Ежевика

Эльвир · #101

Здесь уже ежевика(или малина черная...) ,длина плетей 3-4 м и длиннее,на 2-й год поднял на шпалеру,куст накрыл почти весь коридор с северной стороны дома,зимой тут много снега накапливается))). Ягоды средние,но вкусные,главное -не ждать пока поспеют полностью,тогда ягоды пресно-сладкие,а когда начинают переходить в бурый цвет- кисло-сладкие,вот тогда и нравятся мне вкус,варенье очень вкусное,напоминает вкус варенья из дикой ежевики,плохо-мелкие косточки... С куста в этом году собрал примерно 14 кг ягод! После сбора оплодоносившие ветви обрезаю .К осени вырастают мощные для замещения,толщиной в большой палец.Ягоды созрели во 2-й и 3-й декаде июля.Единственный минус- колючесть!(((.

Ромашка13 · #102

На верхних фото - ежевика.
На нижних - черная малина.
Чтобы не путаться. При съеме ягод черной малины внутри ягоды дырка, как и у красной. У ягод ежевики дырки нет, заткнута плодоложем.

Эльвир · #103

Ромашка13 писал(а):На верхних фото - ежевика.
На нижних - черная малина.
Чтобы не путаться. При съеме ягод черной малины внутри ягоды дырка, как и у красной. У ягод ежевики дырки нет, заткнута плодоложем.

СПАСИБО).

Якимов · #104

joanndarc писал(а):
Якимов писал(а):[Ошибаетесь, свежая ягода идёт через Голландию из Мексики, замороженная из Польши.
Нет, если говорить про внутренний рынок Штатов, то я не ошибаюсь. А вот джам из черной смородины и крыжовника у нас в основном польский, джем из малины тоже часто польский, но египетский тоже обычное дело и он лучше.
С финанисированием селекции как и остальной науки решающую роль играет политика, а не рынок. В западных штатах уже давно засухи постоянные, сады поливают так как поливать не чем, а с селекцией груши для восточных штатов устойчивой к парше и бак. ожогу (что обязательно!) совсем тихо в Штатах. В Канаде и то больше таких сортов выведено.
Но факт остается фактом - груши в магазине практически все из Калифорнии где леса круглый год гореть стали..

Вы посмотрите свой первый пост "если судить откуда продукция привозится...", то вы ошибаетесь.
А если говорить про внутренний рынок США, то вы не ошибаетесь летом, и ошибаетесь зимой.
Естественно 7000 га площади под пром. плантациями в США для производства летней продукции, не сопоставимы с 450 га в Мексике или Чили, но настораживает динамика. Площади в Гватемале, Гондурасе, Чили, Коста -Рике, Мексике динамично увеличиваются,а пром. производство в США несмотря на развитие науки остаётся примерно на одном уровне. То есть, американская наука не столько работает на собственное производство, сколько на трасснациональные корпорации типа "Юнайтед Фрут Компани".

Якимов · #105

Эльвир писал(а):Купил в прошлом году в Уфе на одной выставке ежевику бесшипную,сорт кстати не знали... ладно,посадил,на зиму укрыл слегка,в этом году первые ягодки,очень крупные,но вкус так себе,да и кислинки много, созрели в конце августа и начале сентября.Ежевика дикая в зарослях возле речки нашей намного лучше и вкуснее!!!

Вы просто ещё не приспособились со степенью зрелости и временем сбора. Я ежевику у речки хорошо знаю. Мой совет, не спешите со сбором,-оцените. Не всё сразу.

Якимов · #106

joanndarc писал(а):
Якимов писал(а): Ягода из Мексики и Чили поступает на рынок зимой. Это ещё один мощнейший стимул.
С зимним рынком свежей ягоды я не спорю, но ..Вы бы видели цену на свежую малину и ежевику!!!!! Обычные средние люди такое покупают редко. Голубика свежая дешевле как минимум раза в 2. Потом обычные люди гораздо больше привычны к дешевому сладкому винограду..
Если обычные люди ягоы и едят, так это в коктелях которые сделаны из замороженных ягод.

За инфо. по Честеру Вам отдельное спасибо!

Давайте стремиться к тому, чтобы свежая ягода была доступной и дешёвой. Это сделать, кстати, значительно проще, чем с малиной. Я именно этим и занимаюсь.

Эльвир · #107

[Вы просто ещё не приспособились со степенью зрелости и временем сбора. Я ежевику у речки хорошо знаю. Мой совет, не спешите со сбором,-оцените. Не всё сразу.[/quote]

Обязательно учту, спасибо!)

Ксюха · #108

Подскажите, пожалуйста.
На ежевике (двухлетка) было море цветов, после них только половина дала завязи, все остальные-просто усохли. Полив был обеспечен. С чем это мого быть связано?

АлександрР · #109

Сорт ежевики? Или особые приметы?

Ксюха · #110

АлександрР писал(а):Сорт ежевики? Или особые приметы?

соседкадала-сорт.Приметы-очень красивая. Ростом почти 150см.

АлександрР · #111

Ксюха писал(а):соседкадала-сорт.Приметы-очень красивая. Ростом почти 150см.

По таким ярким приметам легко узнать ежевику Агавам.

Зимостойкости этого сорта немного не хватает. Особенно в прошедшую зиму. У меня вымерзли не только цветочные почки но и все побеги, урожая совсем нет.
У вас морозы были слабее и подмерзла лишь часть цветочных почек, соцветия из этих почек и засохли. Наиболее сильно подмерзают цветочные почки вверху побега и те, что оказались на уровне снега.

Ксюха · #112

АлександрР писал(а):
Ксюха писал(а):соседкадала-сорт.Приметы-очень красивая. Ростом почти 150см.
По таким ярким приметам легко узнать ежевику Агавам.
Зимостойкости этого сорта немного не хватает. Особенно в прошедшую зиму. У меня вымерзли не только цветочные почки но и все побеги, урожая совсем нет.
У вас морозы были слабее и подмерзла лишь часть цветочных почек, соцветия из этих почек и засохли. Наиболее сильно подмерзают цветочные почки вверху побега и те, что оказались на уровне снега.

Александрр!Спасибо! скорее всего-именно она-посмотрела фотки-похожа. Но в описании сказано, что она жутко колючая, а я у своей такого не наблюдаю. Да, колючая, но как малина.

ELENKA · #113

Уважаемые дачники! Поделитесь, пожалуйста результатами производства и реализации свежих ягод ежевики. Имеется ли у кого-нибудь уже опыт реализации средних и больших (по меркам дачного производства) урожаев? Есть ли данные о развитии этого рынка в России, о его состоянии в 2010 году?
Думаю, эта тема будет интересна фанатам ежевики, заложившим или планирующим заложить достаточно крупные ягодники с целью реализации ягоды для получения дохода.

АлександрР · #114

Этот сезон был крайне неудачен для ежевики. Хвалиться особо нечем.

ELENKA · #115

А меня ежевика в этом году такими вкусными ягодами наконец порадовала!

Якимов · #116

Этого рынка в России сегодня не существует. Я имею в виду рынок свежей ягоды. Замороженная на рынке есть и особым спросом не пользуется. Замороженная поступает из Европы.
Трудно сказать откуда именно. Самым крупным производителем в Европе является Сербия. Второй страной по объёму производства является Венгрия (порядка 1600т). Около 600т производит Польша. Примерно по 500т каждая производят Германия, Франция, Италия.
Свежая ягода практически полностью потребляется на Европейском рынке. Что происходит в России. Есть отдельные любители, которые имеют 1-3 сорта. Обычно они немного знакомы с культурой, но ягоду выращивают лично для себя. Успех обычно зависит от широты. На широте Москвы многие промышленные сорта, показывающие огромные урожаи в более южных регионах, на влажных холодных почвах подмосковья, при относительно прохладном лете, попросту не успевают вызреть и отдать урожай. В благоприятных условиях может вызревать какая-то его часть. Москвичи чаще всего сажают колючий сорт Агавам, с ранним сроком созревания ягоды. О производстве ягоды на рынок можно думать людям проживающим южнее. Это Воронеж, Пенза, Самара, Саратов, Уфа, Оренбург, Южная Россия, Южная Сибирь, Алтай. Главное условие укрытие и достаточность снега в зимнее время, а при его недостатке запахивание(в южной России). Относительно урожайности. При хорошем поливе, даже при потере части лозы, Марина Насырова из Уфы в этом году с куста Торнфри получила 33кг ягоды.Балабаев из Самары в прошлом году получил с куста Торнфри 21кг ягоды. В этом году 5-6 летние кусты дали в среднем более 10кг, сказалась суровая зима. В прошлом году Галина Анатольевна Костылева из Горно-Алтайска получала ежегодно с куста Торнфри порядка 30л ягоды, летом 2008 урожай был 53л ягоды, а аномально дождливым летом 2009 урожай составил 30кг с куста. Это примеры не промышленного, а любительского производства. В пром.производстве в Европе урожай до 9т/га.
В Китае в среднем 17т/га. В штате Орегон отдельные сорта дают до 15т/га. Урожай зависит от широты выращивания, плотности посадок и агротехники. Он выше при плотных посадках и применении ручного труда. Относительно небольшая урожайность американских плантаций связана именно с широкими междурядьями оставляемыми для прохода и разворота техники, с тем чтобы заменить дорогостоящие ручные операции по сбору и обрезке машинными. Именно поэтому потенциальная урожайность плантации нераскрывается полностью. По моим подсчётам даже в России, при выращивании на ограниченной площади, в наиболее благоприятных условиях при применении плотной посадки и ручного труда урожай может составлять до 400 кг с сотки. При этом по нашей схеме, на сотку уходит 35 кустов. То есть я беру в расчёт немногим более 10кг с куста, а не 20 и не 30кг. Тому кто хочет ознакомиться с культурой подробнее, сортами, агротехникой, опытом любителей средней полосы,ближнего и дальнего зарубежья, анализом мирового производства, новейшими зарубежными исследованиями в этой области, различными схемами формировки и конструкциями шпалер, перспективами производства в России, могу предложить свою книгу "Ежевика в России" в основу которой положен собственный 15 летний опыт и наблюдения за коллекцией насчитывающей около 30 современных сортов, а также работа с зарубежными источниками. Объём книги 312с. кроме того около 40 фото сделанных в собственном саду и предоставленных ежевичниками из других регионов. В книге описано более 100 сортов ежевики. Основой описания послужили собственные наблюдения соотнесённые с зарубежными источниками, зарубежные патенты на сорта и данные ведущих зарубежных научных центров по селекции и производству ежевики.

Витал · #117

Вячеслав Валентинович, понятно, что укрывать на зиму.
Я только не понимаю, как её такую колючую(Агавам) пригнуть.
Я , конечно, одеваю брезентовые рукавицы, но все равно сложно.

Якимов · #118

Я думаю, что для Агавам укрытие необязательно, достаточно пригибания. Пригибания по тому же типу, что применяют для малины. Побеги собирают пучком, пучки гнут дугой навстречу друг, другу и связывают между собой. А шипы придётся потерпеть. Я при работе с колючими рукавиц не одеваю - цепляются они за них. Приятного мало, но при небольшом объёме приходится потерпеть. Много колючих кустов сажать не стоит, трудоёмкость велика, заноз много. Большинство современных сортов бесшипны.

Витал · #119

Вячеслав Валентинович, у меня после прошедшей зимы, Агавам до корней вымерз. Снега в морозы не было.
Теперь образовались дебри. Не подойти.
Может их стоит проредить? Сделать, что-то вроде рядов?
Про другие сорта слышал, но считается, что они менее зимостойки, во всяком случае для Башкирии.

Несколько не тему, но Вы редко заглядываете.
Вы, случайно, не сталкивались с сортами яблони из Татарии?
Я имею ввиду Ренет Крюднера(Поволжья), Аркад теньковский, Волжская красавица, Казанское, Зарянка(Татарстана), Ренет татарский, Анис новый, Урожайное, Татарстан, Теньковское урожайное, Татарское зимостойкое, Волжское, Волжанка, Прекрасное. Что они из себя представляют.
У нас тут некоторый дефицит информации по этим сортам.
Собствено говоря не только по ним. Не могли бы, Вы, дать некоторую оценку Бельфлер куйбышевскому.

Лютик · #120

АлександрР писал(а):Этот сезон был крайне неудачен для ежевики. Хвалиться особо нечем.

Да? а у меня наоборот,да еще какая сладкая и раньше спеть начала,а то обычно в августе созревает и из-за нехватки солнца кислая.
Ну понятно что урожайная торнфри,но наш Российский народ к такой ягоде не привык...Даже и не знаю как ее сбывать и кому. За смородиной очередь стоит ,а ежевика так одну две ягодки попробовать...я вино поставила

Якимов · #121

Здравствуйте Лютик. Безусловно вкусы формируются, не сразу.
То что воспитано многовековыми традициями всегда востребовано. Но трагедии нет. Мой компаньон уже и на рынок не ходит, покупатели с июля по сентябрь прямо из дома предварительно созвонившись весь урожай забрали. В этом году иначе и быть не могло. Из-за засухи любой ягоды было мало. Марина тоже излишки продала без проблем.
И в прошлом году с продажей проблем не было, за 1,5-2 часа на рынке по 8-10кг продавалось.
Не знаю почему неудача. Может место непроходное, может предлагать нужно. Может ягода чуть недозрела-кисловатая.
Продукт мало известный и реакция разная. Люди когда пробуют иногда возьмут чуть недозревшую ягоду-говорят кислая. Предложишь более налитую и реакция совсем другая.
Общаться нужно с покупателем, с незнакомым товаром всегда сложнее. Смородина тоже не всегда сладковатая.

Якимов · #122

Витал писал(а):Вячеслав Валентинович, у меня после прошедшей зимы, Агавам до корней вымерз. Снега в морозы не было.
Теперь образовались дебри. Не подойти.
Может их стоит проредить? Сделать, что-то вроде рядов?
Про другие сорта слышал, но считается, что они менее зимостойки, во всяком случае для Башкирии.

Несколько не тему, но Вы редко заглядываете.
Вы, случайно, не сталкивались с сортами яблони из Татарии?
Я имею ввиду Ренет Крюднера(Поволжья), Аркад теньковский, Волжская красавица, Казанское, Зарянка(Татарстана), Ренет татарский, Анис новый, Урожайное, Татарстан, Теньковское урожайное, Татарское зимостойкое, Волжское, Волжанка, Прекрасное. Что они из себя представляют.
У нас тут некоторый дефицит информации по этим сортам.
Собствено говоря не только по ним. Не могли бы, Вы, дать некоторую оценку Бельфлер куйбышевскому.

Здравствуйте Витал. Ни одного из этих сортов у меня в прививках нет, поэтому сказать о них ничего не могу.

ELENKA · #123

Якимов писал(а):Тому кто хочет ознакомиться с культурой подробнее, сортами, агротехникой, опытом любителей средней полосы,ближнего и дальнего зарубежья, анализом мирового производства, новейшими зарубежными исследованиями в этой области, различными схемами формировки и конструкциями шпалер, перспективами производства в России, могу предложить свою книгу "Ежевика в России" в основу которой положен собственный 15 летний опыт и наблюдения за коллекцией насчитывающей около 30 современных сортов, а также работа с зарубежными источниками.

Вячеслав Валентинович! Очень хочу приобрести Вашу книгу. Ваши статьи, посты в форумах, ответы в почтовой переписке настолько полны, подробны, понятны и всегда по существу, что приобрести Вашу книгу считаю просто необходимым.
Пожалуйста, скажите, как приобрести Вашу книгу?!

Якимов · #124

Elenka, относительно приобретения книги я Вам отвечу в личку
и на мэйл. Если есть вопросы по культуре ежевики я с удовольствием отвечу здесь на форуме.

тамара · #125

Вячеслав! И в личку написала, и тут заодно http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=4895

Paul2000 · #126

Вячеслав Валентинович, здравствуйте.
Прошу Вас дать совет по выращиванию еживики на приусадебном участке в условиях юга Волгоградской области. Какие сорта посадить? В чём будут заключаться особенности выращивания в нашем климате?
С уважением, Вячеслав.

Якимов · #127

Paul2000 писал(а):Вячеслав Валентинович, здравствуйте.
Прошу Вас дать совет по выращиванию еживики на приусадебном участке в условиях юга Волгоградской области. Какие сорта посадить? В чём будут заключаться особенности выращивания в нашем климате?
С уважением, Вячеслав.

Для Нижнего Поволжья характерна малоснежная ветренная зима и очень жаркое лето. Поскольку морозоустойчивость ежевики невысока, её укрывают на зиму и стараются сажать в местах, где снег зимой не выдувается ветрами. В зависимости от кол. снега в данной местности решается вопрос с укрытием в предзимье-перед морозами. Либо укрытием служит только укрывной материал, либо дополнительно использовать ещё и землю. Лучше всего укрывать теми же средствами, что применяют виноградари в данной местности, примерно в те же сроки, что и виноград.
Жаркое лето диктует определённые потребности в поливе. Лучше всего пользоваться капельным. У нас при обычном кол. осадков хватает 1-2 ведер в неделю на пятилетний куст. На Нижней Волге норма может быть больше.
Ягоды на солнце могут печься, поэтому применять лучше загущённую посадку с неширокими междурядьями. Американцы часто применяют подвижную конструкцию крыльев шпалеры. Чтобы ягоды не пеклись плечо шпалеры типа "Г" разворачивается в горизонтальную плоскость, так что ягоды висят под покровом листвы. При сборе ягоды шпалера типа "Г" трансформируется разворотом плеча в плоскую шпалеру типа "I".
Поскольку укрытие трудоёмкая операция я считаю, что для компенсации затрат лучше всего использовать сорта интенсивного типа, с высокой продуктивностью. Это Торнфри, Блэк Сетин, Торнлесс Эвергрин, Честер Торнлесс, Смутстем ... . Используемый сорт должен быть продуктивным, относительно морозоустойчивым, бесшипным, обладать хорошим качеством ягоды.

Paul2000 · #128

Благодарю Вячеслав Валентинович. Весьма ценные рекомендации. Существуют ли ограничения по совместному выращиванию различных культур с ежевикой или почву содержат чистой от растений? Имеются ли ограничения по поливу дождеванием? Какие формовки предпочтительнее для нашего климата (объясните хотя бы одну)?
С уважением, Вячеслав.

Якимов · #129

Paul2000 писал(а):Благодарю Вячеслав Валентинович. Весьма ценные рекомендации. Существуют ли ограничения по совместному выращиванию различных культур с ежевикой или почву содержат чистой от растений? Имеются ли ограничения по поливу дождеванием? Какие формовки предпочтительнее для нашего климата (объясните хотя бы одну)?
С уважением, Вячеслав.

Влияние ежевики на соседей скорее нейтральное, чем вредное. По соседству могут расти цветы, виноград, яблони и груши. Нежелательно соседство стоматами, картофелем, баклажанами(паслёновыми) и посадка на земли освободившиеся от них (до трёх лет). Исследователи говорят, что ежевика может поражаться корневой формой фитофторы.
При достаточном наличии земли, побегам замещения можно дать свободно развиваться вдоль земли заневолив в начальный момент роста крючком. Это наименее трудоёмкая форма выращивания. После зимовки эти побеги подвяжутся для плодоношения на шпалеру. Для плодоношения не стоит оставлять больше 5-6 побегов. Однако свободный рост побегов ведёт к формированию впоследствии мелкой, суховатой ягоды из почек на концах побегов. Для того, чтобы ягода была выравнена по размерам и была крупнее иногда, когда побеги замещения достигнут длины 3м их подрезают вызывая боковое ветвление. Есть и другие способы формировки (с короткой прищипкой), но этот наименее трудоёмок.
Отностельно дождевания. Дождевание может вызывать распространение серой гнили на ягодах, поэтому злоупотреблять в период плодоношения нельзя. Но в засушливых зонах его кратковременно применяют, в том числе и для подкормок по листьям. Нормы сказать не могу, на то нужна практика. Конечно подкормки не делают по созревающим ягодам.

Якимов · #130

Витал писал(а):Вячеслав Валентинович, у меня после прошедшей зимы, Агавам до корней вымерз. Снега в морозы не было.
Теперь образовались дебри. Не подойти.
Может их стоит проредить? Сделать, что-то вроде рядов?

Проредить нужно обязательно, именно создать ряд. Ягода будет крупнее и собирать будет удобнее. Об этом писал Стефан. Сам я с этим сортом работаю мало.
Относительно других продуктивных сортов, их морозоустойчивость ниже, но при обычной зиме, со снегом она удовлетворительна, но их урожайность значительно превосходит Агавам, ягода тоже значительно крупнее и качество её выше. Но, как они будут вести себя у Вас я не знаю. В Уфе чувствуют себя при укрытии на зиму хорошо и плодоносят более обильно, чем в Самаре. Но Бирск кажется севернее Уфы.

Paul2000 · #131

Якимов писал(а):Для плодоношения не стоит оставлять больше 5-6 побегов. Однако свободный рост побегов ведёт к формированию впоследствии мелкой, суховатой ягоды из почек на концах побегов. Для того, чтобы ягода была выравнена по размерам и была крупнее иногда, когда побеги замещения достигнут длины 3м их подрезают вызывая боковое ветвление. Есть и другие способы формировки (с короткой прищипкой), но этот наименее трудоёмок.

Вячеслав Валентинович, благодарю за подробный ответ.
Таким образом, у еживики возможно нормирование побегами и урожаем. Есть ли определённые нормы обрезки по конкретным сортам, например, Торнфри, Бойсзенберри, Силван, Блэк Сатин, с учётом стандартной агротехнологии? Или расчёт ведётся по количеству почек, как на виноградном побеге и кусте?
С уважением, Вячеслав.

Якимов · #132

Paul2000 писал(а):
Якимов писал(а):Для плодоношения не стоит оставлять больше 5-6 побегов. Однако свободный рост побегов ведёт к формированию впоследствии мелкой, суховатой ягоды из почек на концах побегов. Для того, чтобы ягода была выравнена по размерам и была крупнее иногда, когда побеги замещения достигнут длины 3м их подрезают вызывая боковое ветвление. Есть и другие способы формировки (с короткой прищипкой), но этот наименее трудоёмок.
Вячеслав Валентинович, благодарю за подробный ответ.
Таким образом, у еживики возможно нормирование побегами и урожаем. Есть ли определённые нормы обрезки по конкретным сортам, например, Торнфри, Бойсзенберри, Силван, Блэк Сатин, с учётом стандартной агротехнологии? Или расчёт ведётся по количеству почек, как на виноградном побеге и кусте?
С уважением, Вячеслав.

Норм обрезки по сортам нет. Подход одинаков. Американцы правда рекомендуют что-то вроде двойной обрезки для пряморослых сортов. У них эта обрезка ведёт к значительному укрупнению ягоды и именно для этого применяется , так как ягода пряморослых мельче. У нас пряморослые сорта культивируются очень мало. Связано это с укрытием. Сам смысл выращивания пряморослых, если применяется укладка и укрытие пропадает. Они распространены в Арканзасе и в Польше, где ежевику не укрывают. Выращивать их можно, но только с укрытием. Поэтому у нас двойная обрезка в американском варианте не подойдёт, так как приведёт к утолщению и излишней жёсткости штамба.

Витал · #133

Якимов писал(а):
Витал писал(а):Вячеслав Валентинович, у меня после прошедшей зимы, Агавам до корней вымерз. Снега в морозы не было.
Теперь образовались дебри. Не подойти.
Может их стоит проредить? Сделать, что-то вроде рядов?
Проредить нужно обязательно, именно создать ряд. Ягода будет крупнее и собирать будет удобнее. Об этом писал Стефан. Сам я с этим сортом работаю мало.
Относительно других продуктивных сортов, их морозоустойчивость ниже, но при обычной зиме, со снегом она удовлетворительна, но их урожайность значительно превосходит Агавам, ягода тоже значительно крупнее и качество её выше. Но, как они будут вести себя у Вас я не знаю. В Уфе чувствуют себя при укрытии на зиму хорошо и плодоносят более обильно, чем в Самаре. Но Бирск кажется севернее Уфы.

Вячеслав Валентинович, спасибо, понятно. Буду прореживать.

По Бирску все правильно, он северней, но климатический условия там уфимские.
У меня деревня немного восточнее, поэтому зимой прохладнее.
Так, у меня, например сорта яблонь, Жигулевское и Куйбышевское подмерзаю, а в под Уфой они чувствуют себя более менее нормально. Западнее Уфы ещё лучше.

Якимов · #134

На западе зима мягче, зато на востоке лето жарче. Для укрытой культуры при раннем и достаточном снеговом покрове зимние морозы не страшны, а вот летнее тепло имеет решающее значение. Поэтому можно и нужно, если есть интерес, экспериментировать с укрывными культурами.
Любительское виноградарство за Уралом сейчас развивается, и развивается быстрыми темпами. Это довольно узкая дорога,-марафонцев много. Тема интересная, у меня тоже есть пару десятков сортов. А вот ежевика - целина непаханная. Люди которые впервые видели Агавам бывают в Восторге. Когда видят другие сорта, понимают что это нечто другое. Мы можем не только рассказать, но и показать! Виноградарские школы есть во многих регионах, и есть движение. Ежевика, культура не менее интересная, но есть только отдельные любители имеющие один-два сорта. А социально активных любителей и того меньше, хотя перспективы развития малого бизнеса необозримы. Производство может развиваться от широты Южного Урала на юг. Очень важно чтобы испытанием
занимались люди со строгим подходом, такие как Вы. Меня не особенно радует, когда московские питомники типа "Супермалина" пользуются по ежевике Силван чужими фото и придумывают для него свои названия "Бестберри"(Силван), потому что такой бизнес не столько рекламирует культуру, сколько уводит от истины. Ни один американский селекционер не узнает в этом новоявленном российском бренде сорта. Я был бы рад, если бы ещё кто-то развивал тему, но только не такими методами.
У меня порядка 30 сортов, но я говорю только о тех, которые видел и опробовал, ничего не придумываю, и не пользуюсь фото без ссылок. Хочешь зарабатывать деньги, дождись плодоношения, посмотри, опробуй или хотя бы свяжись с теми, чьи фото копируешь.

Витал · #135

Вячеслав Валентинович, что скажешь, справедливо.
Весной на ярмарке саженцев в Уфе, у многих продавцов саженцев, были фото яблок с форума в т.ч. мои. Видя такое дело, пожурил их слегка. Что-то там говорили в оправдание, невнятное.
В толк не мог взять, вроде крупные питомники в частности из г.Копейска, а своих фотографий сортов нет. Пользуются тем, что берут из Интернета.
К слову путаница в фотографиях сортов или их отсутствие как раз и были упреками к известной Вам фирме. Но в результате они просто убрали фотографии с сайта.

По винограду, действительно у нас культура укрывная, относительно хорошо зимующая(кроме этого года).
У отца на соседнем участке растет огромный куст какого-то южного сорта. Огромные, не вызревающие грозди. Под укрытием из осоки зимует прекрасно. Но на Урале есть с ним одна проблема.
У меня подмерзает, уже несколько лет подряд, от возвратных холодов в самом конце мая.
Приезжаешь в деревню, а листва вся черная, пониклая. А он уже к этому времени и кисти выбросить успел.
Помидоры и прочие нежные культуры, от этой напасти прячем в парниках, а с виноградом такое не пройдет.
Справедливости ради, западнее Уфы подобные заморозки реже.

Якимов · #136

Если нет фото, то не видели плодоношения. А если не видели плодоношения, то нет гарантии сортовой чистоты. Если нет гарантии сортовой чистоты, то это наплевательское отношение к собственному бизнесу. Для меня это окончательный приговор. Недоверие в мелочах рождает недоверие и ко всему остальному.
Относительно винограда. От возвратных заморозков защищают, но для этого он должен расти под боком. Ежевика цветёт поздно, ей возвратные заморозки не страшны.

тамара · #137

Вячеслав! И тем не менее эта пресловутая Супермалина процветает. Нет такой выставки, где бы они не участвовали, Москва - город большой, а дураков-покупателей еще больше.

amplex · #138

[quote="Якимов"Ежевика цветёт поздно, ей возвратные заморозки не страшны.[/quote]

правда?

а у нас немалый процент ягод заморозок сносит ежегодно.
прошедший сезон - не в счёт.

Якимов · #139

тамара писал(а):Вячеслав! И тем не менее эта пресловутая Супермалина процветает. Нет такой выставки, где бы они не участвовали, Москва - город большой, а дураков-покупателей еще больше.

