Хосты
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Esme
- Ушла из жизни
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован: 04.04.2009, 13:23
- Репутация: 0
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 6595 раз
- Поблагодарили: 2238 раз
Богатство было ... Я когда год назад пришла на форум, рассказала в теме воровство на дачных участках, куда оно подевалось. В 2006 у меня был юбилей, рождена, как видите, в мае. Под это дело я очень неплохо запаслась хостами, тогда и подвоз их у нас случился хороший. В этом году не удержалась и, когда диплом отвозила, одну хосточку у И.Суханова приобрела (от подружек с работы, они как раз у дочки поинтересовались чем бы ее маму порадовать, ну, мама и не смолчала).
- Альбина Ш.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3407
- Зарегистрирован: 10.03.2009, 16:50
- Репутация: 0
- Интересы: Цветоводство
- Откуда: г.Курск,
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 400 раз
-
Суханов Игорь
- Профи
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 04.01.2009, 20:20
- Репутация: 0
- Интересы: природа Rock-n-Roll автомобили
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
-
Катюша
-
NataliaT
- Прихозовец100+
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 18.02.2010, 12:57
- Репутация: 0
- Откуда: Москва, дача Орехово-Зуевский район ст.Усад
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Катюша! Большое спасибо за ответ, мне очень важно мнение специалистов. Я все свои подозрительные проверяю иммунострипами и пока все ответы отрицательные. Сейчас под подозрением Striptease и Sagae. Сфотографирую, проверю и выложу на обсуждение. Хотя Sagae у меня тоже из МУ 2010г. пока чистенькая!
Наташа
-
Катюша
-
NataliaT
- Прихозовец100+
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 18.02.2010, 12:57
- Репутация: 0
- Откуда: Москва, дача Орехово-Зуевский район ст.Усад
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Да, конечно, рисковать не хочется, но хочется понять, что за штука этот вирус. На всех зарубежных форумах специалистов, а не садоводов-любителей пишут, что если обнаружено одно вирусное растение, то заражена вся партия, и все растения из партии на выброс. Но я нигде не нашла результатов проверки иммунострипами. Что уж проще этого способа? И гадать не надо, что у тебя, и пугаться
Наташа
- Илона
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1115
- Зарегистрирован: 08.04.2010, 10:29
- Репутация: 0
- Занятие: инженер-химик
- Откуда: минск, беларусь
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Серьезные производители пользуются для диагностики методом ПЦР, на худой конец ИФА, но не иммунострипами, т.к. чувствительность и специфичность ПЦР несравнимо выше. Иммунострипы подходят для любителей. Кроме того хосты поражаются не только HVX, но и вирусами огуречной мозаики, табачной мозаики, кольцевой пятнистости табака, мозаики томатов. Причем клинические проявления мозаек довольно схожи, по внешнему виду определить невозможно. При нахождении любого из этих вирусов партию уничтожают (по крайней мере должныNataliaT писал(а): На всех зарубежных форумах специалистов, а не садоводов-любителей пишут, что если обнаружено одно вирусное растение, то заражена вся партия, и все растения из партии на выброс. Но я нигде не нашла результатов проверки иммунострипами. Что уж проще этого способа? И гадать не надо, что у тебя, и пугаться

