-botan »

:bee
Последний раз редактировалось alex-botan 06.10.2010, 23:00, всего редактировалось 2 раза.
Мне верить не только можно, но и нужно
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#2421

Сообщение alex-botan »

[ :bee
Последний раз редактировалось alex-botan 06.10.2010, 23:00, всего редактировалось 1 раз.
Мне верить не только можно, но и нужно
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#2422

Сообщение alex-botan »

[ :bee
Последний раз редактировалось alex-botan 06.10.2010, 23:01, всего редактировалось 1 раз.
Мне верить не только можно, но и нужно
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#2423

Сообщение Просто кваша »

alex-botan писал(а):Все-таки морозостойкость является наследственным свойством, а прочие влияющие факторы - сопутствующие..
Все-таки Вы по-прежнему не разделяете понятия генотипа и фенотипа
alex-botan писал(а): Простокваша, у меня идеальнейшие условия абсолютно по всем параметрам. Я так понимаю, что при таких условиях мне нечего опасаться никаких минусовых температур.
У меня такое ощущение, что Вы дискутируете сам собой. Сами придумываете высказывания собеседнику и сами же на них отвечаете.Получается очень кругло :-) Я Вам не мешаю, что иногда позволяю себе вставить пару фраз? :wink:

Что до деда мороза...
Если рассматривать не только вырванную из контекста цитату и не только одну-единственную культуру, то поведение растений в прошедшую зиму всё -таки температурным минимумом на пике глубокого покоя ( хотелось бы еще раз обратить внимание именно на это) однозначно не объясняется.
Последний раз редактировалось Просто кваша 06.10.2010, 08:00, всего редактировалось 2 раза.
Модератор - не человек, а функция
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#2424

Сообщение Просто кваша »

Да и вдогонку по поводу идеальных условий...Вы многое можете определить выбором места посадки и уходом. Но погоду Вы все же пока не делаете...

И мне глубоко жаль, что нормальное обсуждение пролемы, которая живо всех интересует, скатилась до перехода на личности и вульгарные пикировки. Прошу меня простить...
Модератор - не человек, а функция
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1583 раза

#2425

Сообщение Дед Мороз »

alex-botan писал(а):
alex-botan писал(а):Е.Н.Седов "Груша"
"Критическими Температурами для вегетативных почек груши являются -30...--35, цветковых в период покоя -25... -30, цветков -2... -3, завязей -1... -2, для корневой системы -8... -10"
Думаю, что выводы каждый сумеет сделать сам.
Напоминаю, что весь сыр-бор из-за этой цитаты без комментариев. Нужно только внимательно почитать и делать выводы для себя. И не заблуждаться, что после сорокоградусных морозов будете с урожаем.
И не надо гадать кто унес плодовые образования - дед мороз или лешак из соседнего леса.
Выводов из этой цитаты без комментариев можно сделать море. К тому же, для вымерзания большинства сортов груш и даже яблонь не нужны сорокаградусные морозы, достаточно
30 - 38 гр в течении двух месяцев (из наблюдений прошедшей зимы). То есть, ориентирование на сумму отрицательных температур имеет не меньший смысл, чем на Критические Температуры.
:hi: Георгий
Изображение
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#2426

Сообщение тамара »

alex-botan писал(а):
тамара писал(а):
Просто кваша писал(а): Тома по подмосковным садам регулярно мониторит, так что и про подмосковные урожаи груш, думаю, сказать кое-что сможет, не столь уж пессимистичное.
У Томы у самой была Чижовская, Отрадненская и Академическая. .
А почему была? Не понравились?
Была - значит плодоносили в этом году.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

#2427

Сообщение babay133 »

Вот тут и я с Авророй согласен. :-)
Но морозы за сорок пять всё же не для груши. :-(
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1583 раза

#2428

Сообщение Дед Мороз »

babay133 писал(а):Вот тут и я с Авророй согласен. :-)
Но морозы за сорок пять всё же не для груши. :-(
Здесь и я с Бабаем согласен. :-)
Уточню только по повреждению плодовых морозом, что в прошедшую зиму (2-х месячные морозы -30-38 гр.) у меня вымерзло несколько сортов яблони, которые до этого пережили несколько зим с менее продолжительными морозами, но опускающимися за -40 гр.
:hi: Георгий
Изображение
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#2429

Сообщение Просто кваша »

А с этим все как-то согласны :-)
Модератор - не человек, а функция
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#2430

Сообщение тамара »

ММ писал(а):alex-botan
Прошлой осенью практически все сорта груши были с хорошо развитыми цветочными почками.
Весной практически все они оказались поврежденными.
Гадать какой из компонентов зимостойкости привел к такому результату мне кажется бесполезным.
Удачи, Михаил.
Михаил! Известный Вам Саша Комаров рассказывал мне, что цветковые почки на груше повредились в его саду в апреле. В марте резал все было нормально, а в апреле температура ночью опускалась до минус 12, днем поднималась до 20.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»