Просто люди разучились читать и думать. Если и думают, то только о том, где срубить по лёгкому. Душу вкладывают в загородное строительсьво, а к саду относятся не как к дому в котором тоже живут, а как к предмету, который можно купить на бегу.

Якимов · #140

amplex писал(а):[quote="Якимов"Ежевика цветёт поздно, ей возвратные заморозки не страшны.

правда?

а у нас немалый процент ягод заморозок сносит ежегодно.
прошедший сезон - не в счёт.[/quote]
Речь идёт не о ягодах, которые могут попасть под заморозки осенью, а о цветении и возвратных заморозках. В июне ещё и ягод нет.

lucienna · #141

Уважаемый Вячеслав Валентинович, у меня несколько вопросов про ежевику.
В свое время покупала саженцы Торнфри, но выросло высокое и сильно колючее, хорошо если это Агавам, а может и дикари.Кустиков немного и урожай небольшой, так полакомиться.
Всегда она у меня зимовала во весь рост, а прошлой осенью я ее пригнула к земле.Несколько кустов выпало, остальные пострадали. Цвел только один кустик.
Сейчас в размышления, надо ли пригибать, укрывать ведь зиму обещают суровую?
Как ее лучше рмазмножать? В этом году она не дала поросли и потери нече восолнить.

Весной посадила кустик Торнфри, он дал пару отростков, сам тоже подрастает. Что надо делать для лучшей зимовки, ведь он лианоподобный и практически лежит на земле?
Участок в Смоленской области, на граница с Можайским районом.

amplex · #142

Якимов писал(а):
amplex писал(а):[quote="Якимов"Ежевика цветёт поздно, ей возвратные заморозки не страшны.
правда? а у нас немалый процент ягод заморозок сносит ежегодно.
прошедший сезон - не в счёт.

Речь идёт не о ягодах, которые могут попасть под заморозки осенью, а о цветении и возвратных заморозках. В июне ещё и ягод нет.[/quote]

именно о них я и писал

о весенних заморозках.

Якимов · #143

amplex писал(а):
Якимов писал(а):
amplex писал(а):[quote="Якимов"Ежевика цветёт поздно, ей возвратные заморозки не страшны.
правда? а у нас немалый процент ягод заморозок сносит ежегодно.
прошедший сезон - не в счёт.
Речь идёт не о ягодах, которые могут попасть под заморозки осенью, а о цветении и возвратных заморозках. В июне ещё и ягод нет.

именно о них я и писал

о весенних заморозках.[/quote]
Хорошо, давайте разбираться. В Самаре, самые поздние возвратные заморозки приходятся на 30 мая, а цветение ежевики проходит в 20-х числах июня. Интервал между последними заморозками и цветением минимум 3 недели.
Что может снести заморозок? О каких ягодах вы говорите?
Вы живёте в Москве. В вашем регионе срок последних заморозков может быть позже, но соответственно позже и цветение. Между заморозки и цветением большой временной интервал. Я не знаю, что у вас происходит, но не то о чём вы говорите. У порчи ягоды или её отсутствия иные причины. Посмотрите повнимательней. Ягода могла плохо завязываться из-за жары. На сорте Эвергрин такое бывает. Есть формы которым не хватает опылителя и в гроздях один пустоцвет. За всё время я сталкивался только с одной такой садовой формой. Дело в том, что очень и очень редко может попасть сорт требующий перекрёстного опыления, а так как у сортов происходящих от различных видов может быть разный уровень плоидности, уровень которой для различных видов может изменяться от диплоидного до декаплоидного теоретически возможна ситуация, что сорт не завязывает ягод из за отсутствия опылителя.
Также возможно, что во время цветения тычинки цветка выедает жук-бронзовка. В этом случае ягода не завязывается и в кисти вместо ягоды только сухой околоплодник.

Якимов · #144

lucienna писал(а):Уважаемый Вячеслав Валентинович, у меня несколько вопросов про ежевику.
В свое время покупала саженцы Торнфри, но выросло высокое и сильно колючее, хорошо если это Агавам, а может и дикари.Кустиков немного и урожай небольшой, так полакомиться.
Всегда она у меня зимовала во весь рост, а прошлой осенью я ее пригнула к земле.Несколько кустов выпало, остальные пострадали. Цвел только один кустик.
Сейчас в размышления, надо ли пригибать, укрывать ведь зиму обещают суровую?
Как ее лучше рмазмножать? В этом году она не дала поросли и потери нече восолнить.

Весной посадила кустик Торнфри, он дал пару отростков, сам тоже подрастает. Что надо делать для лучшей зимовки, ведь он лианоподобный и практически лежит на земле?
Участок в Смоленской области, на граница с Можайским районом.

Укрытие никогда не мешает, тем более что вы ожидаете суровую зиму. В выпаде прошлого года виновато не укрытие, а сильные морозы при недостатке снега. Снег самое лучшее укрытие и его отсутствие при сильном морозе всегда сказывается, а различные укрывные материалы это только временная подстраховка, на аварийный случай. Они немного защищают, в бесснежный период, но заменить толстый слой снега они не могут.
Не дала ежевика поросли в этом году, даст в следующем. Зимой-то вы её точно не размножите. Брать, что либо с ослабленного куста для размножения (например отрезки корней) я советовать не буду. Кусту ещё зимовать.
То что Торнфри лежит на земле это хорошо, легче укрывать.

ELENKA · #145

Якимов писал(а): Поскольку морозоустойчивость ежевики невысока, её укрывают на зиму и стараются сажать в местах, где снег зимой не выдувается ветрами. В зависимости от кол. снега в данной местности решается вопрос с укрытием в предзимье-перед морозами. Либо укрытием служит только укрывной материал, либо дополнительно использовать ещё и землю ...

Вячеслав Валентинович, укрывать землей тяжеловато

. А нельзя ли как-нибудь без земли? Использовать, например, листву деревьев или сено (солому)? А чтобы ветром не сдувало, накрыть сверху укрывным материалом? Или просто несколько слоев укрывного нетканого материала в сочетании с полиэтиленовой пленкой?

Якимов · #146

Я землёй никогда не укрываю. 15 лет пользовался только одним слоем плёнки и этого всегда было достаточно. Но прошлой осенью этого оказалось мало. Урожая из за подмерзания побегов нет. Хотя у других использовавших 2 слоя
потерь нет

ELENKA · #147

Якимов писал(а):Этого рынка в России сегодня не существует. Я имею в виду рынок свежей ягоды. Замороженная на рынке есть и особым спросом не пользуется. Замороженная поступает из Европы.
Трудно сказать откуда именно...
Свежая ягода практически полностью потребляется на Европейском рынке...

Вот несколько фактов реализации ежевики, которые мне удалось отследить этой осенью.
1. В конце сентября, начале октября в г. Вольск (Поволжье) на центральном рынке предлагалась дикая ягода ежевики, собранная на островах и по берегу Волги в полулитровых разовых стаканчиках (там умещалось 250-300г ягоды) по цене 40р за стакан. Ягода разного размера от очень мелкой до просто мелкой. Кислая, без аромата, с крупными косточками. Народ говорит, что бывает в продаже каждую осень.
2. В первой половине ноября в г. Саратов в новом торговом центре предлагалась свежая ягода ежевики, малины, клубники. Ягода расфасована в разовые контейнеры по 200г, по цене 200р. за упаковочку. Продавец точно не знает откуда, "кажется из Турции"(?!). Ягода крупная, ровная, черная, блестящая.
3. Практически круглый год в Саратове в замороженном виде россыпью по 80р. за 1кг. Ягода крупная, черная и коричнево-черная, пресная на вкус, с крупными косточками, без запаха (иногда улавливается слабый аромат сырой рыбы).

В итоге, ни чего близкого к тому, что растет у меня на 3-х годовалом кустике Торнфри, найти не удалось.

Якимов · #148

У нас осенью тоже продают лесную ягоду, но гораздо дороже. В прошлом году цена была 70р за стакан. В этом году, не интересовался и не уверен, что была. Мне попадался дикий пойменный ежевичник -спелая ягода высохла прямо но кустах. В замороженном виде у нас тоже по восемьдесят за кг. Попадалась контейнерная упаковка в июле. Ягода была с карибских островов пренадлежащих Великобритании. Цена 200 с чем-то за 125г. Как-то зимой, я брал контейнерную упаковку Бразильского сорта Tupi выращенного в Мексике, ничего особо выдающегося не нашёл. Вкус примерно тот же, что у ведущих пром. сортов. Безусловно для межсезонья неплохо, но цена завышена относительно американского рынка для того же сезона во многие, многие разы. По этим ценам можно выращивать на луне, возить в Россию и это будет выгодно.

нугман · #149

Здравствуйте! Надеюсь кто-нибудь найдет время прочитать (весна ведь, земля тянет!!) и ответить на мой вопрос:
пришла посылка с саженцами ежевики, они уже проросли!! На улице давно плюсовая темперетура и весь снег стаял, но земля оттаяла где-то на штык лопаты. Что делать, посадить в землю и окучить с головой или посадить в горшки и потом перевалить в землю, когда потеплеет окончательно?

ELENKA · #150

нугман писал(а):...Что делать, посадить в землю и окучить с головой или посадить в горшки и потом перевалить в землю, когда потеплеет окончательно?

Я бы посадила в горшки или в обрезанные пластиковые бутылки (из них легче потом вынимать: просто разрезать ножницами сверху до дна в нескольких местах, и ком с корнями легко высвобождается). А когда земля прогреется - в грунт.
Но, лучше, все-таки, еще с Якимовым посоветоваться. У него богатый опыт по ежевике.

Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Ежевика

Ежевика

О результатах знакомства с рынком ежевики осенью 2010 года