omnia sol temperat
- Илона
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1115
- Зарегистрирован: 08.04.2010, 10:29
- Репутация: 0
- Занятие: инженер-химик
- Откуда: минск, беларусь
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 116 раз
ПЦР применяется для идентификации всего, что имеет ДНК или РНК, причем со 100% точностью, а диапазон применения ELISA еще шире, но специфичность хуже. Кстати, по поводу ИППП, именно при размножении HVS и передается.NataliaT писал(а):А применить PCR и ИФА можно будет, наверное, тогда, когда будем точно знать, что HVS - ИППП
omnia sol temperat
-
NataliaT
- Прихозовец100+
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 18.02.2010, 12:57
- Репутация: 0
- Откуда: Москва, дача Орехово-Зуевский район ст.Усад
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 98 раз
ИФА и ELISA разве не одно и то же? Эти методы может быть и суперточные, но на садовом участке для диагностики хост для меня не приемлемы. Поэтому я использую иммунострипы, метод прост и пока меня не подводил: если я что-то увидела на хосте, то и иммунострип видит, у нас взаимопониманиеИлона писал(а):ПЦР применяется для идентификации всего, что имеет ДНК или РНК, причем со 100% точностью, а диапазон применения ELISA еще шире, но специфичность хуже. Кстати, по поводу ИNataliaT писал(а):А применить PCR и ИФА можно будет, наверное, тогда, когда будем точно знать, что HVS - ИППП
ППП, именно при размножении HVS и передается.
Наташа
- Илона
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1115
- Зарегистрирован: 08.04.2010, 10:29
- Репутация: 0
- Занятие: инженер-химик
- Откуда: минск, беларусь
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Конечно одно и то же, так же как ПЦР и PCR.NataliaT писал(а): ИФА и ELISA разве не одно и то же?
А какой Вы диагноз поставите, если увидите на хосте веселую дристочку постороннего цвета, а иммунострип будет показывать отсутствие HVX? Кроме HVX хосты поражаются целым рядом вирусов со схожими внешними проявлениями. Отрицательный результат иммунострипа говорит только об отсутствии HVX, что не исключает наличие других не менее вредных вирусов, которые могут проявиться позже. О достаточно низкой чувствительности иммунострипов я уже говорила. В итоге такое одностороннее "взаимопонимание" дает лишь иллюзию безопасности. С другой стороны, закупить иммунострипы на все возможные вирусные заболевания растений не возможно. Потому, что во-первых: это дорого, во-вторых: любительские диагностикумы выпускаются только на "популярные" болячки.
При отсутствии серьезной диагностики и в условиях садового участка единственным действенным методом остается длительный карантин.
omnia sol temperat
-
NataliaT
- Прихозовец100+
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 18.02.2010, 12:57
- Репутация: 0
- Откуда: Москва, дача Орехово-Зуевский район ст.Усад
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Илона! Меня интересует на данный момент только HVS - это моя слабость, поэтому иммунострипы меня устраивают. Когда дело дойдет до дристочек, на определяемых иммунострипом, буду искать другие доступные ( на садовом участке, а не в лаборатории) методы. А для иллюзии безопастности я применяю длительный карантин, т.е. определяю все хосты одного года на одно место. Если они выдерживают испытание, образуется новый участок-хостарий. До сих пор ни одной зараженной хосты не было
Наташа
- Илона
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1115
- Зарегистрирован: 08.04.2010, 10:29
- Репутация: 0
- Занятие: инженер-химик
- Откуда: минск, беларусь
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Странные у вас представления о карантине: ВСЕ хосты одного года на ОДНО место. А если одна проявится. то весь хостарийNataliaT писал(а):А для иллюзии безопастности я применяю длительный карантин, т.е. определяю все хосты одного года на одно место.

Кстати, длительный карантин это не год.
Да здравствует движение самолечения!Когда дело дойдет до дристочек, на определяемых иммунострипом, буду искать другие доступные ( на садовом участке, а не в лаборатории) методы.
omnia sol temperat
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
-
pavilion.kosmos
- Дачник
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 19.04.2010, 21:52
- Репутация: 0
- Откуда: Вологда
-
Кузя68
Вот хочу показать свои хосты....сорта мне не ведомыКузя68 писал(а):...соседка дала отросток...В прошлом году посадила хосту( с двумя листиками), в том же году зацвела, а к этому году уже наросла d-40 см..к сожалению не знаю ни сорта, ни название... а вторую хосту купила в садовом центре, тоже без названия...так вот она растёт совсем медленно, примерно по 2 листа в год...Так вот хотела узнать, рост и развитие у хосты зависит от сорта? Ни как не могу создать цветник получается одна хоста на второй год- уже кустище, а вторая и на четвертый год -малявка...

ссылка не работает
-
Кузя68
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
-
pavilion.kosmos
- Дачник
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 19.04.2010, 21:52
- Репутация: 0
- Откуда: Вологда
- seaserpent
- Профи
- Сообщения: 4139
- Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
- Репутация: 0
- Интересы: рисовать и сажать:))
- Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
- Поблагодарили: 1536 раз
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
Слушай, а я б не сказала...она ж зеленеет к концу лета.ИМХО месяцы попутала, к зиме торопится.
Кстати еще одну замеченную в вирусАх хосту решила не выкапывать. А срезала ( листву к забору) и срез залила раундапом. Глянем. чем кончится. ( просто очень рядом с ней сидит на вид здоровая Токудама, не хотелось тревожить, чтоб не занести, если еще само не успело)
Кстати еще одну замеченную в вирусАх хосту решила не выкапывать. А срезала ( листву к забору) и срез залила раундапом. Глянем. чем кончится. ( просто очень рядом с ней сидит на вид здоровая Токудама, не хотелось тревожить, чтоб не занести, если еще само не успело)
- seaserpent
- Профи
- Сообщения: 4139
- Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
- Репутация: 0
- Интересы: рисовать и сажать:))
- Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
- Поблагодарили: 1536 раз
- Татьяна Беликова
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2880
- Зарегистрирован: 22.11.2009, 05:42
- Репутация: 1
- Откуда: Сахалин, д.р. 09 января
- Благодарил (а): 1833 раза
- Поблагодарили: 1648 раз
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза